ПН STS-38: секретно. И еще секретнее...

Автор carlos, 26.08.2008 20:31:28

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Старый

Цитировать
ЦитироватьИ опять же аплинк только одного-единственного спутника.
Да не одного!  
Ну как не одного? Надо же находиться вблизи того спутника которому адресован аплинк. Если это конечно не обычная РТР, а если она то при чём тут тогда конкретная жертва?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. У Союза-5 длиннее и толще чем у Ангары
3. Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред (с) Старый Ламер

Sharicoff

ЦитироватьНу как не одного? Надо же находиться вблизи того спутника которому адресован аплинк. Если это конечно не обычная РТР, а если она то при чём тут тогда конкретная жертва?

Ну а зачем слушать все время одного и того же? Постоял около одного, выяснил что хотел - двинул к следующему.
Не пей метанол!

Старый

ЦитироватьНу а зачем слушать все время одного и того же? Постоял около одного, выяснил что хотел - двинул к следующему.
Дык если нет коррекции наклонения а оно у всех разное?
 А если это не важно то при чём тут тогда смерть "жертвы"?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. У Союза-5 длиннее и толще чем у Ангары
3. Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред (с) Старый Ламер

Sharicoff

ЦитироватьДык если нет коррекции наклонения а оно у всех разное?

Не сильно разное. У Молчана все написано. Стр. 8. Там есть табличка, в которой приведены примеры.
Не пей метанол!

Sharicoff

А как там насчет Трампетов - откуда известно насчет промежуточной остановки на орбите с апогеем 12000 км?
Не пей метанол!

Старый

ЦитироватьА как там насчет Трампетов - откуда известно насчет промежуточной остановки на орбите с апогеем 12000 км?
Оттуда.  :arrow:
:)

 Гдето здесь тема была где этот вопрос обсуждал товарищ Пири.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. У Союза-5 длиннее и толще чем у Ангары
3. Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьНе сильно разное. У Молчана все написано. Стр. 8. Там есть табличка, в которой приведены примеры.
Угу, среди жертв нет даже спутника СПРН...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. У Союза-5 длиннее и толще чем у Ангары
3. Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред (с) Старый Ламер

Sharicoff

ЦитироватьГдето здесь тема была где этот вопрос обсуждал товарищ Пири.

Нашел. Это не Пири, это Лисов в НК писал.
ЦитироватьПуск производился по азимуту 37.9°. Полет носителя был виден с мыса Канаверал в течение более 7 минут. В результате первого включения РБ "Centaur" (номер ТС-16) была достигнута опорная орбита с наклонением 55°, высотой 185 км и периодом 88.19 мин. Второе включение РБ "Centaur" над южной частью Тихого океана (54.9° ю.ш., 161 5° в.д.) позволило поднять орбиту до 204x27890 км с периодом 484.2 мин, а последовавшее вскоре третье увеличило наклонение до 63.55°, высоту до 1102x39058 км и период до 713.84 мин. Отделение КА от РБ "Centaur" произошло через 2 час 13 мин после запуска на высоте 14975 км над точкой 31.05° с.ш., 112.93" в.д.

Таблица 1
Время    Событие

Т-0
Включение ускорителей и старт

T+1 мин 55 сек
Включение ДУ 1-й ступени

Т+2 мин 03 сек
Отделение ускорителей SRM

Т+3 мин 56 сек
Сброс головного обтекателя

Т+5 мин 06 сек
Выключение ДУ 1-й ступени

Т+5 мин 06 сек
Включение ДУ 2-й ступени

Т+8 мин 50 сек
Выключение ДУ 2-й ступени

Т+13 мин 43 сек
1-е выключение ДУ РБ

Т+13 мин 52 сек
Выход на опорную орбиту

Т+59 мин 18 сек
2-е включение ДУ РБ

Т+1 час 03 мин 26 сек
2-е выключение ДУ РБ

Т+1 час 03 мин 57 сек
Выход на переходную орбиту

Т+1 час 55 мин 31 сек
3-е включение ДУ РБ

Т+1 час 56 мин 28 сек
3-е выключение ДУ РБ

Т+1 час 57 мин 09 сек
Выход на целевую орбиту

Т+2 час 13 мин 12 сек
Отделение КА

Получается, что третье включение РБ (которое доворачивало плоскость) производилось спустя 52 минуты после окончания второго включения (которое было в перигее).
Не пей метанол!

Sharicoff

Ну и тут кстати тоже: включение РБ в перигее дало подъем перигея на 20 км:
ЦитироватьВ результате первого включения РБ "Centaur" (номер ТС-16) была достигнута опорная орбита с наклонением 55°, высотой 185 км и периодом 88.19 мин. Второе включение РБ "Centaur" над южной частью Тихого океана (54.9° ю.ш., 161 5° в.д.) позволило поднять орбиту до 204x27890 км с периодом 484.2 мин,
Не пей метанол!

Старый

ЦитироватьНашел. Это не Пири, это Лисов в НК писал.
А пири потом добавил по аргументу перигея.
ЦитироватьПолучается, что третье включение РБ (которое доворачивало плоскость) производилось спустя 52 минуты после окончания второго включения (которое было в перигее).
Вот!
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. У Союза-5 длиннее и толще чем у Ангары
3. Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьНу и тут кстати тоже: включение РБ в перигее дало подъем перигея на 20 км:
ЦитироватьВ результате первого включения РБ "Centaur" (номер ТС-16) была достигнута опорная орбита с наклонением 55°, высотой 185 км и периодом 88.19 мин. Второе включение РБ "Centaur" над южной частью Тихого океана (54.9° ю.ш., 161 5° в.д.) позволило поднять орбиту до 204x27890 км с периодом 484.2 мин,
А опорная орбита была строго круговая? А вдруг 185х200? ;)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. У Союза-5 длиннее и толще чем у Ангары
3. Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред (с) Старый Ламер

Sharicoff

Ладно, со схемами выведения в общих чертах понятно. Теперь надо разобраться с длительностью полета Шаттла.

STS-38 налетал 4 суток 21 час. Ближайший по продолжительности полет, в котором было выведено более одного ГСО спутника (каждый на своем РБ) - это STS-5 (5 суток 02 часа).

Только однажды удалось вывести один КА с РБ быстрее четырех суток (STS-51-C, 3 суток 01 час)

Другие полеты с выведением КА типа SDS-2 (STS-28 и 53) продолжались 5 суток 01 час и 7 суток 07 часов.

Интересно - можно ли было уложиться с выведением SDS-2-2 и гипотетического второго спутника в четырехсуточный полет?
Не пей метанол!

Sharicoff

Касательно STS-38. Сейчас в открытом доступе выложены mission kit по всем полетам шаттлов. Кроме четырех: STS-51C, STS-33, -36, -38 - то есть два полета с Магнумами, один с USA-53 и один сабжевый. При этом киты по другим полетам с SDS-2 лежат открыто.

UPD: А, еще 51J нету, с DSCS'ами
Не пей метанол!

Старый

Я думаю теоретически могли выводить спутники с интервалом хоть сутки. В других полётах просто не было необходимости спешить.
 А здесь судя по всему довлела предельная экономия массы, в том числе и на массе расходуемых компонентов для СОЖ и СЭП и даже массе членов экипажа. Вобщем был очень тяжёлый груз.
 Так что могли и стрельнуть спутники как из пулемёта для сокращения времени полёта. А могли и не стрельнуть.

Ещё один момент. Сначала применялись схемы выведения с падением бака в Индийском океане. А потом стали с падением в Тихом океане. Так вот если мне не изменяет имхо сабж был последним полётом с падением в индийском океане.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. У Союза-5 длиннее и толще чем у Ангары
3. Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьКасательно STS-38. Сейчас в открытом доступе выложены mission kit по всем полетам шаттлов. Кроме четырех: STS-51C, STS-33, -36, -38 - то есть два полета с Магнумами, один с USA-53 и один сабжевый. При этом киты по другим полетам с SDS-2 лежат открыто.

UPD: А, еще 51J нету, с DSCS'ами
А можно ссылочку на киты с двумя другими SDSами?

А то что сабж не попал может означать в числе прочего что это был не SDS.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. У Союза-5 длиннее и толще чем у Ангары
3. Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред (с) Старый Ламер

Sharicoff

ЦитироватьЯ думаю теоретически могли выводить спутники с интервалом хоть сутки. В других полётах просто не было необходимости спешить.

Глянул полетные планы - да, пожалуй можно было уложиться. Первый спутник (SDS-2) выводился сразу после запуска, витке на 8-9 емнип. На гипотетические второй аппарат оставалась уйма времени. Главное - не попасть при этом в поле зрения советской СККП.
Не пей метанол!

Sharicoff

ЦитироватьА можно ссылочку на киты с двумя другими SDSами?

Они все здесь лежат (кроме тех, про которые я уже упомянул):
http://www.shuttlepresskit.com/

В частности, STS-28 http://www.shuttlepresskit.com/STS-28/STS28.pdf
STS-53 http://www.shuttlepresskit.com/STS-53/STS53.pdf

Еще косвенно по теме очень интересный про STS-49: http://www.shuttlepresskit.com/STS-49/STS49.pdf

ЦитироватьА то что сабж не попал может означать в числе прочего что это был не SDS.

Либо - что там было нечто кроме SDS'а. :)
Не пей метанол!

Liss

Пресс-килька на STS-28, безусловно, является образцом подробности и открытости. Та, что на STS-53, должна быть более традиционной -- к тому времени психоз секретности уже прошел.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Старый

ЦитироватьЕще косвенно по теме очень интересный про STS-49: http://www.shuttlepresskit.com/STS-49/STS49.pdf
Да, интересно получается. Разгонник для Интелсата весил 10.5 тонн, сам Интелсат - 4.5 тонны.
 Если это помещалось на сабже то это 15 тонн. Ещё как минимум тонну весило крепёжное оборудование (для Лисата массой в 7.7 т оно весило 800 кг) Итого 16 тонн.
 HS-376 с PAM-D и контейнером весит 4.5 тонны.
 Итого за 20 тонн. Это если считать по минимуму. Было от чего экономить вес...

А вобще были ли шаттлы с более чем 20 тоннами в грузовом отсеке?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. У Союза-5 длиннее и толще чем у Ангары
3. Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред (с) Старый Ламер

Liss

ЦитироватьА вобще были ли шаттлы с более чем 20 тоннами в грузовом отсеке?
STS-93, Chandra/IUS:

ЦитироватьОбщая масса этой ПН составляет 22753 кг, а длина связки Chandra/IUS – 17.4 м, всего на 0.9 м короче длины грузового отсека шаттла. Из 22753 кг на сам спутник приходится 5865 кг, на РБ IUS – 13872 кг и на устройство фиксации и вспомогательные средства – 3016 кг.

Чтобы запустить такой тяжелый аппарат, потребовалась трехлетняя работа, в течение которой масса "Колумбии" была уменьшена на 3175 кг. Было снято излишнее оборудование и установлены старые, но более легкие основные двигатели...
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации