Зенит-3SLБ и Наземный старт

[zyxman]

бред какойто.

какая связь между

Работа же из стратегического запаса никакого отношения к бизнесу не имеет, это разбазаривание нажитого в советские времена.

Ну вот я как раз против работы из стратегического запаса.

Ну тогда надо говорить не "бизнес по советски" а "бизнес по украински" или "бизнес по российски". А "бизнес по советски" это как раз копить стратегический запас.

и

Неправильно. Настоящий капиталист отличается тем что все силы тратит на поддержание и приумножение капитала (что является капиталом это вообще тема отдельного разговора), а советская идеология состоит в том что все общее=ничье и вообще деньги скоро отменят

непонятно

Настоящий капиталист не будет без крайней необходимости работать из стратегического запаса.

[yos]

под словом "железячки" я имел ввиду советский задел по зениту. А настоящего производства там давно-о-о нет, так некие ковыряния. Остались только пенсионеры, сидят, делятся воспоминаниями. А в свете недавней замены руководителя НКАУ южмаш судя по всему сдадут на металлолом.

По-вашему, все Зениты которые летают сейчас это советский задел?  

Да ясен пень, что человек или слишком пессимистично настроен и не в курсе или сильно преувеличил.

[Ярослав]

Двигатели все новые - см. анализ экспорта/импорта космической техники Украины и России. Двигатели блоков А не подходят для Зенита - там РД-170, а надо 171. Так что забрать их могли только на Энергомаш для переделки и последующей продажи на ЮМЗ. Из старых запасов только отдельные (но важные) материалы, типа тех алюминиевых плит.

именно так и было )

[Nikola]

Прошу разъяснить, правильно я вас понял или нет:
Реального производства рн Зенит на Южмаше не существует, а имеющиеся на настоящее время ракеты выделяются под программу Морской старт и Наземный старт из стратегического запаса РН советского периода производства?
И восстановить это производство нет никакой реальной возможности!?
Так ли Это!

При союзе был большой заказ на Зениты, союз кончился Конвейер встал. На различных стадиях готовности осталось множество всякой всячины, из нее сечас Зениты и делают. Движки конечно из России. Вот и думайте производство это или нет.
Насчет всстановления производства дело сложное. Кап строения, станки - судя по всему все осталось, рабочие - чисто теоретически можно найти, инженеры - их просто нет. КБ - отдельная песня - ходят покругу  говоят что "Мы ого-го!!!", материалы - этого в украине нет (невыпускают). Плюс извечный вопрос - Нафига это?

на форуме были пару раз сообщения - полетела ракета номер такой-то, изготовлена такого-то числа, так что ракеты явно новые, станки - старые (советские)

Позвольте полюбопытствовать а "изготовленна" это какая стадия? Вот например ракета без таблички или неокрашена она изготовленна или нет?

[anik]

Мне сказали, что вывоз РН "Зенит-2SБ80" с РБ "Фрегат-СБ" на стартовый комплекс для проведения комплексных испытаний планируется в конце апреля.

[SpaceR]

под словом "железячки" я имел ввиду советский задел по зениту. А настоящего производства там давно-о-о нет, так некие ковыряния. Остались только пенсионеры, сидят, делятся воспоминаниями. А в свете недавней замены руководителя НКАУ южмаш судя по всему сдадут на металлолом.

По-вашему, все Зениты которые летают сейчас это советский задел?  

Да ясен пень, что человек или слишком пессимистично настроен и не в курсе или сильно преувеличил.

Человек, похоже, сильно начитался Пелевина и решил подбить под свои измышления теоретическую базу...   :wink:

Советские заделы по материалам давно закончились, по крайней мере для Зенитов.  Когда кончились РДТТ разделения - наладили производство у себя, когда закончились приборы СУ и СИ - провели модернизацию с переходом на выпускающиеся для SL. Все корпуса, пускаемые последние 10 лет, фрезеруются, свариваются и укомплектовуются наново, при участии российской кооперации, конечно. Да и движки РД-171М (полностью новоизготовленные) появились только благодаря заказам для Си Лонча и Зенита-М на Байконуре.

[Aleksandras]

Как-то тоскливо выглядывает план запусков "ЗЕНИТОВ" http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=8862.105

[Bell]

Как-то тоскливо выглядывает план запусков "ЗЕНИТОВ" http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=8862.105

Вот кризис и догнал Зенит...

[yos]

Пережили 90-е, переживём и...

[Not]

Пережили 90-е, переживём и...

В 90-е было проще - была советская промышленность и иллюзии что Европа накормит и работу даст. Сейчас ни того, ни другого, вот только конкуренты на месте все это время не стояли.

[Nikola]

Человек, похоже, сильно начитался Пелевина и решил подбить под свои измышления теоретическую базу...

А что Пелевин тоже про Южмаш пишет?

приборы СУ и СИ и движки РД-171М

Это все южмаш выпускает?

Когда кончились РДТТ разделения - наладили производство у себя

Это сильно  :shock:  механический завод печет РДТТ. Как понимать? Южмаш быстренько сварганил заводик СТРТ в центре Днепра? или РДТТ пороховые втихаря штампует? А может (что вернее) смежники или россияне подкинули из старых запасов?

Все корпуса, пускаемые последние 10 лет, фрезеруются, свариваются и укомплектовуются наново

Интересное кино: мелкосерийное производство троллейбусов экономически невыгодно оказалось а штучное производство ракет - выгодно. Поделитесь деталями тех процесса: сварщики 4 дня в году работают или круглый год варят по 20 мм в день?
Согласитесь: с каждым годом в Зените все меньшее число южмашевских компонентов. А отсюда вывод: южмаш превращается в инжиниринговую компанию по производству одного продукта.

[SpaceR]

Согласитесь: с каждым годом в Зените все меньшее число южмашевских компонентов. А отсюда вывод: южмаш превращается в инжиниринговую компанию по производству одного продукта.

Абсолютно неверно. А всё что выше - вообще брызги едкой слюной.

Расслабьтесь: Ваши измышления всё равно на реальность не влияют. А она хоть и не радужна, но не имеет с ними почти ничего общего.

[SpaceR]

Как-то тоскливо выглядывает план запусков "ЗЕНИТОВ" http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=8862.105

Вот кризис и догнал Зенит...

Ну, это не сколько последствия мирового кризиса, сколько просчеты локальных решений. Пока ещё это не катастрофа - в постсоветской истории Зенита были и года с 1 или даже 0 пусков. Но тенденция, конечно, невесёлая.

Но даже если "морская" лавочка закроется (а это никто не исключает, как и конец света), останется Байконур.
В приведенном графике, кстати, нет пусков с "Фрегатом" - они не касаются SL и LL. А это ещё 3 пуска в 2009-2010 и 1-2 позднее.

[Aleksandras]

А сразу стало интересно: для этих запусков "Зениты" УЖЕ изготовленны или их только "варят" :?:

[Salo]

Один под Фрегат уже на Байконуре.

[Ярослав]

http://www.ntsomz.ru/news/news_cosmos/zenit_16_04_09
 Вчера 15.04 в МИКе 40 пл.31 расчётами предприятий космической отрасли проводились работы по программе испытательного «сухого» вывоза РКН «Зенит-2SБ80».

Новый вариант РБ «Фрегат-СБ» был перевезен из чистовой камеры, где были проведены его автономные испытания и стыковка с переходным отсеком.

Основные работы проводят расчеты НПО им. Лавочкина с участием специалистов других предприятий Роскосмоса и проходят в соответствии с графиком.

Пресс-служба ЦЭНКИКОМ

[Вован]

Теперь уже ЦЭНКИКОМ путает РН с РКН. :cry:

[yos]

Всё-таки пора завести тему с терминологией. Я, например, очень хочу такую тему. С пуском-запуском у меня, например, давно уже всё в порядке, а вот РН, РКН, ступень, ракетный блок... с этим посложнее.

[Bell]

У Гостя 22 на сайте лежит ГОСТ с определениями.
ГОСТ 17655-89 Двигатели Ракетные Жидкостные. Термины и определения
http://www.lpre.de/resources/docs/GOST_17655-89.pdf

[joint831]

Примерно так (с англоязычными терминами).
РКН - ракета космического назначения - LV - Launch Vehicle - то, что улетает со старта
РН - ракета-носитель - booster = РКН минус КГЧ
КГЧ - космическая головная часть - AU - asсent unit = РБ + ПС + КА + ГО

РБ - разгонный блок - US - upper stage
ПС - переходная система - AS - Adaptor System (конструкция между РБ и КА)
КА - космический аппарат - SC - Spacecraft
ГО - головной обтекатель - PF - Payload Fairing

СК - стартовый комплекс (старт)
ПУ - пусковая установка (может быть несколько на одном старте) - LP - Launch Pad
пуск - launch
КП - контакт подъема - liftoff