Ariane-6 Next Generation Launcher

[fagot]

Это зависит от задач.Например япония может запустить сптуник массой 3т на базовой верссии Н3, цена за запуск которой (по их словам) 45 млн, а не на фальконе за 70.Да, можно на фальконе запустить несколько за раз.Но что если спутник только один?Гибкость с ПН это бонус за сложность конструкции - семейство ракет  (ангара, ариан, н3) имеет более широкий диапазон ПН и как следствие большую серийность.А большая серийность снижение стоимости изделия, что актуально, когда у вас немного задач, но все они разные.
У вас будет фалькон дешевле по себестоимости ангары или ариана, которых вам (условно) нужно 2шт в год. Но вам еще нужно одно производство, стартовый стол для ракеты скажем на 4т.Которых вам тоже нужно несколько штук в год.В такой ситуации бонусы от простоты изготовления ракеты просто исчезают.Японцам проще иметь одну Н3 в разных модификациях, которая может покрыть все их потребности, чем зоопарк ракет, одной из которых в этом зоопарке будет простой и дешевый фалькон.

Японцам проще было бы иметь один простой и дешевый Фалкон, который может покрыть все их потребности, чем зоопарк модификаций Н3. При этом его серийность будет больше, чем у любой из модификаций Н3, ни про какие дополнительные столы и речи нет. Просто вы никак не поймете, что для крупных аэрокосмических фирм, сидящих на госзаказе, давно уже процесс стал важнее результата, и это касается не только ЦиХа.

[Кот Бегемот]

Японцам проще было бы иметь один простой и дешевый Фалкон, который может покрыть все их потребности, чем зоопарк модификаций Н3. При этом его серийность будет больше, чем у любой из модификаций Н3, ни про какие дополнительные столы и речи нет.

если у них 80% пусков например спутники и амс весом до 4т, то гонять 22 - тонный фалькон им бы было очень дорого.
а для 20% тяжелых пн они прилепят к своей ракетке бустеры и пустят ее с того же СК.И будут правы.

Просто вы никак не поймете, что для крупных аэрокосмических фирм, сидящих на госзаказе, давно уже процесс стал важнее результата, и это касается не только ЦиХа.

А вы не поймете, что каждый делает ракету под свои задачи, а не под массовый вывод однотипных старлинков.

[Кот Бегемот]

1) "различные модификации" это и есть зоопарк в самом гнусном виде.

НЕТ.
союз-2 требует свою отдельную производственную цепочку, отельный ск, отельные логистические средства.
союз-5 требует свою отдельную производственную цепочку, отельный ск, отельные логистические средства.
протон требует свою отдельную производственную цепочку, отельный ск, отельные логистические средства.
ангара а1, а5 и если бы вместо союз-2\5 была ангара-3 не требовали для каждой модификации  свою отдельную производственную цепочку, отельный ск, отельные логистические средства - это и есть удешевление при том что а5 в частности сложнее союз-5 например.В этом и есть выгода.

У России есть возможность опередить мечущегося Маска быстро сделав Союз-СПГ на 9 тонн ПН 
и унифицированный с ним по движкам Союз25-СПГ с ПН 25-30 тонн.

Никто не участвует ни в каких гонках.Каждый решает свои задачи.Делать что-то только ради "чтобы быстрее и круче чем у маска" - это абсурд.И да маска уже китайцы обогнали с zhuque-2.Так что если брать объект для подрожания, то это landspace, а не спейс икс.Но да, амур-спг хотелось бы побыстрее тут я с вами солидарен...

[Водитель]

Ни одна из этих ракет не является многоразовой, поэтому не позволяет разворачивать такое количество ПН.

Потому, что такого кол-ва ПН нет.Вы путаете причину и следствие.Покажите необходимость делать хотя бы 50+ пусков в год для японии\ека\рф.Нету у них столько пн.Когда такая надобность появится - тогда и сделают многоразовую ракету.Ракета - не цель, а средство выведения.Цель как раз ПН.И ее (ракету) делают под задачи, а не придумывают задачи под носитель.

А ПН есть - Уанвэб, Койпер и всё остальное вместе взятое, что отобрал у них Ф9.

Ванвеб должен был выводиться одноразовым союз-2 и ничего бы ф9 не получил если бы не санкции.

Это вы путаете причину и следствие. Многоразовость Ф9 появилась до Старлинка. И именно благодаря Ф9 Старлинк и стал возможен. Ни одна из других перечисленных ракет не смогла бы выполнить 90 пусков в год. И это в том числе не давало шансов предыдущим проектам мегагруппировок.

