NASA придумало обитаемый луноход для долгих походов

[Кенгуру]

Возвращаясь к теме...
Может и упоминалось выше, но если луно- марсоход подобной компоновки и будет построен, то выглядеть он будет иначе. Нельзя распологать скафандры над колёсами, они будут изнашиваться от выброшенной пыли ( в т. ч. и от второй машины ), тем более что предполагается две недели регулярного движения. Картинка хороша для демонстрации концепции, в реальности скафандры должны быть в глубоких нишах.

Или колёса с брызговиками.

[Alex_II]

Возвращаясь к теме...
Может и упоминалось выше, но если луно- марсоход подобной компоновки и будет построен, то выглядеть он будет иначе. Нельзя распологать скафандры над колёсами, они будут изнашиваться от выброшенной пыли ( в т. ч. и от второй машины ), тем более что предполагается две недели регулярного движения. Картинка хороша для демонстрации концепции, в реальности скафандры должны быть в глубоких нишах.

Где-то я видел другую картинку - там скафы крепились на площадке в передней части машины. Там пыль мешать не должна.

[Eraser]

Тоже видел что в передней, и ещё какие то спецпоручни поворотные, для фиксации скафандра. Я так понял, что они будут использовать СЖО пристыкованных скафандров как СЖО ровера?

[Alex_II]

Тоже видел что в передней, и ещё какие то спецпоручни поворотные, для фиксации скафандра. Я так понял, что они будут использовать СЖО пристыкованных скафандров как СЖО ровера?

А это не напряжно будет для скафандровой СЖО? Опять же никакого резерва на непредвиденный случай...

[mihalchuk]

Voobshe-to amerikantsy davno gryzut temu atmosfernogo skafandra. No a v chem problema-to? Na MKS ved' zivut i vyhodyat.

Здрасьте! На МКС в скафандрах - кислородная атмосфера, а давление не более 0,4 атм. Адаптация к пониженному давлению занимает несколько часов (были попытки привыкнуть за ночь, во время сна).

А какой вообще минимум для человека по давлению?

Теоретически - парциальное давление кислорода (21% от атм), но практически - больше.

[Lev]

Уж лучше приделать надувной шлюз. Рисунок-бред.

[Eraser]

А это не напряжно будет для скафандровой СЖО? Опять же никакого резерва на непредвиденный случай...

Думаю будут использоваться в основном поглотители углекислоты в скафандрах. Трудностей конечно масса будет, но ничего непреодолимого как мне кажется.

Уж лучше приделать надувной шлюз. Рисунок-бред.

Помните о лунной пыли... При таком способе выхода из ровера, пыль внутрь гермообъёма не проникает. Очень элегантно по-моему... и никаких электростатических пылесосов в шлюзе.

[Lev]

Кто-нибудь может вообразить, как астронавт после тяжелой работы на поверхности Луны  пятится раком залезает на шасси и стыкуется квадратным (или любым другим) ранцем с луноходом? И куда денется всё, чем забит ранец? Как и через что он вылезет из скафандра?

[Eraser]

Кто-нибудь может вообразить, как астронавт после тяжелой работы на поверхности Луны  пятится раком залезает на шасси и стыкуется квадратным (или любым другим) ранцем с луноходом? И куда денется всё, чем забит ранец? Как и через что он вылезет из скафандра?

Если они себя не будут специально выматывать до такой степени, что не смогут ходить, то вылезти из скафандра не такой уж сложный акробатический трюк в условиях пониженной тяжести. Но зеркальце заднего вида вероятно делать придётся.
Не забывайте, что это всё пока предварительные наброски. До 2025 года эту технологию можно довести почти до совершенства.

[Гуманоид]

Может лучше вообще не выходить из гермообъема? Оснастить ровер тучей мнипуляторов и грузовых стрел, и пристыковать одну "тележку" - типа скафандр на колесах на одного человека.

[Eraser]

Может лучше вообще не выходить из гермообъема? Оснастить ровер тучей мнипуляторов и грузовых стрел, и пристыковать одну "тележку" - типа скафандр на колесах на одного человека.

Ущерб мобильности и удобству операций на поверхности. Но как один из вариантов неплох.
Где-то на форуме NSF была дискуссия про low-tech для Луны. Так как в лунных условиях ещё нескоро удасться вообще что-то произвести, а уж высокотехнологичный скафандр тем более, то такие бочки на колёсах вполне можно использовать для экономии ресурса привозных скафандров.

[Кенгуру]

Voobshe-to amerikantsy davno gryzut temu atmosfernogo skafandra. No a v chem problema-to? Na MKS ved' zivut i vyhodyat.

Здрасьте! На МКС в скафандрах - кислородная атмосфера, а давление не более 0,4 атм. Адаптация к пониженному давлению занимает несколько часов (были попытки привыкнуть за ночь, во время сна).

А какой вообще минимум для человека по давлению?

Теоретически - парциальное давление кислорода (21% от атм), но практически - больше.

Что кислорода в атмосфере 21 процент - это я и так знаю.
Но если насыщать кров кислородом извне? Как - не знаю. В принципе. То насколько сильно можно опустить внешнее давление?

Вчера смотрел фильм Автостопом по Галактике, там было сказано, что человек в открытом космосе без скафандра может прожить 30 секунд. Интересно, это было сказано на основании каких-то экспериментов, на собаках там или что-нибудь такое, или просто голая фантазия?

[SS-20]

Вчера смотрел фильм Автостопом по Галактике, там было сказано, что человек в открытом космосе без скафандра может прожить 30 секунд. Интересно, это было сказано на основании каких-то экспериментов, на собаках там или что-нибудь такое, или просто голая фантазия?

Апроксимируя кривую на давление меньшее 100 торр получаем время меньшее 10 сек,  См. картинку http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/sharp/sharp01/text/14.htm?reload_coolmenus  , а коментарий http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/sharp/sharp01/text/13.htm?reload_coolmenus

[Кенгуру]

Вчера смотрел фильм Автостопом по Галактике, там было сказано, что человек в открытом космосе без скафандра может прожить 30 секунд. Интересно, это было сказано на основании каких-то экспериментов, на собаках там или что-нибудь такое, или просто голая фантазия?

Апроксимируя кривую на давление меньшее 100 торр получаем время меньшее 10 сек,  См. картинку http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/sharp/sharp01/text/14.htm?reload_coolmenus  , а коментарий http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/sharp/sharp01/text/13.htm?reload_coolmenus

Наверное ещё зависит от того на вдохе или на выдохе. Потому, что обезьяны же и собаки не понимают, что можно задержать дыхание в такой ситуации.

И не очень понятен сам механизм. Тела раздутые, да. Ну и чего? Не взрываются же.

[Llevellyn]

Человек теряет сознание в течение 10 секунд при открытом рте. А жить он может до тех пор, пока не задохнётся. То есть, если не будет открывать рот, то порядка одной минуты. Более того, если челвоека выловить в течение 90 секунд из открытого космоса и вернуть в нормальные условия, то это почти никак не отразится на его здоровье. (более 90 секунд наступают необратимые изменения в тканях). Человек может пребывать в открытом космосе, если у него есть чем дышать, до тех пор пока не умрёт от множественных кровоизлияний в тканях (несколько десятков минут). При этом время жизни увеличивается в разы, если например влиянию разгерметизации подвергается только какая-нибудь конечность.
А если на человеке одет стягивающий костюм, и ему есть чем дышать, то он умрёт от перегрева через несколько часов.
Если вы хотите выйти в открытый космос без скафандра, то перед выходом не забудьте закрыть глаза и выдохнуть (избыточное давление в лёгкихможет привести к их разрыву).
Если нужно могу привести ссылки, но в принципе итак всё логично.

[ratte07]

Это все может и так, только что с этого толку? Все равно без скафандров выходить никто не будет.

[Кенгуру]

Это все может и так, только что с этого толку? Все равно без скафандров выходить никто не будет.

В фильмах выходят.

[Кенгуру]

Человек теряет сознание в течение 10 секунд при открытом рте. А жить он может до тех пор, пока не задохнётся. То есть, если не будет открывать рот, то порядка одной минуты. Более того, если челвоека выловить в течение 90 секунд из открытого космоса и вернуть в нормальные условия, то это почти никак не отразится на его здоровье. (более 90 секунд наступают необратимые изменения в тканях). Человек может пребывать в открытом космосе, если у него есть чем дышать, до тех пор пока не умрёт от множественных кровоизлияний в тканях (несколько десятков минут). При этом время жизни увеличивается в разы, если например влиянию разгерметизации подвергается только какая-нибудь конечность.
А если на человеке одет стягивающий костюм, и ему есть чем дышать, то он умрёт от перегрева через несколько часов.
Если вы хотите выйти в открытый космос без скафандра, то перед выходом не забудьте закрыть глаза и выдохнуть (избыточное давление в лёгкихможет привести к их разрыву).
Если нужно могу привести ссылки, но в принципе итак всё логично.

Да, нужно. Интересно почитать.

А из-за чего возникают кровоизлияния?

Кстати, фридайверы могут задерживать дыхание на бОльшие промежутки времени. Рекорд погружения - 214 метров.

[Llevellyn]

Да, нужно. Интересно почитать.

Ну почитайте хотя бы здесь:
http://forum.membrana.ru/forum/space.html?parent=1053091160#1053091160
я сначала тоже имел неправильное мнение

А из-за чего возникают кровоизлияния?

Из-за разрыва тканей под воздействием градиента давления
А также из-за того что растворённые в крови газы начинают кипеть после того как сосуды теряют эластичность