Спутники связи на ГСО в 2020 году

[ratte07]

О Великий Оракул Старый!
На какой максимальной массе остановятся геостационарные спутники связи в 2020 году?

Масса геостационарных спутников не остановится и будет на тот момент в районе 8-10 тонн.

Разве это возможно?

Удвоится ли потребная пропускная способность в течение 10 лет, и если да, то почему?

Чем будут запускать такие тяжелые КА?

[Старый]

Вобщето я имел в виду конечно массу на ГПО.
 10 лет назад на Авиабазе Ратман и Карибеан не могли поверить что за 10 лет масса спутников удвоится и возрастёт с 3 до 6 тонн. Они объясняли свои сомнения тем что для спутников нет применения.

[byran]

Дык я же писал в соседней теме.

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=7532&start=60
Кстати интересный вопрос.
Тут недавно узнал, что в Space Service Loral и Astrium & Alcatel Space замахнулись на 8 тонные ГСО спутники свзи.

http://space.skyrocket.de/doc_sat/loral-2020.htm
17-30 kW, 150 active transponders, 8500 kg

http://www.alcatel.ru/news/pr/2005/06/16/2061.html
12-18 kW, до 190 ретрансляторов, 6-8 тонн.

А что про Боинг слышно? Неужели он собрался останавливатся на своей 702 платформе и не смотрит в будущее?

[Старый]

Боинг будет апгредить 702-ю платформу. Сделает какую-нибудь 702НР.

[ratte07]

Вобщето я имел в виду конечно массу на ГПО.
 10 лет назад на Авиабазе Ратман и Карибеан не могли поверить что за 10 лет масса спутников удвоится и возрастёт с 3 до 6 тонн. Они объясняли свои сомнения тем что для спутников нет применения.

Это несколько меняет расклад. Т.е. КА будут под макисмально возможную масссу ПН второй по мощности РН на рынке?

[Старый]

Т.е. КА будут под макисмально возможную масссу ПН второй по мощности РН на рынке?

КА вероятно будут под предел нынешней Арианы и новой китайской РН. И возможно под предел Атласа-5.

[ratte07]

Т.е. КА будут под макисмально возможную масссу ПН второй по мощности РН на рынке?

КА вероятно будут под предел нынешней Арианы и новой китайской РН. И возможно под предел Атласа-5.

Вы верите в возвращение Китая на рынок коммерческих запусков?

[Старый]

Вы верите в возвращение Китая на рынок коммерческих запусков?

А что делать если Протон и Зенит не потянут? Тут и Атлас вернётся.

[ratte07]

Вы верите в возвращение Китая на рынок коммерческих запусков?

А что делать если Протон и Зенит не потянут? Тут и Атлас вернётся.

Есть возможность не увеличивать массу КА. Вопрос, что выгоднее производителям, которые одни и те же у ракет и спутников.

[Старый]

Есть возможность не увеличивать массу КА. Вопрос, что выгоднее производителям, которые одни и те же у ракет и спутников.

Есть возможность. Но тем не менее масса растёт и растёт и конца этому не видно. И производители ракет едва успевают за массой спутников.

[ratte07]

Есть возможность не увеличивать массу КА. Вопрос, что выгоднее производителям, которые одни и те же у ракет и спутников.

Есть возможность. Но тем не менее масса растёт и растёт и конца этому не видно. И производители ракет едва успевают за массой спутников.

Но ведь теперь производители ракет и спутников - это одни и те же фирмы. Разве они не могут договориться между своими департаментами, что предлагать на рынке?

[Sattel]

Есть возможность не увеличивать массу КА. Вопрос, что выгоднее производителям, которые одни и те же у ракет и спутников.

Есть возможность. Но тем не менее масса растёт и растёт и конца этому не видно. И производители ракет едва успевают за массой спутников.

Но ведь теперь производители ракет и спутников - это одни и те же фирмы. Разве они не могут договориться между своими департаментами, что предлагать на рынке?

вот в этом я иногда очень сильно сомневаюсь... исходя из современных методов управления.  разные задачи - разные команды - разные менеджеры - разные подходы. у каждого свои амбиции. тут нужна воля руководства, причем технических спецов, а не маркетологов и финансистов....

[ratte07]

Есть возможность не увеличивать массу КА. Вопрос, что выгоднее производителям, которые одни и те же у ракет и спутников.

Есть возможность. Но тем не менее масса растёт и растёт и конца этому не видно. И производители ракет едва успевают за массой спутников.

Но ведь теперь производители ракет и спутников - это одни и те же фирмы. Разве они не могут договориться между своими департаментами, что предлагать на рынке?

вот в этом я иногда очень сильно сомневаюсь... исходя из современных методов управления.  разные задачи - разные команды - разные менеджеры - разные подходы. у каждого свои амбиции. тут нужна воля руководства, причем технических спецов, а не маркетологов и финансистов....

Знаете, тут не известно, что лучше. У инженеров свои заскоки. Но я думаю, что у того же Локхида или Боинга есть стратегический план лет на 10, и можно же в нем учесть совмещения своих перспективных КА со своими же РН? Хотя если маркетологи разные, да еще мало работавшие в отрасли, то возможна любая дурь. Возможно ли появление таких маркетологов в Боинге? Легко!

[ALEX-Satellite]

Масса в районе 8-10 тонн.
Разве это возможно? Удвоится ли потребная пропускная способность в течение 10 лет, и если да, то почему? Чем будут запускать такие тяжелые КА?

Все зависит от заказчиков: Будут деньги - массу запустят любую.
Сейчас Titan4B 8т легко закинет на ГСО, только за стоимость такого запуска можно 16т на 7-ми китайских CZ-3A запустить.
"Пропускная спосбность" увеличится в большей степени за счет освоения Ka-диапазона (где операторы уже оперируют 200МГц-стволами вместо стандартных 36МГц).
Считаю, что до 2020 года 90% ГСО-спутников останется по 2-4 тонны.

[Старый]

Сейчас Titan4B 8т легко закинет на ГСО,

Титан-4 уже больше никуда ничего не закинет. Но можно попосить Хэви-Дельту.

Считаю, что до 2020 года 90% ГСО-спутников останется по 2-4 тонны.

Вы имеете в виду на ГПО?

[Старый]

А в целом производители делают такие спутники какие будут востребованы заказчиком. И стремясь получить конкурентное преимущество стараются угодить именно заказчику. Поэтому ни о каком сговоре не может быть и речи, если ктото в угоду себе любимому додумается ограничивать массу спутников то банкротство ему гарантировано.

 Вон ЦиХ и Орбитал Сайенс ну очень хотели впарить потребителям небольшие спутники. Где они? Идут лесом...

[ratte07]

А в целом производители делают такие спутники какие будут востребованы заказчиком. И стремясь получить конкурентное преимущество стараются угодить именно заказчику. Поэтому ни о каком сговоре не может быть и речи, если ктото в угоду себе любимому додумается ограничивать массу спутников то банкротство ему гарантировано.

 Вон ЦиХ и Орбитал Сайенс ну очень хотели впарить потребителям небольшие спутники. Где они? Идут лесом...

Холдинг впарил Экспресс-МД.

[ratte07]

Вообще я согласен, что при дефиците позиций и укрупнении компаний операторов логично увеличивать размерность КА. Только чем их выводить, если масса на ГСО будет 5-6 т? В последнее время не слышно о громких программах создания новых коммерческих РН.

[Старый]

Холдинг впарил Экспресс-МД.

А, точно. Далеко ещё нам до законов цивилизованного рынка...

[Старый]

Вообще я согласен, что при дефиците позиций и укрупнении компаний операторов логично увеличивать размерность КА. Только чем их выводить, если масса на ГСО будет 5-6 т? В последнее время не слышно о громких программах создания новых коммерческих РН.

Когда замаячат спутники с 6 тоннами на ГСО тогда замаячат и носители. А пока Хэви Дкльта и Ариан-5ЕСВ.