О скафандрах

Автор Nikonov, 11.04.2008 00:48:11

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Max

Уважаемые знатоки. Осмелюсь спросить. В апреле готовятся запуски с МКС Радиоскаф-10 и -11. Есть ли у кого данные по номерам скафандров этих и предыдущих Радиоскафов? И как считается время существования скафандра, до момента его преобразования в спутник или до сгорания при сходе с орбиты?

Arzach

Цитата: Max от 11.10.2021 23:16:30возможно ли подключение нашего скафандра в чужом корабле
Нет, везде разные давления, расходы и разъемы. А в "Гравитации" обыгрывалось предположение, что у китайцев всё 1:1 с русскими, только надписи на китайском. Унификация - дело конечно хорошее, но в свете текущих политических установок - совершенно бесперспективное.

Насчёт ложементов - это удел "Союза" и "Шэньчжоу" с достаточно жёсткой посадкой. В "Драконах" ложементов нет, но скафандры индивидуальные. Насколько помню, в ПТК НП тоже решили отказаться от ложементов.

Бертикъ

Цитата: Max от 11.10.2021 23:37:28Уважаемые знатоки. Осмелюсь спросить. В апреле готовятся запуски с МКС Радиоскаф-10 и -11. Есть ли у кого данные по номерам скафандров этих и предыдущих Радиоскафов? И как считается время существования скафандра, до момента его преобразования в спутник или до сгорания при сходе с орбиты?
На самом деле на базе скафандра был только первый Радиоскаф. Тогда был использован скафандр «Орлан-М» №14. После этого название спутника перешло в название программы, и так стали называть все обычные микроспутники, запускаемые в ее рамках.

ЦитироватьИ как считается время существования скафандра...?
Кем считается?
Как много мы знаем, и как мало мы понимаем. © А.Эйнштейн

Дем

Цитата: Max от 11.10.2021 23:16:30озможно ли подключение нашего скафандра в чужом корабле.
По сути, критична только вентиляция, а там переходник простой и давление примерно атмосферное.
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Непричастный

Цитата: Дем от 12.10.2021 11:33:50
Цитата: Max от 11.10.2021 23:16:30озможно ли подключение нашего скафандра в чужом корабле.
По сути, критична только вентиляция, а там переходник простой и давление примерно атмосферное.
На сколько мне не изменяет мой склероз, что у нас, что у американцев, давление в скафах 30% от нормы при 100% кислороде.
Не боги горшки наполняют...

Alex_II

Цитата: Непричастный от 12.10.2021 13:18:23На сколько мне не изменяет мой склероз, что у нас, что у американцев, давление в скафах 30% от нормы при 100% кислороде.
В скафандрах для ВКД. А в "спасательных", типа Сокола?
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Бертикъ

#806
Цитата: Alex_II от 12.10.2021 18:43:05
Цитата: Непричастный от 12.10.2021 13:18:23На сколько мне не изменяет мой склероз, что у нас, что у американцев, давление в скафах 30% от нормы при 100% кислороде.
В скафандрах для ВКД. А в "спасательных", типа Сокола?
У Соколов, как и у Орланов - кислородная атмосфера (40% О2 + 60% N2) с давлением 0,4 атм

ЗЫ: Память подвела. Давление у обоих такое, как написал, а вот атмосфера - чистый кислород. Хотя Соколы имеют и второй режим атмосферы - тот, который я привел.
Как много мы знаем, и как мало мы понимаем. © А.Эйнштейн

Дем

Цитата: Бертикъ от 12.10.2021 19:09:16У Соколов, как и у Орланов - кислородная атмосфера (40% О2 + 60% N2) с давлением 0,4 атм
Это в случае разгерметизации. А в просто полёте - вроде только вентиляция обычным воздухом.
Ну и пониженное давление требуется только пилоту, пассажиры могут и с 1 атм лежать, подумаешь руки-ноги не согнуть...
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Бертикъ

Цитата: Дем от 12.10.2021 19:54:53
Цитата: Бертикъ от 12.10.2021 19:09:16У Соколов, как и у Орланов - кислородная атмосфера (40% О2 + 60% N2) с давлением 0,4 атм
Это в случае разгерметизации. А в просто полёте - вроде только вентиляция обычным воздухом.
Ну и пониженное давление требуется только пилоту, пассажиры могут и с 1 атм лежать, подумаешь руки-ноги не согнуть...
Да, конечно, работает только вентиляция, чтобы не взопрели))).
Как много мы знаем, и как мало мы понимаем. © А.Эйнштейн

zandr

http://russian.news.cn/2021-11/07/c_1310296698.htm
Цитировать/Мультимедиа/ Экипаж китайского пилотируемого корабля "Шэньчжоу-13" осуществляет внекорабельную деятельность
2021-11-07 23:00:30丨Russian.News.Cn
Тайконавт Чжай Чжиган /Фото: Синьхуа/
Пекин, 7 ноября /Синьхуа/ -- Тайконавты Чжай Чжиган и Ван Япин покинули основной модуль "Тяньхэ" китайской космической станции сегодня к 20:28 /по пекинскому времени/ для проведения внекорабельных работ, сообщили в Канцелярии программы пилотируемой космонавтики Китая /CMSA/.
В 18:51 Чжай Чжиган открыл люк узлового отсека модуля "Тяньхэ".
Для него это уже второй выход в открытый космос -- 13 лет назад Чжай Чжиган вел внекорабельную деятельность во время миссии "Шэньчжоу-7". В свою очередь Ван Япин стала первой китайской женщиной-космонавтом, совершившей выход в открытый космос.
Ван Япин стала первой китайской женщиной-космонавтом, совершившей выход в открытый космос. /Фото: Синьхуа/
Члены экипажа в разработанных Китаем скафандрах нового поколения "Фэйтянь" выполнят ряд задач в открытом космосе с помощью механической руки-манипулятора, отметили в ведомстве.
Е Гуанфу остался на борту космического аппарата с целью оказания поддержки своим коллегам для успешного завершения внекорабельных работ.
16 октября этого года Китай провел запуск пилотируемого корабля "Шэньчжоу-13" с тремя тайконавтами на борту в рамках шестимесячной миссии по строительству китайской космической станции.

Феликс

А что означает слово Фэйтянь?

Дем

Цитата: Феликс от 08.11.2021 01:55:38А что означает слово Фэйтянь?
飞天航天服 = летать - небо - плыть - небо - одежда
в общем, "скафандр космонавта", без изысков
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Inti

Пардон ежели эта вещь уже обсуждалась, мне не удалось пролистать все 40 страниц этой темы.
У меня вопрос по поводу ресурса скафандров. Гугл намекает на то что скафандры для МКС рассчитаны примерно на 15-20 выходов. Тогда не совсем понятно как кто-то собирается осваивать Луну и Марс, строить там базы и колонии и при этом иметь такие ограничения по выходам наружу? Есть ли надежда на резкое увеличение срока службы? Или главным способом исследования будут покатушки в герметичных роверах с манипуляторами? Тогда зачем в принципе герметичные роверы ежели современная видеосвязь может показать обстановку не хуже чем при личном наблюдении через смотровое стекло? А на самом деле даже лучше с учётом возможности зумить и переключаться на инфракрасный диапазон например.

Второй вопрос - есть ли хотя бы какие-то реальные разработки скафандров с экзоскелетами? Или чем-нибудь что способно облегчить работу с учётом разности давления внутри и снаружи? Особенно работу пальцев в надутых перчатках?
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Бертикъ

#813
Цитата: Inti от 08.12.2021 03:32:49Пардон ежели эта вещь уже обсуждалась, мне не удалось пролистать все 40 страниц этой темы.
У меня вопрос по поводу ресурса скафандров. Гугл намекает на то что скафандры для МКС рассчитаны примерно на 15-20 выходов. Тогда не совсем понятно как кто-то собирается осваивать Луну и Марс, строить там базы и колонии и при этом иметь такие ограничения по выходам наружу? Есть ли надежда на резкое увеличение срока службы? Или главным способом исследования будут покатушки в герметичных роверах с манипуляторами? Тогда зачем в принципе герметичные роверы ежели современная видеосвязь может показать обстановку не хуже чем при личном наблюдении через смотровое стекло? А на самом деле даже лучше с учётом возможности зумить и переключаться на инфракрасный диапазон например.

Второй вопрос - есть ли хотя бы какие-то реальные разработки скафандров с экзоскелетами? Или чем-нибудь что способно облегчить работу с учётом разности давления внутри и снаружи? Особенно работу пальцев в надутых перчатках?
ИМХО
Наверное чисто теоретически можно сделать все "расходуемые" элементы скафандра сменными, а все магистрали и поверхности - стерильно промываемыми. Но даже сейчас процедура обслуживания скафандра до и после ВКД составляет несколько дней. Ведь наши выделения это жуткая смесь - органика + микроорганизмы)). Так что подозреваю, что скафандры никогда не станут "проще пареной репы" и по-любому основная работа по освоению поверхностей Луны и Марса ляжет на "плечи" автоматов. Тем более, что и тамошняя радиационная обстановка не располагает к долгим прогулкам.
Как много мы знаем, и как мало мы понимаем. © А.Эйнштейн

Arzach

Цитата: Inti от 08.12.2021 03:32:49скафандры для МКС рассчитаны примерно на 15-20 выходов. Тогда не совсем понятно как кто-то собирается осваивать Луну и Марс, строить там базы и колонии и при этом иметь такие ограничения по выходам наружу? Есть ли надежда на резкое увеличение срока службы?
Орлан-МК рассчитан на 15 выходов, Орлан-МКС - на 20, у американского EMU сертифицированный срок эксплуатации - 25 выходов без большого ТО. Луну, и тем более Марс, никто в этих скафандрах осваивать не собирается. Для этого и разрабатывается например, xEMU. Про наши разработки как-то не очень слышно, если вдруг когда понадобится, наверно будут реанимировать "Кречет". На Марсе же нужны гораздо более лёгкие скафандры. Например, ведутся исследования по направлению облегающих скафандров Biosuit, SkinSuit и т.п.

Inti

Цитата: Arzach от 08.12.2021 12:11:18На Марсе же нужны гораздо более лёгкие скафандры.
В каком смысле более лёгкие? Там что, условия сильно отличаются от вакуума? Кислородными масками там не обойдёшься, давление на Марсе как 35 км от поверхности Земли а маски рассчитаны вроде как на максимум 12км. Ну ладно, пусть будет кислородное голодание в маске на высоте 24км. Но 35? Интересно, сможет ли человек выжить при давлении как на высоте 35км от земли? Ну, если ему не надо двигаться... или если организовать принудительную вентиляцию лёгких?
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Inti

Цитата: Arzach от 08.12.2021 12:11:18ведутся исследования по направлению облегающих скафандров Biosuit, SkinSuit и т.п.
проблема в том что похоже безрезультатно они ведутся.
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Arzach

Цитата: Inti от 08.12.2021 21:44:56
Цитата: Arzach от 08.12.2021 12:11:18На Марсе же нужны гораздо более лёгкие скафандры.
В каком смысле более лёгкие? 
В смысле массы. Хоть там сила тяжести и 40% от земной.

Цитата: Inti от 08.12.2021 21:44:56Интересно, сможет ли человек выжить при давлении как на высоте 35км от земли?
В скафандре - без проблем. Баумгартнер с 39 км прыгал.

Цитата: Inti от 08.12.2021 21:51:44
Цитата: Arzach от 08.12.2021 12:11:18ведутся исследования по направлению облегающих скафандров Biosuit, SkinSuit и т.п.
проблема в том что похоже безрезультатно они ведутся.
И какой результат вам нужен? Для Марса эта концепция вполне жизнеспособна. Проблема скорее в радиационной защите.

Дем

Цитата: Inti от 08.12.2021 21:51:44
Цитата: Arzach от 08.12.2021 12:11:18ведутся исследования по направлению облегающих скафандров Biosuit, SkinSuit и т.п.
проблема в том что похоже безрезультатно они ведутся.
Идея-то интересная, просто непонятно как его одевать-снимать.
Ну и точная подгонка под фигуру, которая у человека далеко не константа...
По мне - нужна жёсткая легко дезинфицируемая "кираса" и расходуемые рукава-штаны. Для долгих работ - с экзоскелетом, убирающим усилия на сгибание.
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Потусторонний

#819
Цитата: Inti от 08.12.2021 21:44:56
Цитата: Arzach от 08.12.2021 12:11:18На Марсе же нужны гораздо более лёгкие скафандры.
В каком смысле более лёгкие?
На Луне гравитация в 6 раз меньше земной и есть большой запас по массе скафандра, а на Марсе только в 2 с половиной.
Скафандр нужен как первые модели груммановского Хазарда. С подставками для отдыха ног. ;)