Приз Гугла: 30 миллионов за мини-луноход

[RadioactiveRainbow]

А что, собственно, мешает на 50см ровере развернуть 100-200см антенну?  :roll:

[hcube]

А зачем что-то разворачивать? Антенну надо встроить в сам ровер, садиться вблизи центра диска, а наведение обеспечивать разворотом ровера и наклоном штанги с облучателем. Кроме того, проблему можно решить банальным поднятием мощности передатчика.

[ronatu]

А зачем что-то разворачивать? Антенну надо встроить в сам ровер, садиться вблизи центра диска, а наведение обеспечивать разворотом ровера и наклоном штанги с облучателем. Кроме того, проблему можно решить банальным поднятием мощности передатчика.

А что мешает использовать концепцию Pathfinder?? :shock:

[RadioactiveRainbow]

Посадочную ступень мягко опускать на поверхность, и устанавливать антенну на ней.
А пепелацем управлять через ретранслятор ближнего боя )

[ronatu]

Посадочную ступень мягко опускать на поверхность, и устанавливать антенну на ней.
А пепелацем управлять через ретранслятор ближнего боя )

Это и есть "концепция Pathfinder"  

[ratte07]

Это все пока "головокружение от успехов". Все будет уточняться.
Причем в сторону уменьшения IMHO.  
Я уже говорил, что предлагаю "Рокот" с "Бризом". Причем "Бриз" разгонная ступень.
Вот только вопрос – сможет ли "Бриз" такой фортель выкинуть.
По моим оценкам Гуглоход с отлетной и посадочной ступенью будет весить около 2т.
Без отлетной ступени... только с посадочной... килограмм 600... IMHO
(если "Бриз" использовать).
В меньшие я не очень верю, как и в ЭРД.

Не сможет Бриз.

[Salo]

Да и Рокот тоже. Ближайшая РН Днепр-М с АКБ-1 или Варягом.

Нашёл здесь. Правда информация ещё за 2002 год:

Association has accumulated huge experience in field of spacecraft propulsion systems creation such as "Luna"(Moon), "Venera" (Venus), "Mars", "Vega", "Phobos" series and also upper stage boosters (USB) "L" (4th stage of "Molniya") and "Fregat" (4th stage of "Souz"). Nowadays is an independent enterprise and carries out its own space technology development program. Taking into account requirements of small dimensional payloads space transportation, Babakin Space Center now is developing series of upper stage boosters of conversional launch vehicles (LV) for low-cost missions. These are "Shmel" for "Volna" LV, "Shmel-2" for "Strela" LV, "Varyag" for "Dnepr" LV, and further "Kaplya" for "Shtil" LV. possibility of payload launch to Solar Synchronous Orbit is under consideration too `Volna" LV is very attractive from point of view scientific experiments and technology demonstration carrying out. interplanetary. The structure of USB "Varyag" for "Dnepr" LV keeps maximal succession from "Phobos" propulsion system and has two propellant tank modules with jettissonable lower one. "Dnepr" LV is capable to launch up to 500 kg to Geostationary Earth Orbit and up-to 800 kg to escape trajectory..

[RadioactiveRainbow]

Хы. А красивый Варяг

[Lin]

"Варяга", как я понимаю, еще нет.
А "Бриз" с "Рокота" на отлетные траектории не умеет, или ПН сильно маленький ?

[Salo]

Мне тоже нравится!  :wink:
Но с 2001 года никаких подвижек.  
 По АКБ вроде какое-то движение есть. По-крайней мере в последних проспектах НКАУ присутствует. :wink:

[ratte07]

"Варяга", как я понимаю, еще нет.
А "Бриз" с "Рокота" на отлетные траектории не умеет, или ПН сильно маленький ?

ПН сильно маленький. К Марсу уходит в минус. К Луне будет около нуля. Без отдельного РБ не обойтись. Лучше всего STAR'ы, но их еще нужно закомпоновать под обтекатель. И дорого это. Можно единую ДУ КА. Тоже дорого.

[Lin]

Ясно. То есть или "Рокот" и свой РБ (сомнительно, ибо лучше "Бриза" он не будет), или переходить на "Днепр".

[Дмитрий Виницкий]

Вон, Варяг пиарить начали

[ratte07]

Ясно. То есть или "Рокот" и свой РБ (сомнительно, ибо лучше "Бриза" он не будет), или переходить на "Днепр".

Что значит не будет лучше? Конечно будет. Блок на РДТТ позволяет к Луне кидать 400 кг.

[RadioactiveRainbow]

Ясно. То есть или "Рокот" и свой РБ (сомнительно, ибо лучше "Бриза" он не будет), или переходить на "Днепр".

Что значит не будет лучше? Конечно будет. Блок на РДТТ позволяет к Луне кидать 400 кг.

Оптимизм приятен и заразителен, но все же...
Вы не путаете новый специализированный РБ с новым специализированным любительским РБ? Так любители принципиально с РДТТ такой массы связываться не станут
Или вы предлагаете заказывать РБ профильному предприятию? Дороговато буде

[ratte07]

Ясно. То есть или "Рокот" и свой РБ (сомнительно, ибо лучше "Бриза" он не будет), или переходить на "Днепр".

Что значит не будет лучше? Конечно будет. Блок на РДТТ позволяет к Луне кидать 400 кг.

Оптимизм приятен и заразителен, но все же...
Вы не путаете новый специализированный РБ с новым специализированным любительским РБ? Так любители принципиально с РДТТ такой массы связываться не станут
Или вы предлагаете заказывать РБ профильному предприятию? Дороговато буде

Я говорил о STAR'ах. СУ будет на КА. О стоимости проекта - она не может быть низкой. Кроме накладных расходов, которые есть у больших фирм и влияют на себестоимость, есть и неизбежные затраты на исследования, производство и испытания. Положим, для НПО Лавочкина луноход будет стоить 300 млн. Для частной конторы 100, не 30.

[Salo]

Ясно. То есть или "Рокот" и свой РБ (сомнительно, ибо лучше "Бриза" он не будет), или переходить на "Днепр".

Что значит не будет лучше? Конечно будет. Блок на РДТТ позволяет к Луне кидать 400 кг.

Гложат меня смутные сомнения.

Днепр с тем же РДТТ только 750 кг на траекторию к луне выводит.

[Yuriy]

Посадочную ступень мягко опускать на поверхность, и устанавливать антенну на ней.
А пепелацем управлять через ретранслятор ближнего боя )

Все правильно!
На лендере должны быть остронаправленная антенна дальней связи с Землей и ненаправленная антенна ближней связи с ровером.
На ровере должна быть только ненаправленная антенна ближней связи с лендером.
Конструкция ровера должна быть как можно проще.  
По условиям конкурса, расстояние, которое должен пройти ровер должно быть 500 метров. На расстоянии 500 м и порядка километра достаточно ненаправленных антенн для связи.

[ratte07]

Ясно. То есть или "Рокот" и свой РБ (сомнительно, ибо лучше "Бриза" он не будет), или переходить на "Днепр".

Что значит не будет лучше? Конечно будет. Блок на РДТТ позволяет к Луне кидать 400 кг.

Гложат меня смутные сомнения.

Днепр с тем же РДТТ только 750 кг на траекторию к луне выводит.

У Днепра СУ на РБ своя, а тут можно сделать ее на КА.

[Bell]

Вообще концепция уже озвучивалась:
- программа максимум - точная посадка и посещение земных артефактов, 20 лимонов
- программа медиум - посадка какая получится, ползти 5 км, 20 лимонов
- программа минимум - посадка как бог на душу положит, ползти 500 м, 5 лимонов

Анализ достижимых ТТХ автономного лунохода говорит о том, что п. 1, 2 - вполне реальны. П.3 - по-любому.

Схема Соджонера требует посадки в относительно ровный район, ни в коем случае не в кратер и есть ограничение по дальности отползания от посадочного модуля. Так что даже п. 3 выполнить будет трудно.
Фтопку.