UARS'а убил обломок "Паруса"?

[carlos]

Постилось на fido7.ru.space.news:

Как сообщается в блоге Live Science, анализ обстоятельств разрушения американского спутника UARS, выведенного на орбиту в 1991 году и уже выведенного из эксплуатации, позволяет сделать вывод о том, что виновником события стал советский навигационный спутник Cosmos 1275 (классификация NORAD), разделившийся на фрагменты - вероятно, также вследствие столкновения с космическим "мусором" и взрыва - еще в 1981 году.

UARS разрушился на четыре идентифицированных к настоящему  времени фрагмента 10 ноября 2007 года. Разрушение произошло единомоментно.
Анализ орбит искусственных космических аппаратов, проведенный сотрудником центра космических стандартов и инноваций в  Колорадо-Спрингс (США, штат Колорадо) Томасом Келсо позволил ему сделать вывод о том, что вероятной причиной разрушения UARS явилось столкновение с фрагментом советского Cosmos 1275. Промежуток времени между пересечением орбит UARS и фрагмента Cosmos 1275 (впрочем, определенных недостаточно точно) оценен им всего в несколько минут.

Адрес новости: http://www.cnews.ru/news/line/index.shtml?2007/12/28/281806

[carlos]

Однако второй год уже начинается с подобных новостей!  :roll: Тенденция, однако. Вот оно какое, наше космическое будущее.  

[ALEX-Satellite]

Бесконечность относительна.

[carlos]

Вот первоисточник (упомянутый блог Live Science):
http://www.livescience.com/blogs/2007/12/27/odd-event-space-objects-collide/

[Yegor]

Да    ,
тут необходимо жесткое международное законодательство о космическом мусоре. Создал мусор - иди убирай.

ЗЫ: carlos, спасибо за интересную информацию.

[Krolik]

Классическое подтверждение аксиомы "Жадность фраера сгубила", ибо этот спутник давно уже пора было свести с орбиты но "полосатики" всё тянули чтобы ещё использовать. Вот и дождались.
Жаль что его ударило только осколком - вот если бы его одна из "Целин" или других крупных ИСЗ ударило ...     Взрыв был бы красивый. :lol:

[pkl]

Броня крепка и спутники наши быстры.

[Liss]

Классическое подтверждение аксиомы "Жадность фраера сгубила", ибо этот спутник давно уже пора было свести с орбиты но "полосатики" всё тянули чтобы ещё использовать.

Не говорите ерунды, UARS увели с рабочей орбиты на низкую, чтобы упал побыстрее, в конце 2005 г. Это мы никогда ничего никуда не сводим, за редчайшими исключениями. Посчитайте на досуге, сколько наших геостационаров было уведено, а сколько сдохло на боевом посту и болтается взад-вперед.

[Krolik]

Не говорите ерунды, UARS увели с рабочей орбиты на низкую, чтобы упал побыстрее, в конце 2005 г. Это мы никогда ничего никуда не сводим, за редчайшими исключениями. Посчитайте на досуге, сколько наших геостационаров было уведено, а сколько сдохло на боевом посту и болтается взад-вперед.

Тогда почему он так медленно падал ? :?: А насчёт дальнейшего использования - данные видимо у меня были старые. :oops:
Насчёт свода с орбиты  - ваша правда. Только к чему геостационары а не спутники на LEO ?

[byran]

Это мы никогда ничего никуда не сводим, за редчайшими исключениями. Посчитайте на досуге, сколько наших геостационаров было уведено, а сколько сдохло на боевом посту и болтается взад-вперед.

Интересно. Считать не умею, но стало интересно сколько примерно процентов ГСО спутников перевели на "орбиту захоронения" в США, EКА или у нас? Есть хотя бы приблизителные оценки?

[Garrik]

Это мы никогда ничего никуда не сводим, за редчайшими исключениями. Посчитайте на досуге, сколько наших геостационаров было уведено, а сколько сдохло на боевом посту и болтается взад-вперед.

Интересно. Считать не умею, но стало интересно сколько примерно процентов ГСО спутников перевели на "орбиту захоронения" в США, EКА или у нас? Есть хотя бы приблизителные оценки?

И мы тоже сводим спутники с ГСО, так что это преувеличение, в свойственном нам стиле самобичевания. С другой стороны, не только мы оставялем спутники на ГСО. Есть статистика ESOC, вот читайте про 2006 год:
http://lfvn.astronomer.ru/report/0000019/7_summary.htm
Из 5 наших спутников, мы не увели только ОДИН. А всего за 2006 г. из 16 уведено 14.

Вот здесь статистика за 2005 год:
http://lfvn.astronomer.ru/report/0000009/7_summary.htm

А здесь за 2004:
http://lfvn.astronomer.ru/report/0000011/7_summary.htm

Скоро должна выйти 10-я классификация ГСО-объектов, тогда дам ссылку на статистику 2007 г.

[Garrik]

Да    ,
тут необходимо жесткое международное законодательство о космическом мусоре. Создал мусор - иди убирай.

Пока разрабатываются меры по снижению мусоронакопления на наиболее используемых орбитах. Т.е. меры уже разработаны, но еще не приняты, как международный закон. Есть такая организация IADC -Межагентский комитет по космическому мусору, который и разрабатывает такие меры, а потом представляет их в ООН.

[Krolik]

По совету Liss'a стал считать сколько уведено. Взял NORAD и давай считать. Оказывается даже в во времена "царя гороха" наши много увели с ГСО, особенно ЭКРАНЫ и ГОРИЗОНТЫ. Причём с запасом - почти на ~ 1000 km "выше". Западных тоже много уведено. Кстати, всего запущено на ГСО:
СССР & Россия ~ 142.
Остальной мир ~ 591. (Американские "засекреченные" не посчитаны).
И кто мусорит ?

[Garrik]

По совету Liss'a стал считать сколько уведено. Взял NORAD и давай считать. Оказывается даже в во времена "царя гороха" наши много увели с ГСО, особенно ЭКРАНЫ и ГОРИЗОНТЫ. Причём с запасом - почти на ~ 1000 km "выше". Западных тоже много уведено. Кстати, всего запущено на ГСО:
СССР & Россия ~ 142.
Остальной мир ~ 591. (Американские "засекреченные" не посчитаны).
И кто мусорит ?

Вот и я об этом же. А мы сразу себя виноватыми считаем. А на самом деле такое мнение формируется американцами, которые сами мусорят больше всех (скрывают свои военные КА и ступени связанные с их запуском, кстати, их Транстейджи взрываются на ГСО). Просто до последнего времени единственным источником информации по обстановке на ГСО для всех были США, вот они и рулят в нужную им сторону, пользуясь тем, что проверять их некому

[sleo]

По совету Liss'a стал считать сколько уведено. Взял NORAD и давай считать.

А почему Вы взяли NORAD? Надо было взять неамериканские данные, ведь Garrik утверждает, что

...Просто до последнего времени единственным источником информации по обстановке на ГСО для всех были США, вот они и рулят в нужную им сторону, пользуясь тем, что проверять их некому

Може, где то есть открытые данные (векторы) от российской СККП? Чтобы проверить... :?

[Liss]

По совету Liss'a стал считать сколько уведено. Взял NORAD и давай считать. Оказывается даже в во времена "царя гороха" наши много увели с ГСО, особенно ЭКРАНЫ и ГОРИЗОНТЫ. Причём с запасом - почти на ~ 1000 km "выше". Западных тоже много уведено. Кстати, всего запущено на ГСО:
СССР & Россия ~ 142.
Остальной мир ~ 591. (Американские "засекреченные" не посчитаны).
И кто мусорит ?

Вот и я об этом же. А мы сразу себя виноватыми считаем. А на самом деле такое мнение формируется американцами, которые сами мусорят больше всех (скрывают свои военные КА и ступени связанные с их запуском, кстати, их Транстейджи взрываются на ГСО). Просто до последнего времени единственным источником информации по обстановке на ГСО для всех были США, вот они и рулят в нужную им сторону, пользуясь тем, что проверять их некому

Ну давайте посчитаем, чтобы меня не держали за агента мировой закулисы :-) Только предупреждаю, что полный анализ идентичности объекта, имеющего тот или иной номер в каталоге NORAD, я не проводил.

Горизонты:
11158 -- умер на посту
11440 -- умер на посту
11648 -- умер на посту
11841 -- уведен (1988)
13092 -- уведен (1989)
13624 -- умер на посту
14160 -- уведен (1989)
14532 -- уведен (1988)
14940 -- умер на посту
15144 -- умер на посту
15484 -- умер на посту
16769 -- умер на посту
17083 -- уведен (1991)
17969 -- уведен (1992)
19017 -- уведен (1992)
19397 -- уведен (1991)
19765 -- уведен (1997)
20107 -- уведен (1997)
20263 -- умер на посту
20659 -- умер на посту
20923 -- умер на посту
20953 -- умер на посту
21533 -- уведен (1992)
21759 -- уведен (1998)
21922 -- уведен (2006)
22041 -- уведен (2007)
22245 -- уведен (2003)
22880 -- работает
22907 -- уведен (2003)
23108 -- умер на посту
23375 -- уведен (2006)
23880 -- работает
26372 -- работает

Умерло 13, уведено 17.

Экраны:
09503 -- умер на посту
10365 -- умер на посту
11273 -- не знаю (надо посмотреть...)
11890 -- не знаю
11561 -- не знаю
12120 -- не знаю
(тут пробел в знаниях)
16729 -- уведен
18328 -- уведен
18715 -- уведен
19090 -- уведен
19683 -- уведен
22210 -- умер на посту
26736 -- работает

Надо  еще "Радуги" поглядеть, но в целом оппоненты правы: увод наших стационаров начиная с определенного момента (1988 г.) скорее правило, чем исключение.

