Арктика - группировка высокоширотных метеорологических спутников

Автор Salo, 30.08.2008 09:41:17

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 2 гостей просматривают эту тему.

Старый

ЦитатаЯ, честно говоря, не очень заморачивался рассматриванием этой Арктики, но помоему на ОТМ там были спутники связи, не? Для наблюдения, действительно, не самая удобная орбита.
С ГСО или плохо видно или вообще не видно что творится на Севере. Взгляд на облачность "сверху" со стороны полюса был бы очень хорошим дополнением к сети геостационарных метеоспутников.
 То же и со связью.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

ZOOR

31.07.2010 08:35:55 #21 Последнее редактирование: 20.11.2012 00:10:17 от ZOOR
Ну вот, как и ожидалось  http://www.tsi.lv/space/SGS1020_4-130/IAA-RACT%20C2%20S1-16.pdf








ЦитатаВ настоящее время наше предприятие совместно с кооперацией  приступило   к созданию космической системы для гидрометеорологического и радиолокационного мониторинга Арктического региона.
...
Космические аппараты системы «Арктика» будут разрабатываться на базе созданной космической платформы «Навигатор» с использованием задела КА «Электро» и «Спектр-Р».  
Источник - http://www.tsi.lv/Research/Conference/SGS-2010/SGS_2010_abstracts.pdf (стр. 165)
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Старый

А Арктику-М обр 2018-2019 гг обзовут "Антарктика"? ;)
 Но вобще метеоспутник на ОТМ это тот случай в котором Россия могла бы занять заметное место в мире.
 Эх, только сколько его будут делать? Опять вечность? :(
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

hecata

Цитата
ЦитатаЯ, честно говоря, не очень заморачивался рассматриванием этой Арктики, но помоему на ОТМ там были спутники связи, не? Для наблюдения, действительно, не самая удобная орбита.
С ГСО или плохо видно или вообще не видно что творится на Севере. Взгляд на облачность "сверху" со стороны полюса был бы очень хорошим дополнением к сети геостационарных метеоспутников.
 То же и со связью.

Хорошо, а почему тогда мир вздрогнет? Кстати, как мир решает проблемы наблюдения за полюсами, уж не с ССО ли?

ZOOR

И с ССО тоже. Арктика-Р, как я понимаю, будет на ССО. А Криосат-2 тот просто на приполярной орбите с обратным наклонением.
А А-М планируют на ВЭО ИМХО что можно относительно длительное время наблюдать за одним участком местности.

ЗЫ А что такое ОТМ, извиняюсь?
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Старый

ЦитатаХорошо, а почему тогда мир вздрогнет?
Потому что Россия наконец то внесёт существенный вклад в решение общемирового вопроса.

ЦитатаКстати, как мир решает проблемы наблюдения за полюсами, уж не с ССО ли?
Видишь ли, спутники на ССО хорошо наблюдают весь земной шар, однако сеть геостационарных метеоспутников развивается. Значит нужны. Так что аналогичный полярный спутник очень нужен.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

hecata

ЦитатаЗЫ А что такое ОТМ, извиняюсь?

Орбита типа "Молния"

hecata

Цитата
ЦитатаХорошо, а почему тогда мир вздрогнет?
Потому что Россия наконец то внесёт существенный вклад в решение общемирового вопроса.

ЦитатаКстати, как мир решает проблемы наблюдения за полюсами, уж не с ССО ли?
Видишь ли, спутники на ССО хорошо наблюдают весь земной шар, однако сеть геостационарных метеоспутников развивается. Значит нужны. Так что аналогичный полярный спутник очень нужен.

Ну дай-то бог. Очень хочется поверить в организаторский талант Хартова. Все же как ни крути - ИСС сейчас лучшее что мы имеем (когда я на этом форуме пишу подобное, сразу набегает куча хейтеров и начинают вымазывать %firm_name% в говне).

Старый

ЦитатаНу дай-то бог. Очень хочется поверить в организаторский талант Хартова. Все же как ни крути - ИСС сейчас лучшее что мы имеем (когда я на этом форуме пишу подобное, сразу набегает куча хейтеров и начинают вымазывать %firm_name% в говне).
Лично Хартов тут очевидно мало при чём. Как и во многих других случаях всё сильно зависит от политической воли руководства страны (хотя бы Роскосмоса), от способности осознать важность направлений и готовности выделить финансирование. Ну а Хартову - только что организовать выполнение.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

hecata

Цитата
ЦитатаНу дай-то бог. Очень хочется поверить в организаторский талант Хартова. Все же как ни крути - ИСС сейчас лучшее что мы имеем (когда я на этом форуме пишу подобное, сразу набегает куча хейтеров и начинают вымазывать %firm_name% в говне).
Лично Хартов тут очевидно мало при чём. Как и во многих других случаях всё сильно зависит от политической воли руководства страны (хотя бы Роскосмоса), от способности осознать важность направлений и готовности выделить финансирование. Ну а Хартову - только что организовать выполнение.

Надо смотреть по задачам. Какие задачи у Роскосмоса? Организовывать воплощение космических планов РФ. Какие задачи у Лавки или ИСС? Загрузить свое предприятие + заработать денежек. Это можно сделать, либо доя роскосмос на финансы, либо продавая что-то частникам.

Вторая мотивация импонирует больше.

Вал

ЦитатаКосмическая система (КС) «Арктика». Цели создания и задачи КС «Арктика»
:: 13.08.2010

 
         Вышла в свет Монография «Автоматические космические аппараты для фундаментальных и  прикладных научных исследований»  под общей редакцией доктора технических наук, профессора Георгия Максимовича Полищука и доктора технических наук, профессора Константина Михайловича Пичхадзе.  ( М.:Изд-во    МАИ ПРИНТ, 2010). Авторы-составители издания: В.А. Асюшкин, П.А. Грешилов, В.В.Ефанов, М.Б.Мартынов, А.А. Моишеев, С.А. Немыкин, В.М.Романов, И.Л. Шевалев.
         Сайт Федерального космического агентства представляет главу из названного издания, она посвящена перспективам космической системы «Арктика» и будет, как мы надеемся, интересна всем, кто интересуется перспективами космической деятельности России:
 
Космическая система (КС)  «Арктика»
Цели создания и задачи  КС «Арктика»...........
Есть несколько моментов, вызывающих вопросы.Более подробно здесь:
http://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=12070

Цитата-     космические аппараты связи «Арктика-МС» на высокоэллиптических орбитах;
......................
Космические аппараты связи «Арктика-МС» разрабатывает специализированное предприятие - ОАО «Информационные спутниковые системы» и в даль­нейшем нами не описываются.
Забавно, только что обсуждали в ветке про космический интернет и рассматривали там именно такой вариант  :D
5359055087344250

Вал

Если позволите, несколько мыслей, так сказать, по-поводу... Все что дальше скажу есть сугубо мое ИМХО, почти ни на чем не основанное (инфы, да и моих знаний по этому вопросу маловато), посему не судите строго  :)
Самой по себе идее спутникового мониторинга арктических широт сто лет в обед. Но неободимость ее вызывалась, в основном, чисто военными целями и, в малой степени, судоходством. Реальная же восстребованность в полноценной системе появилась только после обнаружения больших залежей углеводородов на достаточно доступной территории арктического шельфа, и необходимости его окончательного дележа, процесс, который все почему-то так долго откладывали. Тут и наши "Миры" с флагом на дне Ледовитого океана добавили разного рода жужжания в прессе  :wink:  Тут же все кинулись смотреть, а чем же сегодня мы за Арктикой наблюдаем? Оказалось, крохи: ОКЕАН-01 (Россия), DMSP (США), Radarsat (Канада), ERS (Европа) и JERS (Япония), что там еще есть?
Комплексной системы, позволяющей строить ледовые прогнозы, изыскивать потенциальные места месторождений, системы связи и передачи навигационных и метеорологических данных и т.д. - ни у кого нет! Ну и началась гонка заявлений. Сначала Канада, потом мы со своей Арктикой. Китай (?!) чего-то там тоже про ледоколы и спутники бурчит. :)
Теперь о возможностях реализации. У Канады своего опыта спутникостроения - кот наплакал, поэтому они явно будут с кем-то кооперироваться. Напрашивается только один вариант - США. Но у тех - свои виды на распределение ресурсов высоких широт и имеются непрекращающиеся, вялотекущие (пока) споры с Канадой о северных границах общего шельфа.  Самостоятельно высокоэллиптические спутники Канада построить врядли сможет - нет опыта работы в радиационных поясах. Ну и напрашивается вывод: у России с Канадой практически нет необходимости делить что-то в Арктике. Мы находимся по разные стороны океана, посему, через какое-то время можно ожидать предложений об участии в этом проекте фифти-фифти, либо :!: покупки ее полной версии, но работающей чисто над Канадской стороной Ледовитого океана.
Как такая версия дальнейших событий? Бред?
5359055087344250

