России новый корабль не нужен

[avmich]

ЖРД потянет 20 т! Это почти тонна веса двигателя.

Белл, я ссылку привёл :) . ЖРД на 20 тс будет весить меньше 350 кг.

[Bell]

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/188-189/35.shtml

[Bell]

ЖРД потянет 20 т! Это почти тонна веса двигателя.

Белл, я ссылку привёл . ЖРД на 20 тс будет весить меньше 350 кг.

А почему об этом в КБЮ не знают?
Почему у них столько весят двигатели втрое меньшей тяги?

[avmich]

ЖРД потянет 20 т! Это почти тонна веса двигателя.

Белл, я ссылку привёл :) . ЖРД на 20 тс будет весить меньше 350 кг.

А почему об этом в КБЮ не знают? ;)
Почему у них столько весят двигатели втрое меньшей тяги?

Ну, у них надо спросить. Если у кого-то плохо - это же не значит, что все остальные не могут лучше сделать. Контрпримеры есть.

[frigate]

Несложный расчет здесь:
Масса СА - 7,000 кг (CSTS LEO июль 2008);

Почему-то запомнилась цифра 8,5 т.

Терминальная скорость - 200 м/сек (это еще надо проверить зная точные размеры и плотность СА);

Установившаяся скорость свободно падающего тела в атмосфере 150 м/с примерно

Перегрузка при управляемой посадке – 3 единицы (Ускорение 19.62 м/сек2);
Тормозной импульс = 7,000 кг * 200 м/сек *(1+ (2*g)/ (3*(3-1)*g)) =1866667 Н*сек;
ХС  = 200 м/сек *(1+ (2*g)/ (3*(3-1)*g)) = 267 м/сек;

Пардон, гравитационные потери учтены? Не вижу.

Удельный импульс РТТД - 285 сек;

Топливо?

Масса топлива тормозных двигателей = 1866667 Н*сек / (285 сек *9.81 м/сек2) =668 кг (9.4% массы СА)

Ну да, что-то около того.
Плюс - сам двигатель: порядка 70-110 кг РДТТ (0,1-0,15 совершенство) и + 100 кг топлива за счет меньшего УИ, порядка 400 кг ЖРД.

Хорошо, попытаемся еще раз (посадка на твердотопливных двигателях):  

Масса СА - 7,500 кг

Терминальная скорость ~ 150 м/сек (это еще надо проверить зная точные размеры и плотность СА,  торможение начинается на  высоте 600-800м см. http://www.senkyo.co.jp/ists2008/pdf/2008-o-3-06v.pdf стр. 15);

гравитационные потери учтены - см. коэффициент в скобках который зависит от перегрузки при торможении;

Перегрузка при управляемой посадке – 3 единицы (Ускорение 19.62 м/сек2);

Удельный импульс РТТД - 287 сек (Star 17A Thiokol - ваш выбор ближайшего аналога );

Тормозной импульс - 1.5 kН*сек;

ХС = 200 м/сек (гравитационные потери учтены);  

Масса топлива - 533 кг;
Масса двигателей (совершенство Star 17A Thiokol 0.11) ~ 60 кг;
Итого ~ 600 кг.

[Bell]

287 сек - это в вакууме

Масса СА 8500 кг

[frigate]

287 сек - это в вакууме :)

Ok, sea level 250 сек?

[Андрей Суворов]

Скорее, 235

[frigate]

Идя навстречу пожеланиям трудящихся: (:evil:)
- Масса СА - 8,500 кг (Все равно, не верю! (C)).
- Терминальная скорость - 150 м/сек;
- Перегрузка при управляемой посадке – 3 единицы;
- Удельный импульс РТТД - 235 сек (Star 17A Thiokol на уровне моря);
- Тормозной импульс - 1.5 kН*сек;
- ХС = 200 м/сек ;  
- Масса топлива тормозных двигателей = 1866667 Н*сек / (235
сек *9.81 м/сек2) =651 кг
- сами двигатели: 72 кг РДТТ (0,11 совершенство);
Итого:  723 кг (8.5% от массы СА).

К пуговицам претензии есть? (C)  :roll:

Star 17A от Thiokol