Союз это другая "суперракета", второй лучший носитель после Ф9. Но и на нём УанВэб был присмерти, пока не пошел через банкротство по государственным рукам Британии и Индии. Но при этом разворачивание УанВэб на Ф9 было бы дешевле чем на Союз 2. А значит больше шансов на успех.

[Кот Бегемот]

Это вы путаете причину и следствие. Многоразовость Ф9 появилась до Старлинка. И именно благодаря Ф9 Старлинк и стал возможен. Ни одна из других перечисленных ракет не смогла бы выполнить 90 пусков в год. И это в том числе не давало шансов предыдущим проектам мегагруппировок.

Все верно.НО РФ Япония и ЕКА хотят мегагруппировку на тысячи (или десятки тысяч) спутников?Вроде как нет.Я писал это уже не раз.(Даже если хотят у них на нее денег нет).Если завтра нам маск подарит фалькон со всем производством и ск.То по 100 раз в год он у нас летать не будет все равно.И у японцев по 100 раз летать не будет и у ЕКА не будет.НЕЧЕГО нам в таких количествах пускать.Оттого и смысла в Ф9 для этих стан нет.

[fagot]

если у них 80% пусков например спутники и амс весом до 4т, то гонять 22 - тонный фалькон им бы было очень дорого.
а для 20% тяжелых пн они прилепят к своей ракетке бустеры и пустят ее с того же СК.И будут правы.

Да вообще-то их "ракетка" больше Фалкона и легче его по стартовой массе только за счет водорода, с чего бы ей быть дешевле. Плюс надо еще содержать по сути штучное производство твердотопливных бустеров (понятно, что тут есть и военный аспект, но это уже не про экономию). А уж если они такие мастаки варьировать число двигателей, то могли бы сэкономить, сняв с Ф-9 часть Мерлинов, когда не нужна максимальная ПН.

А вы не поймете, что каждый делает ракету под свои задачи, а не под массовый вывод однотипных старлинков.

Наоборот, прекрасно понимаю. К желанию аэроспейса пилить средства добавляются еще и проблемы с целеполаганием у национальных космических агентств и получается прекрасный тандем, когда средства выведения рассматриваются еще и как некая самоцель и произведение искусства, благо страны богатые и средств хватает и на ПН. Но выйти из плоскости, как Маск, они не способны. 

[Водитель]

Это вы путаете причину и следствие. Многоразовость Ф9 появилась до Старлинка. И именно благодаря Ф9 Старлинк и стал возможен. Ни одна из других перечисленных ракет не смогла бы выполнить 90 пусков в год. И это в том числе не давало шансов предыдущим проектам мегагруппировок.

Все верно.НО РФ Япония и ЕКА хотят мегагруппировку на тысячи (или десятки тысяч) спутников?Вроде как нет.Я писал это уже не раз.(Даже если хотят у них на нее денег нет).Если завтра нам маск подарит фалькон со всем производством и ск.То по 100 раз в год он у нас летать не будет все равно.И у японцев по 100 раз летать не будет и у ЕКА не будет.НЕЧЕГО нам в таких количествах пускать.Оттого и смысла в Ф9 для этих стан нет.

Прямо завтра нет. Но и Старлинк не за год вырос. Между первой посадкой и реюзом Ф9 и выводом первой пачки Старлинков прошло около 3-4 лет.

И ещё раз - не нужно 5000 запусков в год для многоразовости. Это вредное заблуждение.

Помните те самые сакральные 28млн за пуск Ф9 с бу ступенью. Так вот это было в начале 2020. Примерно тогда же Маск озвучивал те самые цифры по стоимости новой и бу ступени, и что Бу в 10 раз дешевле. При этом в 2018 было около 10 бу пусков при 20 всего. В 2019 8 бу при 12 всего. Ещё не было успешных реюзов створок ГО. И только начинались Старлинки. Но многоразовость уже была выгодна.

Извините за оффтоп, Ариан 6 хорошая ракета. Но для прошлого. 

[Dulevo]

Если сейчас никто не говорит о мегагруппировках - то скоро заговорят.
Как только США развернет свой Старшиелд. 
По оценкам - там должно быть не меньше 3-4 тысяч спутников.

Поскребут в затылках и начнут делать свои многоразовые носители. Поскольку от США зависеть не захотят. А иного пути запускать спутники тысячами - нету.

А Китай тем более.

[Кот Бегемот]

Если сейчас никто не говорит о мегагруппировках - то скоро заговорят.

Так когда заговорят, тогда и многоразовые ракеты сделают.

[Demir_Binici]

Многоразовость Ф9 появилась до Старлинка. И именно благодаря Ф9 Старлинк и стал возможен. Ни одна из других перечисленных ракет не смогла бы выполнить 90 пусков в год. И это в том числе не давало шансов предыдущим проектам мегагруппировок.

Союз это другая "суперракета", второй лучший носитель после Ф9. Но и на нём УанВэб был присмерти, пока не пошел через банкротство по государственным рукам Британии и Индии. Но при этом разворачивание УанВэб на Ф9 было бы дешевле чем на Союз 2. А значит больше шансов на успех.

Добавлю, что согласно первоначальному плану для вывода OneWeb планировался 21 пуск Союз-2.1б, а стоимость контракта с Arıanespace составляла более миллиарда долларов. До этого OneWeb рассматривали запуск на Falcon, но отказались в пользу Arianespace в том числе и из-за анонса Starlink. Кроме того, они рассчитывали, что запуск спутников на российских ракетах позволит им получить разрешение на работу в РФ. Разрешения им не дали. Возможно, что одна из причин банкротства как раз высокие расходы на запуск спутников. 36 спутников с диспенсером весили 5810 кг, Союз-2.1б выводил их на круговую орбиту 450 км с наклонением 87.4°. По калькулятору Falcon 9 ASDS выводит на туже орбиту 11940 кг. При цене 1 миллиард за 21 пуск Союз-2.1б по 36 спутников и тогдашней List Price на запуск на Falcon 9 в $62 миллиона, OneWeb переплачивали более 50%.

[amster]

Европейская ракета-носитель Ariane 6 прошла последний и наиболее важный этап подготовки
к первому испытательному полету, намеченному на 9 июля

Об этом 21 июня сообщило Европейское космическое агентство (ЕКА).
В ходе испытаний, прошедших 20 июняна космодроме во Французской Гвиане, ракета была заправлена жидким кислородом и жидким водородом и прошла обратный отсчет, который остановился непосредственно перед запуском двигателей.

https://overclockers.ru/blog/Kosmomer/show/164759/Evropejskaya-raketa-nositel-Ariane-6-zavershila-ispytanie-zapravki-i-repeticiju-obratnogo-otscheta
==
Ракета-носитель Ariane 6 на стартовой площадке для перед генеральной репетицией 20 июня,
Фото: ЕКА
https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/371427.png

[andr59]

Устарела ?....

Mere days before its debut, the Ariane 6 rocket loses a key customer to SpaceX
"I am impatiently waiting to understand what reasons could have led Eumetsat to such a decision."
ERIC BERGER - 6/28/2024, 8:50 PM

За несколько дней до своего дебюта ракета Ariane 6 уступила SpaceX ключевого заказчика.
"Я с нетерпением жду, чтобы понять, какие причины могли привести Eumetsat к такому решению".
ЭРИК БЕРГЕР - 28 июня 2024, 8:50 PM
https://arstechnica.com/space/2024/06/mere-days-before-its-debut-the-ariane-6-rocket-loses-a-key-customer-to-spacex/

На этой неделе европейская межправительственная организация, отвечающая за запуск и эксплуатацию метеорологических спутников на континенте, сделала шокирующее заявление: она сняла свой следующий спутник с будущего запуска новой европейской ракеты Ariane 6. Вместо этого ценный спутник MTG-S1 отправится на геостационарную орбиту на ракете Falcon 9 компании SpaceX в 2025 году.

"Это решение было вызвано исключительными обстоятельствами", - сказал Фил Эванс, генеральный директор организации Eumetsat. "Оно не нарушает нашу стандартную политику поддержки европейских партнеров, и мы с нетерпением ждем успешного запуска SpaceX этого шедевра европейской технологии".

Решение, принятое на заседании совета 30 стран-членов Eumetsat в среду и четверг, принято менее чем за две недели до дебюта ракеты Ariane 6, запланированного на 9 июля.

Удар в спину
По крайней мере, внешне это решение отражает отсутствие уверенности в надежности ракеты Ariane 6, способности европейских компаний ArianeGroup и Arianespace производить будущие версии Ariane 6 или и то, и другое. Это происходит не только накануне долгожданного дебюта Ariane 6, но и в то время, когда европейские чиновники пытаются сплотить ряды и добиться того, чтобы спутники, созданные в Европе, запускались на европейских ракетах.

Вывод из эксплуатации ракеты Ariane 5 в июле прошлого года и многолетние задержки с подготовкой ракеты Ariane 6 привели к болезненному периоду, когда европейские чиновники вынуждены были обращаться за услугами по запуску к своему давнему конкуренту и заклятому врагу в ракетной отрасли - компании SpaceX. В результате некоторые из самых ценных европейских миссий, включая космический телескоп Euclid и несколько спутников Galileo, уже были запущены на Falcon 9.

