Стоимость супертяжей и их инфраструктуры

[serb]

Кто закажет коммерческий пуск 40 тонн?

Тот же, кто заказывает пуски Ариан-5 с Куру.
40-тонник с ДВ выведет на ГПО/ГСО плюс-минус столько же.

[Дмитрий Виницкий]

За те же деньги???

[serb]

За те же деньги???

Примерно да.
Конкурирует же "Протон" с Байка с почти вдвое лёгким Зенитом с Си Лонча. А такк же со всяческими Дельтами-4 и Атласами-5 примерно 8-10 тонного класса.

[Дмитрий Виницкий]

Протон конкурирует до первого (следующего) бадабума. Отчего, собственно морской старт и задумывался.

Да и финансовая сторона пусков, мягко говоря, непрозрачна.

[ratte07]

За те же деньги???

Примерно да.
Конкурирует же "Протон" с Байка с почти вдвое лёгким Зенитом с Си Лонча. А такк же со всяческими Дельтами-4 и Атласами-5 примерно 8-10 тонного класса.

Протон не конкурирует с атласом и дельтой.

[pkl]

Так вроде необязательно дорогая. Прецедентов дешёвых подставок хватает. Зенитовская, например.

Только не забывайте, что одной "подставки" чтобы запустить ракету недостаточно.

[pkl]

Подстака дешёвая? Не знаю... Но вот что бы котлован для подставки под супертяж вырыть, нужен недешёвый экскаватор и недешёвые земляные работы. Плюс время всё это сделать.

Согласен. Но он будет эксплуатироваться десятки лет. И с него можно будет пускать самые разные ракеты в отличие от... но что-то я повторяюсь.

[avmich]

Так вроде необязательно дорогая. Прецедентов дешёвых подставок хватает. Зенитовская, например.

Только не забывайте, что одной "подставки" чтобы запустить ракету недостаточно.

Остальное, кроме ракеты, пренебрежимо мало стоит. То есть, например, старт можно иметь автоматическим.

P.S. Речь о том, что ракеты могут быть куда более массовыми, технологичными, консервативными по запасам и даже многоразовыми по эксплуатации. Ставя цель минимизировать цену на 1 кг на орбите и максимизировать - для увеличения прибыли - количество доступных запусков, можно иметь одновременно и дешёвые ракеты, и дешёвые СК, и малые операционные расходы.

Если интересно, как, давайте отдельно обсудим...

[Дем]

Подстака дешёвая? Не знаю... Но вот что бы котлован для подставки под супертяж вырыть, нужен недешёвый экскаватор и недешёвые земляные работы. Плюс время всё это сделать.

Можно не яму копать, а подставку повыше сделать. Притом вес ракеты в несколько даже тысяч тонн - по строительным меркам детский. Даже "табуретка" на прошлой странице потяжелей будет, скорей всего.
А можно её вообще делать из металла и одноразовой. Сотня тонн металлоконструкций будет стоить очень недорого...

[pkl]

Так вроде необязательно дорогая. Прецедентов дешёвых подставок хватает. Зенитовская, например.

Только не забывайте, что одной "подставки" чтобы запустить ракету недостаточно.

Остальное, кроме ракеты, пренебрежимо мало стоит. То есть, например, старт можно иметь автоматическим.

И он будет дешёвым?

P.S. Речь о том, что ракеты могут быть куда более массовыми, технологичными, консервативными по запасам и даже многоразовыми по эксплуатации. Ставя цель минимизировать цену на 1 кг на орбите и максимизировать - для увеличения прибыли - количество доступных запусков, можно иметь одновременно и дешёвые ракеты, и дешёвые СК, и малые операционные расходы.

Так и я о чём. Но в дешёвые стартовые комплексы не верю. Если только не пускать твердотопливные носители. Одна заправочная система чего стоит!

Если интересно, как, давайте отдельно обсудим...

Давайте!

[Дем]

Так и я о чём. Но в дешёвые стартовые комплексы не верю. Если только не пускать твердотопливные носители. Одна заправочная система чего стоит!

А чего там сложного? Водопровод водопроводом...

[pkl]

Так и я о чём. Но в дешёвые стартовые комплексы не верю. Если только не пускать твердотопливные носители. Одна заправочная система чего стоит!

А чего там сложного? Водопровод водопроводом...

Нууу... если для Вас система заправки криогенными компонентами ничем не отличается от водопровода в пятиэтажке... я даже и не знаю, что тут можно обсуждать.

[Shestoper]

Может у него из крана жидкий водород капает.  

[pkl]

Может у него из крана жидкий водород капает.  

[Дем]

Нууу... если для Вас система заправки криогенными компонентами ничем не отличается от водопровода в пятиэтажке... я даже и не знаю, что тут можно обсуждать.

А в чём принципиальные отличия? Может я просто не понимаю...  
Давления - наверно в водопроводе даже выше. Перепад температур - это да, в разы больше - но вроде просчитать последствия сейчас проблем не составляет.
Материалы - да, другие - но тоже чего тут сложного? Характеристики ведь у них должны быть функционально те же самые...