Оптимальная неоптимальность

Автор SpaceR, 25.12.2007 01:15:26

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

freinir

Цитировать
ЦитироватьОн ещё и подлиннее.... а сопловой насадок и на РД-0124 ставится без проблем :wink:
На Ангаре разве РД-0124 однокамерный?

нет конечно.... но сопловой насадок можно применить

fagot

Цитироватьнет конечно.... но сопловой насадок можно применить
Тогда при его установке будут проблемы.

Salo

А они КС ломиками пошире раздвинут и хоккей. :wink:
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

freinir

Не будет никаких проблем!

Salo



А они ещё и качаются!!! :wink:
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

fagot

ЦитироватьНе будет никаких проблем!
А газоводы сами удлинятся?

Дмитрий В.

Цитировать
ЦитироватьНе будет никаких проблем!
А газоводы сами удлинятся?
А газоводы зачем удлинять? :shock:
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Дмитрий В.

ЦитироватьИ ещё с возобновлением производства париться. :(
Ну, вот и прикинул. При замене РД-0124 на НК-31 на Ангаре-5 масса ПГ увеличится примерно на 90 кг. И это, скорее, верхний предел. Ведь придется удлинять (т.е. утяжелять) межступенчатый отсек, вводить сопла крена (если их нет в составе "готового" НК-31) и т.п.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

freinir

Цитировать
ЦитироватьИ ещё с возобновлением производства париться. :(
Ну, вот и прикинул. При замене РД-0124 на НК-31 на Ангаре-5 масса ПГ увеличится примерно на 90 кг. И это, скорее, верхний предел. Ведь придется удлинять (т.е. утяжелять) межступенчатый отсек, вводить сопла крена (если их нет в составе "готового" НК-31) и т.п.

И ЗКМ увеличатся  :wink:

fagot

ЦитироватьА газоводы зачем удлинять? :shock:
Чтобы камеры раздвинуть.

Дмитрий В.

Цитировать
ЦитироватьА газоводы зачем удлинять? :shock:
Чтобы камеры раздвинуть.
Ну, у РД-0124 УИ существенно выше, чем у НК-31, поэтому насадки, если и потребуются, то не очень большие (и по длине и по диаметру), так что безударность качания камер, думаю, можно обеспечить и без их раздвижения (тем более, что потребные углы отклонения камер на АУТ 3 ст. весьма невелики).
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

fagot

ЦитироватьНу, у РД-0124 УИ существенно выше, чем у НК-31, поэтому насадки, если и потребуются, то не очень большие (и по длине и по диаметру), так что безударность качания камер, думаю, можно обеспечить и без их раздвижения (тем более, что потребные углы отклонения камер на АУТ 3 ст. весьма невелики).
С маленькими насадками вряд ли есть смысл возиться.

Дмитрий В.

Цитировать
ЦитироватьНу, у РД-0124 УИ существенно выше, чем у НК-31, поэтому насадки, если и потребуются, то не очень большие (и по длине и по диаметру), так что безударность качания камер, думаю, можно обеспечить и без их раздвижения (тем более, что потребные углы отклонения камер на АУТ 3 ст. весьма невелики).
С маленькими насадками вряд ли есть смысл возиться.
Ну, тогда РД-0124 можно "укоротить", снабдив выдвижным насадком из "углерод-углерода". Пусть выигрыш в УИ будет мизерным, но можно выиграть в габаритах переходника и хвостового отсека, и возможно немного в массе самого ЖРД.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

fagot

ЦитироватьНу, тогда РД-0124 можно "укоротить", снабдив выдвижным насадком из "углерод-углерода". Пусть выигрыш в УИ будет мизерным, но можно выиграть в габаритах переходника и хвостового отсека, и возможно немного в массе самого ЖРД.
И проиграть в надежности, а четырехкамерник и сам по себе достаточно компактен. РД-0124 и так вершина керосинового двигателестроения, так что лучше не мешать машине работать :)

Дмитрий В.

Цитировать
ЦитироватьНу, тогда РД-0124 можно "укоротить", снабдив выдвижным насадком из "углерод-углерода". Пусть выигрыш в УИ будет мизерным, но можно выиграть в габаритах переходника и хвостового отсека, и возможно немного в массе самого ЖРД.
И проиграть в надежности, а четырехкамерник и сам по себе достаточно компактен. РД-0124 и так вершина керосинового двигателестроения, так что лучше не мешать машине работать :)
Ну, так и НК-31 с раздвижным соплом и повышением Рк - из той же оперы. Хотя, если вспомнить, был ведь у КБХА вариант однокамерника на базе РД-0124 и именно с раздвижным соплом - РД-0154, емнип.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

fagot

ЦитироватьНу, так и НК-31 с раздвижным соплом и повышением Рк - из той же оперы.
НК-31 еще есть куда расти, но это имеет смысл только при переходе на союзовскую схему с нормальной 3-й ступенью, а Ангаре в существующем виде он ни к чему. И может даже имел бы смысл новый двигатель на технологиях РД-0124.

Salo

А чего ж у РД-120 такой низкий УИ (350с)? Удлинение сопла у него меньше (106,1 против 124), но зато давление в КС...   :(



"Были когда-то и мы рысаками!!!"

fagot

ЦитироватьА чего ж у РД-120 такой низкий УИ (350с)? Удлинение сопла у него меньше (106,1 против 124), но зато давление в КС...   :(
УИ гораздо сильнее зависит от степени расширения и полноты сгорания, чем от давления. На высотных двигателях большое давление в основном позволяет обеспечить компактность ДУ.

Salo

Если поставить на  РД-120 раздвижной сопловый насадок, то можно получить УИ 355-356 с ?
Интересно, а почему у РД-0124 такой высокий УИ при неоптимальном соотношении компонентов (2,34 вместо 2,6)?
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Дмитрий В.

ЦитироватьИнтересно, а почему у РД-0124 такой высокий УИ при неоптимальном соотношении компонентов (2,34 вместо 2,6)?
Так, вроде, 2.6 и есть. :roll:
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!