Это достаточно неловко для европейских чиновников, которые фактически создали концепцию "коммерческого" космического запуска с первыми ракетами Ariane несколько десятилетий назад. Долгое время они, наряду с Россией, были королями запуска чужих спутников. Но теперь, накануне восстановления европейского доступа к космосу, Eumetsat фактически нанесла удар в спину этой отрасли.

Это тоже не слишком сильное выражение. В своем релизе Eumetsat назвал свой новый спутник Meteosat Third Generation-Sounder 1 "уникальным шедевром европейской технологии". Организация добавила: "Этот первый европейский зондирующий спутник на геостационарной орбите произведет революцию в прогнозировании погоды и мониторинге климата в Европе и Африке и впервые позволит наблюдать из космоса полный жизненный цикл конвективной бури". Что очень важно, Eutmetsat не захотел доверить этот космический аппарат новой флагманской ракете Европы.

Филипп Баптист, председатель и исполнительный директор французского космического агентства CNES, несомненно, почувствовал укор, назвав это решение "жестокой переменой" и заявив, что это "разочаровывающий день" для европейских космических усилий.

"Я с нетерпением жду, чтобы понять, какие причины могли привести Eumetsat к такому решению, в то время как все основные европейские космические страны, а также Европейская комиссия призывают к запуску европейских спутников на европейских ракетах-носителях!" написал Баптист на LinkedIn. "Не говоря уже о том, что до первого полета Ariane 6 осталось 10 дней. Как далеко мы, европейцы, зайдем в своей наивности?"

Почему они так поступили?
Трудно полностью понять мотивы, которыми руководствовался Eumetsat при принятии этого решения. Скорее всего, это были соображения, связанные со сроками и надежностью. Спутник MTG-S1 должен был быть запущен третьим полетом ракеты Ariane 6, полет которой номинально запланирован на начало 2025 года. При таком графике спутник, скорее всего, добрался бы до космоса быстрее, чем сейчас на ракете Falcon 9.

Однако, поскольку этот 4-тонный спутник отправляется на геостационарную орбиту, это была бы первая миссия, для которой потребовалось бы использовать более мощную версию ракеты Ariane 6. Вместо двух твердотопливных ускорителей в версии "64" используются четыре твердотопливных ускорителя. Вероятно, у представителей Eumetsat были опасения, что сроки запуска затянутся, а также, возможно, некоторые сомнения в надежности миссии, поскольку это первый запуск ракеты Ariane 6.(исправил опечатку, прим. мое).

Какими бы ни были причины, официальные представители европейского спутникового бизнеса бросили огромный  turd (дерьмо)  в бочку для пунша на празднике по случаю дебюта ракеты Ariane 6.

[fagot]

Да какой это ключевой заказчик - один спутник раз в несколько лет.

[wisefilinn]

Да какой это ключевой заказчик - один спутник раз в несколько лет.

Для редко летающих Арианов любой заказчик ключевой, по идее.

Но поскольку А6 не коммерческая РН, а лишь символ "независимого доступа на орбиту",
то руководству пофиг на частоту запусков - даже раз в год будет достаточно для символизма.
Бюрократы везде одинаковы.

[fagot]

Не любой, а обеспечивающий значительную долю пусков.

[triage]

Но поскольку А6 не коммерческая РН, а лишь символ "независимого доступа на орбиту"

спутник не коммерческий, а вот ArianeGroup и Arianespace коммерческие организации

https://www.esa.int/Applications/Observing_the_Earth/Meteorological_missions/meteosat_third_generation/Putting_the_S_in_the_first_Meteosat_Third_Generation_Sounder
08.14.2023
The MTG mission is a cooperation between Eumetsat and ESA. ESA is responsible developing and procuring the MTG satellites.
Eumetsat defines the system requirements, develops the ground systems, procures the launch services, operates the satellites and makes the data available to users.

with which Eumetsat contracted in March 2021.

[Arzach]

Пуск Ariane-6: как смотреть и на что обращать внимание
04/07/2024

Пуск Ariane-6 запланирован на 9 июля 2024 года, стартовое окно - 15:00-19:00 по местному времени на европейском космодроме во Французской Гвиане (... 9 июля 21:00 - 10 июля 01:00 МСК).

Это важный момент для Европы, поскольку ракета обеспечит нам гарантированный автономный доступ в космос - и все связанные с этим возможности для науки, наблюдения Земли, развития технологий и коммерции. Благодаря многим новым функциям Ariane 6 мы сможем запускать больше и дальше, при этом ответственно утилизируя ракету-носитель.

Смотрите пуск в прямом эфире на ESAWebTV, который начнётся за полчаса до старта. Передача доступна на английском языке с комментариями Кэти Хасвелл и инженера-архитектора пусковой системы ЕКА Ariane 6 Тины Бюхнер да Коста. Комментарии на французском дают Лиз Педерсон и руководитель отдела инфраструктуры и цепочки создания стоимости космических перевозок ЕКА Люс Фабрегетс...

Три этапа

Циклограмма первого полета Ariane 6


Первый полет Ariane 6 будет состоять из трех этапов, на каждом из которых будут продемонстрированы различные возможности новейшей европейской ракеты-носителя.


Этап 1: с Земли на орбиту

На первом этапе полета Ariane 6 (события 1-5 на инфографике выше) ракета стартует с Земли в космос. Тяга будет обеспечиваться двигателем основной ступени Vulcain 2.1, а также двумя мощными ускорителями P120C. Этап 1 включает в себя отделение основной ступени от разгонного блока и первый запуск двигателя Vinci разгонного блока, который выведет ракету и ее ПН на эллиптическую орбиту высотой 300 на 700 км.

Двигатель Vinci будет работать примерно до 18 минут после старта, после чего Ariane 6 продемонстрирует, что он может соответствовать типичному профилю полета своего предшественника, версии Ariane 5 ECA.

Этап 2: запуск двигателя верхней ступени и отделение спутника

На следующем этапе (события 6-9) будет опробована новейшая функция Ariane 6: повторное включение двигателя верхней ступени. На втором этапе двигатель Vinci впервые запустится, изменив орбиту Ariane 6 с эллиптической на круговую 580 км.

Запустить двигатель в условиях невесомости, казалось бы, не так сложно, но поскольку топливо свободно плавает внутри баков, это не так просто, как кажется. Здесь помогает вспомогательная двигательная установка (APU), обеспечивающая небольшую, но стабильную тягу, чтобы топливо в баках Vinci осело, и он смог включиться снова.

Первые пассажиры Ariane 6



За первым повторным включением последует выведение первых трех спутников Ariane 6: OOV-Cube, Curium One и Robusta-3A, а также активация двух экспериментов на его борту - YPSat и Peregrinus.

Через несколько секунд будет отделена вторая партия спутников: 3Cat-4, ISTSat и GRBBeta, а также будут включены два последних эксперимента - SIDLOC и Parisat. Третья команда отделения развернет CURIE и Replicator.

К этому моменту Ariane 6 должна выполнить свою работу, запустив разгонную ступень, развернув восемь спутников и активировав все бортовые эксперименты.

Этап 3: технологические демонстрации, сход с орбиты и отделение капсулы

Инфографика по отслеживанию первого полета Ariane 6


На заключительном этапе первого полета Ariane 6 (события 9-12) криогенный разгонный блок будет доведен до предела, что должно подтвердить его способность нормально работать в условиях микрогравитации.

Для последнего ускорения разгонного блока потребуется повторное зажигание после самого длительного периода пребывания в космосе, что приведет к началу управляемого схода с орбиты через атмосферу Земли над "точкой NEMO" в южной части Тихого океана.

Мгновением позже две капсулы, находящиеся на борту, отделятся от разгонного блока и начнут спуск на Землю, чтобы пережить жаркий вход в нашу атмосферу.

Последняя команда будет отправлена для пассивации разгонного блока - деактивации источников энергии на борту, чтобы предотвратить возможные взрывы, прежде чем он сгорит в атмосфере, что является еще одним жизненно важным шагом к безопасному для околоземного пространства сходу с орбиты, - Ariane 6 была спроектирована с учетом этой возможности, чтобы разгонный блок не задерживался в космосе в виде космического мусора.

Смотрите прямую трансляцию

Все эти моменты и многое другое, включая интервью с ключевыми участниками разработки ракеты, информацию о ее увлекательной и разнообразной полезной нагрузке, а также о значении этого события, смотрите на ESAWebTV.

Пуск будет освещаться на нескольких языках:

Английский: https://youtube.com/live/B0oFpOJaIYc?feature=share
Французский: https://youtube.com/live/AfNPzSOalEU?feature=share
Немецкий: https://youtube.com/live/a_87OnvB_fQ?feature=share
Чистая трансляция без комментариев: https://youtube.com/live/ogXamYYJpQk?feature=share

[Arzach]

Некоторые стримеры уже запустили отсчёт:

[Димитър]

Тема про первый запуск есть?

[Arzach]

Тема про первый запуск есть?

Я тоже не сразу нашёл - https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=24108.0