[Krolik]

Код Выделить Развернуть

Экраны:
09503 -- умер на посту
10365 -- умер на посту
11273 -- не знаю (надо посмотреть...)
11890 -- не знаю
11561 -- не знаю
12120 -- не знаю
(тут пробел в знаниях)
16729 -- уведен
18328 -- уведен
18715 -- уведен
19090 -- уведен
19683 -- уведен
22210 -- умер на посту
26736 -- работает

09503    EKRAN 1   35540 x 36050 км
10365   EKRAN 2   35611 x 35973 км
11273    EKRAN 3   35594 x 35949 км   Умер на посту ?
11561    EKRAN 4   35761 x 35791 км   Умер на посту ?
12120    EKRAN 6   35754 x 35832 км   Умер на посту ?
12564    EKRAN 7   35763 x 35836 км   Умер на посту ?
13056   EKRAN 8   35753 x 36010 км   Умер на посту ?
13554    EKRAN 9   35680 x 35914 км   Умер на посту ?
13878    EKRAN 10   37167 x 37480 км   Уведён ?
14377   EKRAN 11   35772 x 35821 км   Умер на посту ?
14821   EKRAN 12   36992 x 37028 км   Уведён ?
15219   EKRAN 13   36968 x 37077 км   Уведён ?
15626    EKRAN 14   37299 x 37491 км   Уведён ?
16729   EKRAN 15   36802 х 36927 км  
18328    EKRAN 16   36874 х 36892 км
18715   EKRAN 17   36897 х 37230 км
19090    EKRAN 18   37231 х 37341 км
19683   EKRAN 19   36724 х 36941 км
22210    EKRAN 20   35790 х 35808 км

Да, вероятно много сптуников СПРН и связи (военной) на ГЕО брошено т.к использовались "до последнего".

[Garrik]

По совету Liss'a стал считать сколько уведено. Взял NORAD и давай считать.

А почему Вы взяли NORAD? Надо было взять неамериканские данные, ведь Garrik утверждает, что

...Просто до последнего времени единственным источником информации по обстановке на ГСО для всех были США, вот они и рулят в нужную им сторону, пользуясь тем, что проверять их некому

Може, где то есть открытые данные (векторы) от российской СККП? Чтобы проверить... :?

Это вряд ли. А ПулКОН пока до этого не дошла, но ведь ей всего лишь 3 года, все еще впереди.  Пока ИПМ начал публикацию орбит малоразмерных высокоорбитальных фрагментов, по результатам наблюдений международной научной оптической кооперации (ПулКОН+ Монды, Терскол, Симеиз, Тенерифе и Циммервальд):
High Geocentric Orbit Space Debris Circular:
http://lfvn.astronomer.ru/report/circular/index.htm
http://lfvn.astronomer.ru/report/circular/index2.htm
http://lfvn.astronomer.ru/report/circular/index3.htm
http://lfvn.astronomer.ru/report/circular/index4.htm

Кроме того, орбиты крупных объектов регулярно включаются в классификации ESOC (в последнюю вошло уже 134 объекта), о чем там есть соответствующая запись:

4.8. Unidentified objects
 
The listed orbits are produced from measurements obtained in 2006. They are a joint product of the wide co-operation of organizations including: RAS Center on collection, processing and analysis of information on space debris at the Keldysh Institute of Applied Mathematics (KIAM RAS, Moscow), scientific observation facilities network coordinated by KIAM RAS and Central (Pulkovo) Astronomical Observatory (St.Petersburg): Crimean Astrophysical Observatory (Nauchny), Odessa Astronomical Obser vatory (Mayaki), Ussuriysk Astrophysical Observatory, Ulugbek Astronomical Observatory (Maidanak and Kitab facilities), Abastumani Astronomical Observatory, Tarija Observatory, Astronomical Institute of the University of Bern.

[Garrik]

[code]Экраны:
Да, вероятно много сптуников СПРН и связи (военной) на ГЕО брошено т.к использовались "до последнего".

Надо понимать, что чтобы увод имел место быть, таковой маневр должен был заложен изначально, чего конечно раньше не было. Плюс мы имели период смутного времени, когда с одной стороны, резко снизились финансы, а с другой - во многом своя рубашка была ближе к телу, поэтому из КА стремились выжать все что можно. Так что тенденцию с уводами лучше анализировать за последние годы. Ну и повторюсь, многие инстранные спутники, включая американские, также не уводились с ГСО. Т.е. надо не просто нас под лупой рассматривать, о ценивать на общем фоне.

[Krolik]

Самым непредвзятым методом оценки будет процент уведённых с ГЕО от общего количества запущенных. А насчёт "рассматривания под лупой только наших" - этим я никогда не страдал. :lol: