Восток, Восток-2, Восток-2М и Блок Е.

[fagot]

Кислород на 11К25Ц применяли переохлажденный. Да и водород тоже.

Это только при хранении и заправке, а пускали с обычным. Хотя при давлении наддува конечно можно считать его и переохлажденным. Но на Энергии тоже выжимали ПН, а на обычных ракетах это ни к чему.

[Вован]

Дмитрий, а почему тогда на Зените был кипящий? Если это даёт выигрыш в РЗТ, то почему не использовали? Двигатели ведь те же ,что и на Энергии.

Двигатели центрального блока Энергии на Зените не применяются

[Вован]

А действительно почему переохлаждённый кислород не применялся нигде кроме Р-9 и Н-1? Кстати а на Энергии использовали?

Усложнение наземного оборудования при незначительном выигрыше, к тому же перевод на переохлажденный кислород уже существующих двигателей может быть затруднен. На Р-9 он в применялся в основном для повышения боеготовности, ну а из Н-1 надо было выжать последние крохи ПН. На Энергии использовался обычный кислород. Еще с 11К63 не совсем понятно - НДМГ на 2-й ступени там переохлаждался, а про кислород точно не известно.

Кислород на 11К25Ц применяли переохлажденный. Да и водород
тоже.

Вы хотели сказать - доохлажденный? :lol:

[Salo]

Дмитрий, а почему тогда на Зените был кипящий? Если это даёт выигрыш в РЗТ, то почему не использовали? Двигатели ведь те же ,что и на Энергии.

Двигатели центрального блока Энергии на Зените не применяются

Да ладно Вован ,кто говорил о РД-0120? Я имел ввиду РД-170.

[Salo]

А действительно почему переохлаждённый кислород не применялся нигде кроме Р-9 и Н-1? Кстати а на Энергии использовали?

Усложнение наземного оборудования при незначительном выигрыше, к тому же перевод на переохлажденный кислород уже существующих двигателей может быть затруднен. На Р-9 он в применялся в основном для повышения боеготовности, ну а из Н-1 надо было выжать последние крохи ПН. На Энергии использовался обычный кислород. Еще с 11К63 не совсем понятно - НДМГ на 2-й ступени там переохлаждался, а про кислород точно не известно.

Кислород на 11К25Ц применяли переохлажденный. Да и водород
тоже.

Вы хотели сказать - доохлажденный? :lol:

Ну а по сути. На Зените тоже доохлаждённый? И даёт ли это выигрыш в РЗТ за счёт большей плотности? Или только ускоряет и упрощает заправку?

[Вован]

А действительно почему переохлаждённый кислород не применялся нигде кроме Р-9 и Н-1? Кстати а на Энергии использовали?

Усложнение наземного оборудования при незначительном выигрыше, к тому же перевод на переохлажденный кислород уже существующих двигателей может быть затруднен. На Р-9 он в применялся в основном для повышения боеготовности, ну а из Н-1 надо было выжать последние крохи ПН. На Энергии использовался обычный кислород. Еще с 11К63 не совсем понятно - НДМГ на 2-й ступени там переохлаждался, а про кислород точно не известно.

Кислород на 11К25Ц применяли переохлажденный. Да и водород
тоже.

Вы хотели сказать - доохлажденный? :lol:

Ну а по сути. На Зените тоже доохлаждённый? И даёт ли это выигрыш в РЗТ за счёт большей плотности? Или только ускоряет и упрощает заправку?

Ни то и ни другое. В хранилище перед заправкой  на 1-2 градуса доохлаждается за счет испарения с зеркала. И все ради уменьшения потерь при захолаживании магистралей и баков. В баки большим расходом поступает кипящий :cry:

[Salo]

Спасибо, Вован. :wink:

[ааа]

А я-таки про 11А59 и "Полеты" не понял. Про то, что в первом запуске применялась двухступенчатая ракета, а во втором - трехступенчатая.
Как дело было-то?
1) Так, как выше написано, т.е. под именем 11А59 летали две разные ракеты. Тогда вопрос, что являлось третьей ступенью во втором полете?
2) Ракеты были одинаковые, а спутники разные, причем отличались настолько, что ДУ второго была признана за полноценную третью ступень. Бред, конечно.
3)  И ракеты, и спутники были одинаковые в обоих полетах, а упоминание о третьей ступени - туфта.

[ааа]

Так чего, никто не знает?
Еще одна загадка отечественной космонавтики?

