ППТС утверждена

Автор Олигарх, 20.04.2008 19:51:00

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Yury

Цитировать
ЦитироватьДля обеспечения приемлемой посадки без травм потребуется купол немалых размеров, ДМП, система контроля направления ветра и ДМП для гашения горизонтальной составляющей, плюс обеспечение необходимой для этого ориентации перед касанием... Сложновато получается. Явно проигрывает индивидуальным парашютам.
А как же дорогой многоразовый ВА? Его со всей скоростью об землю?

Мы говорим о нештатной ситуации, когда остается одна задача - спасти экипаж. В ПТК НП в этой  ситуации мы ставим крест на корабле.
Я и хочу получить ответ, чем эта капсула с резервной парашютной посадкой лучше, чем трансформер с той же с резервной парашютной посадкой или индивидуальным катапультированием???

SpaceR

Ну, я же выше писал... Капсула дешевле и проще. И немного меньше по массе. А для полётов к лунам-марсам и прочим бейондам масса - фактор существенный. К тому же капсула может совершать неуправляемый спуск.
В минусах - меньше комфорта, выше нагрузки при спуске и непосредственно приземлении, сложнее обеспечение многоразовости...
Сам-то я за трансформер, но Роскосмос, похоже, хочет попроще и подешевле.

SpaceR

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьПринимая во внимания слухи о малой капсуле для парашютной посадки при нештатных ситуациях в ПТК НП, ...
Слухов таких не слышал и что Вы имеете в виду под малой капсулой не понял. Ссылку дадите?
Может, вот это?
Цитировать
ЦитироватьВ случае отказа двигателей капсула с экипажем отделяется и парашют становится как раз достаточным для ее мягкой посадки
Да, пока так и планируется.
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=408115&highlight=%EF%E0%F0%E0%F8%FE%F2#408115
Так какая же это "малая" - это же весь герметичный объём ПТК!
Да и по массе, вероятно, более 80-85% от ВА...

andre1807

ЦитироватьТак какая же это "малая" - это же весь герметичный объём ПТК!
Да и по массе, вероятно, более 80-85% от ВА...
До данным "слухов" 4,5 т. из 8. Остальное - комплекс средств мягкой посадки. Вот и остаётся считать после этого, насколько выгодна такая "капсула".

Yury

ИМХО: Роскосмос совершил ошибку, заказав капсулу. От Луны, Марса и далее (будет ли у России далее?) надо выходить на ОИСЗ, стыковаться со станцией (возможно, для Марса карантин введут) и затем спускать экипаж на Землю в комфортном челноке. Дать Роскосмосу волю, он и звездолет капсульного типа будет проектировать с посадкой на Землю. :lol:
Для возвращения с Луны, спуска с высоких орбит от МЭКа - аэрофиниш. За одно и многоразовость реальную получим. Если очень боимся надежности аэрофинша для пилотируемого полёта, ставим в дополнение максимально облегченную капсулу Союза. Зарылся девайс в атмосферу, отстрелили капсулу и с 12g сядем.

ааа

ЦитироватьИМХО: Роскосмос совершил ошибку, заказав капсулу. От Луны, Марса и далее (будет ли у России далее?) надо выходить на ОИСЗ, стыковаться со станцией (возможно, для Марса карантин введут) и затем спускать экипаж на Землю в комфортном челноке.
Сейчас капсула это, в первую очередь, орбитальные полеты. А Луна опция, то ли будет то ли нет.
То, о чем вы говорите, очень хорошее пожелание, но это не завтрашний, а послезавтрашний день. Так что "не в этой жизни".
"One small step for a man, one giant leap for mankind." ©N.Armstrong
 "Let my people go!" ©L.Armstrong

Yury

ЦитироватьСейчас капсула это, в первую очередь, орбитальные полеты. А Луна опция, то ли будет то ли нет.

Полностью с Вами согласен. Поэтому так и удивляет выбор капсульного ПКК.   :roll: :twisted:

Чебурашка

Что я совсем запутался в двух темах...  Объясните мне, чем ПТК НП  отличается от ППТС   :?:

Rifkat

ЦитироватьЧто я совсем запутался в двух темах...  Объясните мне, чем ПТК НП  отличается от ППТС   :?:

Уже ничем - болтуны и тут и там - по существу тем разговора практически не ведется.
Тему ППТС можно закрыть - ввиду утери смысла названия - "перспективная"
Дрион покидает Землю

frigate

Цитировать
ЦитироватьЧто я совсем запутался в двух темах...  Объясните мне, чем ПТК НП  отличается от ППТС   :?:

Уже ничем - болтуны и тут и там - по существу тем разговора практически не ведется.
Тему ППТС можно закрыть - ввиду утери смысла названия - "перспективная"
Ну зачем сразу закрывать - можно назвать "предыдущая"  :roll:
"Селена, луна. Селенгинск, старинный город в Сибири: город лунных ракет." Владимир Набоков

Бродяга

Кстати, главный вопрос. ;)

 А что будет выводить этот здоровенный корабль? Кроме "Протона" ничего нет. :)
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

andre1807

ЦитироватьИМХО: Роскосмос совершил ошибку, заказав капсулу. От Луны, Марса и далее (будет ли у России далее?) надо выходить на ОИСЗ, стыковаться со станцией (возможно, для Марса карантин введут) и затем спускать экипаж на Землю в комфортном челноке.
Если только в несколько лет :( Сам по себе перелет от Марса вроде достаточно длителен, чтобы пройти карантин заодно. К тому же какая разница, капсула или нет, для вывода корабля на ОИСЗ? ЕМНИП, это существенно только при спуске в атмосфере.

KBOB

http://www.russianspaceweb.com/ppts.html



PPTS project chronology:

2009 Feb. 14-16: The Federal space agency, Roskosmos, accepts proposals from the industry for the development of the PPTS launch vehicle.

2009 March 16: Roskosmos representatives unseal proposals for the development of the PPTS launch vehicle.

2009 March 19: Roskosmos formally names TsSKB Progress a winner of the tender for the development of the launch vehicle for the next-generation spacecraft.

2009 March 30: Roskosmos officials unseal envelopes with proposals for the development of the PPTS system by RKK Energia and Khrunichev enterprise.

2009 April 6: RKK Energia is awarded a contract to develop the preliminary design of the PPTS system by June 2010.

2009 April 10: Roskosmos signs a contract with TsSKB Progress for the preliminary design phase, EP, of the development of the launch vehicle complex, RKK, for the Vostochny cosmodrome.

Upcoming milestones in the PPTS project:

2010 June: A preliminary design of the PPTS spacecraft to be completed.

2010 September: A preliminary design of the Rus-M launch vehicle for the PPTS spacecraft to be completed.

2015: The Rus-M launch vehicle to fly its first unmanned test mission from Vostochny, carrying a cargo version of the PPTS spacecraft.

2018: The first manned launch of the PPTS spacecraft from Vostochny. (In 2009, the 2017 launch date was also quoted
Россия больше чем Плутон.

Seerndv

"Пилотируемый транспортный корабль нового поколения"
http://www.militaryparitet.com/teletype/data/ic_teletype/5069/
Ничо непонимаю - секретные спиртовые двигатели посадки, это как?
"Так они на водке чтоли работают?"(С)  :shock:

И скоко ее , родимой, надо запузырить, с перекисью водорода( я так понимаю и без нее никак) чтобы обеспечить посадку с перегрузкой штатной?  :roll:
Свободу слова Старому !!!
Но намордник не снимать и поводок укоротить!
Все могло быть еще  хуже (С)

sychbird

Ну вот! А в соседней ветке народ впустую изгаляется по поводу проектов, привлекательных для электората.:lol:
 
"Зри в корень" - Козма Прутков  :wink:
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

sychbird

Ну вот! А в соседней ветке народ впустую изгаляется по поводу проектов, привлекательных для электората.:lol:
 
"Зри в корень" - Козма Прутков  :wink:
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

avmich

Судя по статье Зака:

- в варианте, в котором сейчас используется Союз, КК имеет массу 12 тонн и экипаж 6 человек. Это лучше, чем сегодняшние 7,2 тонны на 3 человек. Кроме того, аэродинамика капсулы лучше, что позволяет надеяться на более мягкие и управляемые условия посадки. По сравнению с КК Союз - это выигрыш в качестве.

- в варианте для полётов на лунную орбиту, КК везёт 4 человек, при массе 16,5 тонн. Тут сравнивать сложнее, но Союз 4 человек не берёт, а ЛОК мог везти 2 человек при массе 9,8 тонн. Опять же, аэродинамика лучше. Тоже выигрыш в качестве.

Итого: теоретически, решив проблемы проектирования, налаживания производства, выбора РН, может получиться лучше, чем Союз-ТММ.

Теоретически, конечно.

Sonic

Интересный пепелац. Кстати, а что мешает сажать его на Луну и Марс (с такой-то тормозной установкой)? Или фразы об отсутствии такой возможности стоит воспринимать лишь как "в текущем ТЗ не предусмотрено"?
 Кстати а как с надежностью? Выглядит оно, конечно, круто, только ведь движок сложнее парашюта, а следовательно и возможностей сломаться у него больше. А ну как оно брякнется?
 Хотя, самолеты тоже брякаются... Иногда... И никто не планирует оборудовать их аварийными парашютами...

Oleg

ЦитироватьКстати, а что мешает сажать его на Луну и Марс (с такой-то тормозной установкой)?
А, как потом взлетать?
"Друг, скажите номер вашей планеты в тентуре, или хотя бы номер галактики в спирали."

Дмитрий В.

Цитировать
ЦитироватьКстати, а что мешает сажать его на Луну и Марс (с такой-то тормозной установкой)?
А, как потом взлетать?

"Билет в одну сторону" :shock:
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!