Salo

Космическая система (КС) «Арктика». Цели создания и задачи КС «Арктика»


Преимущества высокоэллиптических орбит (ВЭО) при наблюдении арктического региона


Схема космической системы «Арктика»


Баллистическое построение космической подсистемы «Арктика-М»


Схема выведения КА «Арктика-М»


Модульный принцип построения КА системы «Арктика

  
Общий вид КА «Арктика-М»


Общий вид КА «Арктика-Р»


Адаптация базового модуля «Навигатор»
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Salo

http://armstass.su/?page=article&aid=87486&cid=125
Развертывание многоцелевой космической системы наблюдения "Арктика" начнется в 2014 году - А.Перминов

МОСКВА, 16 августа. (ИТАР-ТАСС). Развертывание многоцелевой космической системы наблюдения "Арктика" должно начаться в 2014 г, сообщил руководитель Роскосмоса Анатолий Перминов.

"Мы разработали такую систему, которая состоит из трех подсистем, и дали предложения в Минэкономразвития, - сказал глава Роскосмоса. - Оно их тщательно рассмотрело, посчитало крайне необходимым создание такой системы и предложило правительству ее внедрять, начиная с 2014 г".

Арктика - это "кухня погоды", напомнил Перминов, и поэтому очень важно осуществлять постоянный мониторинг климатической ситуации, особенно в условиях глобального потепления. Кроме того, космическая система необходима для проведения научных исследований, промышленной разработки арктической зоны, добычи нефти и газа и т.д. Однако в настоящее время выше 70 град. северной широты "ничего не работает из космических систем", напомнил Перминов, а космическая система "Арктика" предназначена для непрерывных наблюдений за арктическим регионом, недоступным для наблюдений с геостационарных орбит.

"Система крайне эффективна, и другие страны стали к нам обращаться с предложением принять участие в разработке - например, Канада, Италия. И в азиатской части есть ряд стран, которых этот проект интересует", - отметил он в эфире радио "Голос России".
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Вал

Цитатаhttp://armstass.su/?page=article&aid=87486&cid=125
ЦитатаРазвертывание многоцелевой космической системы наблюдения "Арктика" начнется в 2014 году - А.Перминов
...............................
"Система крайне эффективна, и другие страны стали к нам обращаться с предложением принять участие в разработке - например, Канада, Италия. И в азиатской части есть ряд стран, которых этот проект интересует", - отметил он в эфире радио "Голос России".
Эвона как!  Как же это я про Италию-то забыл - тоже, блин арктическая страна  :D
5359055087344250

ZOOR

ЦитатаЭвона как!  Как же это я про Италию-то забыл - тоже, блин арктическая страна  :D
Лавры Умберто покоя не дают
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

ZOOR

25.09.2010 10:53:51 #36 Последнее редактирование: 20.11.2012 00:13:15 от ZOOR
ЦитатаSalo писал
http://armstass.su/?page=article&aid=87486&cid=125
МОСКВА, 16 августа. (ИТАР-ТАСС). Развертывание многоцелевой космической системы наблюдения "Арктика" должно начаться в 2014 г, сообщил руководитель Роскосмоса Анатолий Перминов.

"Мы разработали такую систему, которая состоит из трех подсистем, и дали предложения в Минэкономразвития, - сказал глава Роскосмоса. - Оно их тщательно рассмотрело, посчитало крайне необходимым создание такой системы и предложило правительству ее внедрять, начиная с 2014 г".

Правительство прислушалось к мнению Минэкономразвития - в ФЦП "Мировой океан" (рассчитанной до 2013 включительно) , подпрограмма "Освоение и использование Арктики", никаких средств на КС "Арктика" в 2011-2013 гг согласно последней редакции программы не предусмотрено (см.  http://www.szrf.ru/doc.phtml?op=1&nb=00_00&year=2010&div_id=8&iss_id=251&doc_id=31550 - Постановление Правительства Российской Федерации от 12 августа 2010г. №619)

А в 2009, к чести ФКА, оно полностью ИМХО выполнило свою задачу -
Цитатаанализ российского и зарубежного опыта по использованию передовых технологий и технических средств для решения задач гидрометеорологии, связи, мониторинга состояния природной среды, безопасности жизнедеятельности и природопользования в Арктике, обоснование технических требований и технического задания на разработку многоцелевой российской космической системы "Арктика"
за 46 бюджетных и 27 внебюджетных деревянных ляма.

Так что в 2014 наверное действительно начнется "развертывание" системы с эскизного проектирования :?
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Salo

http://www.roscosmos.ru/main.php?id=2&nid=12946
Специалист Росгидромета утверждает, что Канада отказалась от проекта космического мониторинга "Арктика"

:: 05.10.2010

Канада отказалась от предложения России принять участие в создании многоцелевой космической системы наблюдения "Арктика" в пользу создания собственного национального проекта, сообщил в понедельник специалист НИЦ "Планета" Александр Успенский, выступавший с докладом в Институте космических исследований (ИКИ).

ГУ "НИЦ "Планета" - ведущая организация Росгидромета по эксплуатации и развитию национальных космических систем наблюдения Земли гидрометеорологического ("Метеор-М", "Электро"), океанографического ("Океан") и природно-ресурсного ("Ресурс") назначения, а также по приему и обработке данных с зарубежных спутников серий NOAA, EOS (Terra, Aqua), METEOSAT, GOES, MTSAT и других.

Решение о создании системы "Арктика" было одобрено правительством РФ. Внедрять ее планируется, начиная с 2014 года. Система позволит укрепить национальные интересы России в арктическом регионе, обеспечить разведку залежей природных ресурсов на шельфе, сопровождение морских маршрутов, правительственную и мобильную связь, безопасность трансполярных перелетов авиации, а также экологический мониторинг.
"Мы активно приглашали канадцев и ряд других стран подключиться к сотрудничеству по созданию системы "Арктика", но Канада приняла решение самостоятельно развивать свою собственную аналогичную систему", - сказал Успенский, отвечая на вопрос РИА Новости.
Ранее глава Роскосмоса Анатолий Перминов говорил, что "Арктика" может стать международным проектом.
"Это чисто гражданская система. Канада работает в этом же направлении, хочет с нами взаимодействовать. Я знаю, Италия выразила желание поработать с нами, европейская страна. И в азиатской части есть ряд стран, которых этот проект интересует", - сказал Перминов.
Говоря о степени готовности "Арктики", главный специалист НИЦ "Планета" отметил: "Хотя подписи первых лиц правительства РФ имеются, вопрос о финансировании проекта еще до конца не решен".
Создание космической системы "Арктика" обойдется примерно в 68 миллиардов рублей, из них более 50% может быть выделено из внебюджетных средств путем привлечения частных компаний по принципу частно-государственного партнерства, говорил ранее Анатолий Перминов.
В минимальной конфигурации "Арктика" будет состоять из четырех космических аппаратов.
Первоначально Роскосмос планирует создать систему "Арктика", включающую в себя две подсистемы. Для этого нужно сначала запустить два космических аппарата "Арктика-М" на высокоэллиптическую орбиту, чтобы обеспечить покрытие зоны выше 60 градусов над арктической зоной. Вторая подсистема под названием "Арктика-Р" также будет состоять из двух радиолокационных спутников, расположенных на приполярной орбите.
В будущем могут появиться еще две подсистемы: "Арктику МС-1" для обеспечения мобильной связью данного региона и "Арктику МС-2" для обеспечения подвижной правительственной связи и передачу пакетных данных.

РИА Новости
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

ZOOR

05.10.2010 16:29:56 #38 Последнее редактирование: 20.11.2012 00:18:12 от ZOOR
ЦитатаSalo писал
http://www.roscosmos.ru/main.php?id=2&nid=12946
Специалист Росгидромета утверждает, что Канада отказалась от проекта космического мониторинга "Арктика"

Канада отказалась от предложения России принять участие в создании многоцелевой космической системы наблюдения "Арктика" в пользу создания собственного национального проекта , сообщил в понедельник специалист НИЦ "Планета" Александр Успенский, выступавший с докладом в Институте космических исследований (ИКИ).

Значит, как я и предполагал - http://www.asc-csa.gc.ca/eng/newsletters/apogee/2010/09_article03.asp  :(
ЦитатаThe Prime Minister announces support for next generation of satellites: New phase of RADARSAT will protect Arctic sovereignty, ecosystem and resources

On August 25, 2010, in Resolute Bay, Nunavut, Prime Minister Stephen Harper announced support for the next phase of the RADARSAT Constellation Mission (RCM), a system of three advanced remote sensing satellites.

The RADARSAT Constellation marks the next phase of Canada's efforts to use space to our advantage. Fr om the unique vantage point of space, the RADARSAT Constellation will provide National Defence with daily coverage of Canada's land mass and ocean approaches from coast-to-coast-to-coast, especially in the Arctic, and support our troops deployed on active service in Canada and abroad.

Through Budget 2010, the Harper Government announced additional support for the Canadian Space Agency to develop the RADARSAT Constellation Mission. Government support for the RCM will advance the Government's priority to position Canada as a key player in advanced research and space technology development.

For more details, please visit the Prime Minister's Web Site

RADARSAT Constellation Mission

Canada has an enviable history of putting space to use for Canadians. The images that our RADARSAT satellites provide have improved our delivery of disaster relief, here at home, during the floods in Manitoba, and abroad when we brought much needed support to Haiti.

In the North, RADARSAT satellites provide a unique means by which we can monitor our territories and assure the safe navigation of ships in our coastal waters. The price of wheat on international markets is influenced by satellite images of crops. Our defence and security forces rely on the pictures provided by RADARSAT of our borders and the theatres wh ere our troops are active.

The RADARSAT Constellation is a fleet of three state-of-the-art remote-sensing satellites, the successors of the RADARSAT-1 and RADARSAT-2 satellites. They will extend the 15-year archive of RADARSAT images, a rich source of geophysical information of Canada and the world. These images are a critical resource of information documenting environmental changes and human habitation and are of key interest to government and university researchers, scientists, and policy makers.

Images supplied by the Constellation will also support the sustainable management, development and use of natural resources, enhance weather monitoring, support the enforcement of fisheries and environmental regulations, secure the safety of navigation in our coastal waters and provide support for disaster management, humanitarian and relief efforts.

The RADARSAT Constellation will be a collective effort: a private company, MDA of Richmond, B.C. has been contracted by the Canadian Space Agency to design the Constellation; the RADARSAT Constellation Mission will be owned and operated by the Government of Canada; and the RADARSAT Constellation will enhance the reliability, scope and delivery of critical images supporting the operational needs of many Government Departments and Agencies.

Since the project was initiated in 2005, the Canadian Space Agency has contracted MDA to carry out the feasibility studies and has allocated $86 million to undertake the detailed design phase (C), estimated to be completed in 2012, setting the stage for construction of the three state-of-the-art satellites.

The Government's commitment to ensuring Canada maintains a strong and dynamic space industry, announced in Budget 2010, has provided the Canadian Space Agency with $397 million in new funds, over five years, to work with Canadian space industry to develop the RADARSAT Constellation Mission.

The Canadian Space Agency will contribute $100 million from existing resources to bring the total to $497 million that will be invested over five years in advanced research, technology development and lead to the construction of the three satellites of the Mission. The bulk of this spending will occur after 2011-12, with the satellite launches planned for 2014 and 2015.

MDA of Richmond, B.C., is internationally recognized for its expertise in the design and development of space robotics, space satellites and satellite components. MDA has also been a key partner with the Government of Canada in the design and development of the Canadarm, Canadarm2, RADARSAT-2, and Canada's contribution of an advanced meteorological weather station on NASA's Phoenix Mars Lander.

Что хочется отметить (в свете бодрых реляций по КС "Арктика"):
1. О сотрудничестве с Россией ни слова (но м.б. потому, что спутники будут на ССО, а не на ВЭО)
2. Общие затраты на три КА, как я понял, менее 600 лямов. У нас на 6 КА планируют более 2-х миллиардов. Примерно в 1,5 раза больше "на нос" выходит (но м.б. КА на ВЭО значительно дороже стоят ?)
3. Запуски канадцы планируют в 2014-2015 гг, когда у нас только ЭП начнут, дай бог, рисовать. А это уже не есть хорошо - опять отставание Sad
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Старый

А вобще в мире остался ещё кто-нибудь кто согласен на совместные космические проекты с нами? А! Индусы? Глонасс они с нами уже совместно наразворачивались но видать с одного раза не поняли...
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.