[Salo]

Вы о чём? Было две ступени в обоих пусках:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/190-191/25.shtml

Первоначально планировалось использовать в составе комплекса ИС ракету-носитель УР-200 (8К81) разработки ОКБ-52. Однако к началу летных испытаний КА она только готовилась к первому пуску и для выведения «Полетов» на орбиту было решено использовать носитель на базе отработанной ракеты Р-7. «Полеты» запускались носителем 11A59, представляющим собой по сути две первые ступени серийной трехступенчатой РН. Носитель не обеспечивал выведение аппарата на орбиту, поэтому довыведение «Полетов» осуществлялось с использованием бортовой двигательной установки.

[ааа]

А вот на одной из картинок, которые здесь приводились, надписи "Полет-1" и "Полет-2" находились под изображениями разных ракет.
Но это так, к слову. Вечером найду про разное кол-во ступеней.

[ааа]

To Salo:

Вы о чём? Было две ступени в обоих пусках:

В филиале N3 ОКБ-1 были разработаны единичные модификации Р-7 для вывода на орбиту уникальныхполезных нагрузок. Среди них - двухступенчатый носитель, которым в ноябре 1963 г. был запущен первый маневрирующий спутник "Полет-1", созданный в КБ В.Н.Челомея, 3-ступенчатый носитель, которым был запущен второй спутник серии "Полет"

http://internetelite.ru/cosmopark/fomin.html

[Вован]

To Salo:

Вы о чём? Было две ступени в обоих пусках:

В филиале N3 ОКБ-1 были разработаны единичные модификации Р-7 для вывода на орбиту уникальныхполезных нагрузок. Среди них - двухступенчатый носитель, которым в ноябре 1963 г. был запущен первый маневрирующий спутник "Полет-1", созданный в КБ В.Н.Челомея, 3-ступенчатый носитель, которым был запущен второй спутник серии "Полет"

http://internetelite.ru/cosmopark/fomin.html

Про третью ступень вероятно сказано в запале, так же, как расхваливал достижения в космосе один из руководителей Байконура: "Темпы запусков были высокие: первый спутник - в 1957 году, второй спутник - в 1958 году, третий - в 1959 году!"

[Pit]

Так чего, никто не знает?
Еще одна загадка отечественной космонавтики?

Повесил 8ю часть статьи Прыгичева по семёрке.
http://cosmopark.ru/r7/prig8.htm

[Старый]

Повесил 8ю часть статьи Прыгичева по семёрке.
http://cosmopark.ru/r7/prig8.htm

Так вы совсем рассекретите Тимоти Варфоломеева...

[Salo]

During 1966 the Kuibyshev Branch of the OKB-1 developed a modified version of the 8A92, designated 8A92M, especially for placing satellites in polar Sun-synchronous and near-polar orbits.The basic packet of Stages 1/2 of the 8A92M remained basically unchanged although on-board control and telemetry cabling was lightened and the telemetry system itself was replaced by an improved one.Stage 3 (Block E) was equipped with a new telemetry system and a new light compact inertial control system designed with more precise units. The new nose fairing was unified with the same unit which was being used a top the 11A57 launcher, i.e. it was lengthened by 0.4 m.

Итак Варфоломеев пишет, что 8А92М отличался от 8А92  новой облегчённой кабельной сетью системы управления и телеметрии первой и второй ступени, а также новой улучшенной и облегчённой системой телеметрии. Третья ступень (Блок Е) был оснащён новой системой телеметрии и новой облегчённой и более компактной инерциальной системой управления с более точными приборами. Новый головной обтекатель был унифицирован с ГО РН 11А57, и поэтому был удлинён на 0,4м. :wink:

[Salo]

А теперь посмотрим , что пишут в "Мировой пилотируемой космонавтике", 2005год, стр.82, об 11А511:

Разработка этой модификации началась в середине 1963 г. К тому времени ОКБ-1 разрабатывало пилотируемый комплекс «Союз» 7К-9К-11К для облета Луны. Согласно первоначальным исходным данным (конец 1962 - начало 1963 гг.) масса корабля «Союз» на орбите должна была составить 5.8 т. Его запуск предусматривался с помощью унифицированного носителя 11А57 «Восход» на базе ракеты Р-7А.
Однако к середине 1963 г., когда в ходе разработки проектная масса корабля перевалила за 6 т, а масса головного обтекателя с двигателями системы аварийного спасения приблизилась к 2 т, стало ясно, что РН 11А57 не сможет вывести его на расчетную орбиту. Начался поиск путей модернизации этой РН с целью увеличения грузоподъемности. Модернизация ступеней проводилась Куйбышевским филиалом ОКБ-1 №3 (ныне ГНПРКЦ «ЦСКБ-Прогресс», г. Самара), а головного блока - совместно ОКБ-1 и филиалом №3. Внешне ступени практически не изменились, но были существенно модернизированы:
- облегчена бортовая кабельная сеть систем управления (СУ) и телеметрии;
- телеметрическая система на боковом и центральном блоках заменена новой системой, установленной на блоке А;
- снижено наклонение орбиты КК к плоскости экватора с 64.8" до 51.5";
- повышена прочность некоторых силовых элементов первой ступени, так как при новой циклограмме их отделение предусматривалось при повышенном скоростном напоре;
- из-за разброса параметров двигатели 8Д727(РД-108) для блока А подбирались индивидуально (удельная тяга - не менее 252 сек на земле);
- уменьшена длина блока И, облегчена его кабельная сеть;
- модернизирована СУ третьей ступени.

Таким образом видимо на первой, второй и третьей ступени 8А92М были применены те же изменения , что и на 11А511, за ичключением двигателей. :wink:

[Salo]

Всё-таки межбаковый отсек?
Значит в одном случае из трёх угадал. :wink:

У Р-7 межбак довольно большой



У Р-7А межбак уже маленький

Нашёл у Гудилина В.Е.

На ракетах третьего этапа был ликвидирован межбаковый приборный отсек на центральном блоке (приборы разместили в едином блоке в верхней части блоков), введены рулевые двигатели повышенной тяги и улучшенной схемы их питания, СОБИС вместо СОБ (для одновременного опорожнения всех баков на каждом блоке и синхронизации их опорожнения в заданных пределах), изменены условия наддува баков и ряд других конструктивных усовершенствований.

Там же по поводу резонансных колебаний:

Совместные лётные испытания проводились с 24 декабря 1958 г. по 27 ноября 1959 г. Испытаниям подверглись 16 ракет, из которых восемь были изготовлены на серийном заводе "Прогресс". Испытаниям предшествовали контрольные огневые стендовые испытания специальной сборки, состоящей из центрального и одного бокового блока, прошедшие в августе-ноябре 1958 г. на стендах филиала N2 НИИ-88. Испытание 17 ноября 1958 г., на котором боковой блок был закреплён по схеме "пакет", подтвердили эффективность мероприятий по исключению резонансных колебаний в контуре "упругая конструкция - двигательная установка", которые ранее приводили к разрушению ракеты на первой ступени полёта.

[Salo]

To Salo:

Вы о чём? Было две ступени в обоих пусках:

В филиале N3 ОКБ-1 были разработаны единичные модификации Р-7 для вывода на орбиту уникальныхполезных нагрузок. Среди них - двухступенчатый носитель, которым в ноябре 1963 г. был запущен первый маневрирующий спутник "Полет-1", созданный в КБ В.Н.Челомея, 3-ступенчатый носитель, которым был запущен второй спутник серии "Полет"

http://internetelite.ru/cosmopark/fomin.html

Про третью ступень вероятно сказано в запале, так же, как расхваливал достижения в космосе один из руководителей Байконура: "Темпы запусков были высокие: первый спутник - в 1957 году, второй спутник - в 1958 году, третий - в 1959 году!"

Нашёл в книге С.Уманского "Ракеты -носители. Космодромы":



Получается Восход-2 выводился 11А59? Или это ошибка, коих в книге Уманского не счесть? :wink:

[Вован]

To Salo:

Вы о чём? Было две ступени в обоих пусках:

В филиале N3 ОКБ-1 были разработаны единичные модификации Р-7 для вывода на орбиту уникальныхполезных нагрузок. Среди них - двухступенчатый носитель, которым в ноябре 1963 г. был запущен первый маневрирующий спутник "Полет-1", созданный в КБ В.Н.Челомея, 3-ступенчатый носитель, которым был запущен второй спутник серии "Полет"

http://internetelite.ru/cosmopark/fomin.html

Про третью ступень вероятно сказано в запале, так же, как расхваливал достижения в космосе один из руководителей Байконура: "Темпы запусков были высокие: первый спутник - в 1957 году, второй спутник - в 1958 году, третий - в 1959 году!"

Нашёл в книге С.Уманского "Ракеты -носители. Космодромы":

Получается Восход-2 выводился 11А59? Или это ошибка, коих в книге Уманского не счесть? :wink:

Конечно ошибка. Даже по виду слишком "крутобедрых" ракет можно заподозрить и другие ошибки :cry: