Раздел про космос из новой концепции правительства РФ

[Николай Дзись-Войнаровский]

Раздел про космос из новой Концепции долгосрочного социально-экономического развития Российской Федерации. Полностью документ здесь:
http://www.economy.gov.ru/wps/wcm/myconnect/economylib/mert/welcome/pressservice/eventschronicle/doc1217949648141

Ракетно-космическая промышленность

Цель государственной политики в ракетно-космической сфере – формирование экономически устойчивой, конкурентоспособной, диверсифицированной ракетно-космической промышленности, обеспечение гарантированного доступа и необходимого присутствия России в космическом пространстве. Объем промышленной продукции РКП (по сравнению с 2007 годом) увеличится к 2010 году в 1,32 раза, а к 2015 году – в 1,8 раза. Доля присутствия продукции РКП на сегментах мирового космического рынка увеличится с 8 до 15 процентов.

Приоритетными направлениями государственной политики в этой области являются следующие.

Первое – создание космических комплексов и систем нового поколения с техническими характеристиками, обеспечивающими их высокую конкурентоспособность на мировом рынке:
  развитие современных средств выведения (модернизация действующих ракет-носителей и разработка новых ракет-носителей и разгонных блоков, создание ракеты-носителя среднего класса для выведения пилотируемого космического корабля нового поколения), космических спутников с увеличенным сроком активного существования;
  подготовка к реализации прорывных проектов в области космических технологий и исследований космического пространства.

Второе – завершение создания и развитие системы ГЛОНАСС:
  развертывание спутниковой группировки на базе аппаратов нового поколения с длительным сроком активного существования (не менее 12 лет) и повышенными техническими характеристиками;
  создание наземного комплекса управления и создание оборудования для конечных пользователей, его продвижение на мировой рынок, обеспечение сопряженности аппаратуры ГЛОНАСС и GPS.

Третье – развитие спутниковой группировки, в том числе, создание группировки спутников связи, обеспечивающих рост использования всех видов связи – фиксированной, подвижной, персональной (на всей территории Российской Федерации); создание группировки метеорологических спутников, способных передавать информацию в реальном масштабе времени.

Четвертое – расширение присутствия России на мировом космическом рынке:
  удержание лидирующих позиций на традиционных рынках космических услуг (коммерческие пуски – до 30%);
  расширение присутствия на рынке производства коммерческих космических аппаратов, расширение продвижения на внешние рынки отдельных компонент ракетно-космической техники и соответствующих технологий;
  выход на высокотехнологические сектора мирового рынка (производство наземной аппаратуры спутниковой связи и навигации, дистанционное зондирование земли);
  создание и модернизация системы российского сегмента международной космической станции (МКС).

Пятое - проведение организационных преобразований в ракетно-космической промышленности.
  К 2015 году будут образованы три-четыре крупные российские ракетно-космические корпорации, которые к 2020 году выйдут на самостоятельное развитие, и будут полностью обеспечивать выпуск ракетно-космической техники для решения экономических задач, задач обороноспособности и безопасности страны, эффективную деятельность России на международных рынках.

Шестое – модернизация наземной космической инфраструктуры и технологического уровня ракетно-космической промышленности:
  техническое и технологическое перевооружение предприятий отрасли, внедрение новых технологий, оптимизация технологической структуры отрасли;
  развитие системы космодромов, оснащение новым оборудованием наземных средств управления, систем связи, экспериментальной и производственной базы ракетно-космической промышленности.
Технологическое перевооружение ракетно-космической промышленности позволит повысить производительность труда в 2,5-3,5 раза.

[Павел73]

По-моему, всё это - куча общих слов, почти ничего конкретного (разве что про ГЛОНАСС чуть-чуть сказано). А так всё - на уровне худших традиций СССР: "улучшить", "расширить", "увеличить", "повысить" и так далее. А самое главное - нет ответа на вопрос: зачем вообще всё это надо, и куда мы пойдём дальше? Тоска зелёная...

[AlexB14]

По-моему, всё это - куча общих слов, почти ничего конкретного (разве что про ГЛОНАСС чуть-чуть сказано). А так всё - на уровне худших традиций СССР: "улучшить", "расширить", "увеличить", "повысить" и так далее. А самое главное - нет ответа на вопрос: зачем вообще всё это надо, и куда мы пойдём дальше? Тоска зелёная...

+1 :evil:  А где же красивые рассказки про Луну? Их, что, совсем не будет? Тогда зачем же всё это писалово было нужно?

[ааа]

Да, один сплошной рынок в каждой строчке.
Магистральный путь российской космонавтики - подороже продаться.

[Alex_II]

Да, один сплошной рынок в каждой строчке.
Магистральный путь российской космонавтики - подороже продаться.

Ну что делать? Не можем сформулировать внятную цель - типа американского возвращения на Луну, вот и "бомбим" потихонику на старых "Протонах"... И продолжим "бомбить" на "Ангаре", если когда-нибудь ее доделаем...

[Дмитрий В.]

Это не концепция, это некий перечень задач. Настоящая концепция ставит цели на относительно длительную перспективу. Создание "конкурентноспособной ракетно-космической отрасли" не может быть целью, и является всего лишь частной задачей. Целями могут служить - безопасность страны, благосостояние народа, увеличение продолжительности жизни граждан России и т.п.

[Bell]

Да. у ребят явные проблемы с целеполаганием...
Классическая путаница целей и задач

Все вроде правильно, а нафига все это надо...?

[sychbird]

Симптоматично - о научных программах исследования Солнечной системы ни слова.

[Alex_II]

Симптоматично - о научных программах исследования Солнечной системы ни слова.

Симптоматично уже то, что ни слова ни о чем кроме прикладухи и коммерческой деятельности... Хотя новая РН для ПК помянута. Впрочем, мы ведь можем заниматься и пилотируемым извозом...
Хотя в общем-то это не тот документ, от которого стоит ждать конкретики. Не ФКП одним словом...

[Agent]

Нормальный документ. Никакой маниловщины.
Новый носитель и пилотируемый КК есть, развитие МКС есть, реорганизация отрасли есть. Без реализации этих пунктов даже теоретически не будет никакой Луны.

[Павел73]

Нормальный документ. Никакой маниловщины.
Новый носитель и пилотируемый КК есть, развитие МКС есть, реорганизация отрасли есть. Без реализации этих пунктов даже теоретически не будет никакой Луны.

Боюсь, что всё как раз наоборот: без чётко и ясно прописанных целей и задач космонавтики (Луна - безусловно одна из важнейших) не будет ни новой РН, ни нового КК; развитие МКС будет постоянно тормозиться, а необходимость реорганизации отрасли будет совсем неочевидной...
Кеннеди сказал вполне конкретно. Результат всем известен.

[Agent]

Боюсь, что всё как раз наоборот: без чётко и ясно прописанных целей и задач космонавтики (Луна - безусловно одна из важнейших) не будет ни новой РН, ни нового КК; развитие МКС будет постоянно тормозиться, а необходимость реорганизации отрасли будет совсем неочевидной...
Кеннеди сказал вполне конкретно. Результат всем известен.

А если бы Хрущев это же заявил в 62м, то Н-1 лучше бы залетала?
Комунизм уже построили....
Документ описывает планы до 2020г. Вполне реализуемые. Луна, Марс и Альфа Центавра при  тепереишнем состояния космонавтики России выпадают из интервала 2008-2020.
А если так хочется воткнуть флаг "in this decade and do the other things" (c) , то придется все кроме последнего пункта нижеследующего вычеркнуть (а то и последний, если за бугор улетит)

Цель разработки Концепции – определение путей и способов обеспечения устойчивого повышения благосостояния российских граждан, укрепления национальной безопасности и динамичного развития экономики в долгосрочной перспективе (2008-2020 годах), укрепления позиций России в мировом сообществе.

[Fakir]

А если бы Хрущев это же заявил в 62м, то Н-1 лучше бы залетала?

Безусловно.
Ведь главные грабли нашей лунной программы - это длительный раздрай, особенно в самом начале не было чёткого решения и чёткого целеполагания - такого, к-е дал Кеннеди для НАСА.
Отсюда и минимум половина грустных следствий - начиная с экономии на стендах для первой ступени.

[Peter]

Программа должна была быть марсианской.
И это действительно осмысленный вариант   (хотя сейчас и о системах Юпитера-Сатурна задуматься не грех... И все равно нужен ГФЯРД).
Осмысленной лунной программы (если не говорить о гелии-3) не может существовать в природе.

[sychbird]

И все равно нужен ГФЯРД)

Подписуюсь.

[Alex_II]

Программа должна была быть марсианской.
И это действительно осмысленный вариант   (хотя сейчас и о системах Юпитера-Сатурна задуматься не грех... И все равно нужен ГФЯРД).
Осмысленной лунной программы (если не говорить о гелии-3) не может существовать в природе.

Осмысленной лунной программы ОСВОЕНИЯ - да. А вот насчет исследований - там работы выше головы...
2. ГФЯРД - штука безусловно хорошая, но это уж точно за рамками 2020 года... Но зато в эти годы вполне реально вписать ТФЯРД (хоть и не просто - времени маловато) или хотя бы связку ЭРД-ЯЭУ.

[Know How /working]

Ув.коллеги, напоминаю: в этом коротеньком разделе Стратегии речь идет о ракетно-космической промышленности, а не о стратегическом планировании собственно космической деятельности. Есть мнение, что вообще-то этот раздел можно и нужно сделать еще более отвечающим своей задаче: описать перспективы именно РКП.

[Кенгуру]

Боюсь, что всё как раз наоборот: без чётко и ясно прописанных целей и задач космонавтики (Луна - безусловно одна из важнейших) не будет ни новой РН, ни нового КК; развитие МКС будет постоянно тормозиться, а необходимость реорганизации отрасли будет совсем неочевидной...
Кеннеди сказал вполне конкретно. Результат всем известен.

А если бы Хрущев это же заявил в 62м, то Н-1 лучше бы залетала?
Комунизм уже построили....
Документ описывает планы до 2020г. Вполне реализуемые. Луна, Марс и Альфа Центавра при  тепереишнем состояния космонавтики России выпадают из интервала 2008-2020.

Космический поезд до 2020 года - вполне реально. А от него до Луны рукой подать. Представьте как здорово было бы!

Только это проект революционный. Требующий новаторских решений, сплошь и рядом придётся решать вопросы, которые ещё не решал никто и никогда. Но тем он и интересен. А когда всё заработает - этож вообще будет фантастика.

Но с лузерской психологией, такой проект не реализуешь. Вместо этого проще сделать ракетку такую же, но чуть чуть побольше. Никаких рисков, абсолютно ничего нового. Всё скучно, нудно. Да никому это и не нужно в сущности. Вот это наш путь. Как им в таком мире самим жить не противно?


А вы говорите Хрущёв. Думаю его можно было бы раскрутить на космический поезд.

[ОАЯ]

Эх, хотелось бы услышать комментарии Старого по этой теме. Он может быть бы даже не опессисмистичел. Но не судьба...
ЗЫ в АБ прошу не посылать.

[Shin]

Космический поезд до 2020 года - вполне реально. А от него до Луны рукой подать. Представьте как здорово было бы!

Слющай, дарагой, может хватит, а?
Надоело уже видеть в самых разных темах форума этот чертов поезд. Есть отдельный топик - вот там и варите эту кашу.  :evil: