N-Prize

[Николай Дзись-Войнаровский]

Новый приз. Первая команда, которая запустит спутник (9 витков+) весом 19,99 грамм до 19:19:09 19 сентября 2011 года, уложившись в бюджет 2000 долларов, получит приз в 20 000 долларов.

Подробнее на официальном сайте:
http://www.n-prize.com/

[RadioactiveRainbow]

:lol:  :lol:  :lol:
2.5 года - в принципе хорошо.
2k$ - абсолютно нереально ))))

Хотя... если сделать из простеньких РДТТшек дофейхоаступенчатую хрень без системы управления (вообще), только с задержкой включения последних ступеней и их закруткой...

[Вальгард]

Клево, кто займется? РДТТ + ПВРД + РДТТ + РДТТ.
Но ориентацию на орбите делать надо, т.к. точности выведения без системы управления не хватит.
Вобщем большая новогодняя питарда - эт всегда хорошо, особенно 1 апреля. )

[ааа]

Имхо, многие космонавты согласятся за 2000 $ прихватитьна орбиту спутник весом 20 г.

[RadioactiveRainbow]

ПВРД, думаю, сложноват будет. И работает в слишком узком диапазоне скоростей.

Не, я думаю надо все таки до хрена простеньких РДТТ-ступеней )
Пускать под некоторым углом к горизонту, и стабилизировать закруткой.

[avmich]

Имхо, многие космонавты согласятся за 2000 $ прихватитьна орбиту спутник весом 20 г. :)

Специально запрещено условиями вроде.

[mrvyrsky]

Имхо, многие космонавты согласятся за 2000 $ прихватитьна орбиту спутник весом 20 г.

Специально запрещено условиями вроде.

"Вроде" или запрещено?

[us2-star]

А 20 граммовый спутник вообще возможно отследить на орбите?
требуется же 9 витков+ .. :roll:

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

А 20 граммовый спутник вообще возможно отследить на орбите?
требуется же 9 витков+ .. :roll:

А это уже беды создателя спутника. На то он и приз.  :?

[RadioactiveRainbow]

Не-е-е-т. Отслеживание спутника - дело, как раз, организаторов ))
Можно, конечно, облегчить им задачу, надув пару серебристых шариков.

[Pyhesty]

Кажется кто-то предлагал вполне живую идею добирать последние 2км/с, взрывом... то есть выстрелом.

  А вообще все сводится к тому, какая минимальная масса должна быть
ракеты для вывода 1г на орбиту... я думаю все же не менее 20т....
хотелось бы ошибаться. Просто даже топливо будет стоить дороже 2к$
к тому же бакс дешевеет... Так что видимо не реально.

[Pyhesty]

Кстати, какой массы снаряд у палубной артиллерии? и скорость
снаряда... это я к чему:
вот данные:

РПГ-16
Калибр гранатомета, мм 73
Калибр гранаты, мм 73
Длина гранатомета, мм 1104
Масса, кг 9,6
Вес выстрела, кг 1,65
Длина выстрела, мм 685
Начальная скорость гранаты, м/с 250
Максимальная скорость гранаты, м/с 475
Скорострельность, выс/мин 4
Прицельная дальность, м до 800

таким образом, масса выстрела 1.65 кг - это вторя ступень
предположим, что последняя это патрон от какой-нить снайперской винтовки 10г и 1500-2000м/c скорости )))
Где бы еще добрать 6км/с ;-) на оставшихся 1.64 кг?

Преимущества РПГ - стабилизация вращением, прицеливание))

А еще лучше прямо с борта какого-нить эсминца ))) там
и масса снаряда побольше наверное будет ;-)

[RadioactiveRainbow]

Стартовая масса?
Ну давайте прикинем. Сравнительно малоой кровью при не очень высоком давлении можно получить УИ=2000..2200 м/с. Ну, возьмем по верхней границе.
Набрать надо примерно 10 км/с (так чтобы наверняка).
Пусть М0/Мк=2 для каждой ступени. Одна ступень даст примерно 1,5 км/с. Значит нужно 6-7 ступеней. Пусть будет 6.

пусть масса ПН составляет 0,4 для каждой ступени (совершенство самой ступени - 0,2).
Масса ПН - 50 грамм.
6я ступень - 0,125 кг
5я - 0,313 кг
4я - 0,782
3я - 1,953
2я - 4,883
1я - 12,207
0я - 30,518 (это если 7 ступеней).

Хм. Где-то я ошибся... но, кажется, в сторону запаса.
Ну, конечно, с учетом атмосферы придется работу нижних ступеней на подольше растянуть...


Вообще, сама по себе задачка небезынтересная.
Баллистику надо очень аккуратно считать.

[avmich]

Имхо, многие космонавты согласятся за 2000 $ прихватитьна орбиту спутник весом 20 г. :)

Специально запрещено условиями вроде.

"Вроде" или запрещено?

15. Piggybacking and Shared Resources
Entrants may not 'piggyback' on other aerospace projects (for example, by launching a satellite as a passenger on a larger launch vehicle). If they do so, the entire cost of the launch will be considered part of the budget of their N-Prize entry. Similarly, no two entries (whether simultaneous or consecutive; whether by the same entrant or different entrants) are allowed to share the cost of common hardware (for example, if a single launch vehicle carries two satellites, then the total cost of the launch vehicle will be considered part of the budget for each of the two satellites).

Запрещено.

[avmich]

Стартовая масса?
Ну давайте прикинем. Сравнительно малоой кровью при не очень высоком давлении можно получить УИ=2000..2200 м/с.

Хм. Где-то я ошибся... но, кажется, в сторону запаса.
Ну, конечно, с учетом атмосферы придется работу нижних ступеней на подольше растянуть...

Выглядит как крутой запас :) . Вот здесь рассказывается про ЖРД на газообразном кислороде и керосине, давление в камере 10 атм, масса движка с клапанами - 1,5 кг, УИ - свыше  2900 м/с, тяга - 20 кгс. Я этот движок в руках держал, в МАИ он изготовлен - штука реальная :) ...

Поэтому не всё ну так уж плохо.

А вообще все сводится к тому, какая минимальная масса должна быть ракеты для вывода 1г на орбиту... я думаю все же не менее 20т.... хотелось бы ошибаться.

Самая малая орбитальная РН по массе (поправьте, если ошибаюсь) - пока вроде Лямбда-4C-5, массой 9400 кг на старте, 11 февраля 1970 г. Но, думаю, это не предел.

[SAV]

предположим, что последняя это патрон от какой-нить снайперской винтовки

Наверно зафиксировать наличие объекта размером с пулю на орбите будет также сложно, как найти иголку стоге сена.
Поэтому в начале надо определиться не столько с массой, сколько с размерами и начинкой ПН.
Это должно быть объемное тело или там должен быть установлен радиомаячок.
Как там требуют организаторы?

[Pyhesty]

Стартовая масса?
пусть масса ПН составляет 0,4 для каждой ступени (совершенство самой ступени - 0,2).
Масса ПН - 50 грамм.
6я ступень - 0,125 кг
5я - 0,313 кг
4я - 0,782
3я - 1,953
2я - 4,883
1я - 12,207
0я - 30,518 (это если 7 ступеней).

То есть, в лучшем случае можно для ПН в 50г уложится в 20-30кг РКН?
Супер... Это в случае твердотопливных РД пойдет?
Какое топливо из доставаемых можно было бы выбрать?

[поверхностный]

Я, конечно, 10 раз не оригинальный, но разве сочетание метеозонда и кумулятивного заряда не выведет пулю сразу на межпланетную траекторию? А земля 9 раз прокрутится - и все

[Pyhesty]

Видимо метеозонд добавит 1000м/c + 2000м/c добавит
заряд (врядли больше :-( где еще взять 5-7км/c скорости?
Видимо не выведет :-(

Я, конечно, 10 раз не оригинальный, но разве сочетание метеозонда и кумулятивного заряда не выведет пулю сразу на межпланетную траекторию? А земля 9 раз прокрутится - и все

[Pyhesty]

Здесь несколько фоток как запускали метеозонд....

http://www.webpark.ru/comments.php?id=26097

 Неплохо, высота видимо за 10км. И это с аппаратурой,
врядли конечно 20кг, но все же, можно с экономить
частично на первой ступени, плюс меньше потери на атмосферу.
Видимо идея с метеозондом, очень даже ничего :-)