Арктика тает

[mihalchuk]

Температура и уровень СО2 по данным ледяного керна в Антарктиде.



Видно, что концентрация СО2 в атмосфере вырвалась вперед по сравнению с температурой. Но скоро дисбаланс выровнится и средне планетная температура может вырасти сразу на 6-8 градусов  :lol:
Вероятно мы сейчас ощущаем на себе влияние лавинообразного увеличения производства после Второй Мировой, а затем будут развивающиеся страны.   Такой вот нокаут из прошлого, через поколение!

А кто сказал, что температура является следствием концентрации СО2, а не наоборот? Лет через 150 выжгем бОльшую часть топлива, и соотношение начнёт выравниваться уменьшением концентрации СО2.

[avp]

Сейчас по геологическим меркам концентрация CO2 катострофически мала.  Из за этого также мало количество активной биомассы. Нужно наоборот всячески увеличивать выбросы CO2 в атмосферы. В противном случае без СO2 биосфера загнётся.

[ronatu]

Смешно другое - этому ид-у Гору дали Нобелевскую премию за работу которую выполняет Бог. :evil:

[Liss]

А разве Гору дали нобелевку не исключительно с целью насолить Бушу? ;-)

[Старый]

Джентльмены, а не отменяется ли глобальное потепление судя по погоде за окном? По крайней мере в наших лесных краях?

[inneren]

Авот такой вопрос меня интересует: если льды на северном полюсе растают, а на южном нарастут, намерзнут, как это повлияет на Землю, ее стабильность в пространстве и пр, как центр масс сместится?

[Liss]

В 2008-м льды ведут себя немножко лучше, чем в 2007-м, но не сильно: http://nsidc.org/arcticseaicenews/index.html

[Пешеход]

Уважаемые господа и бывшие товарищи!

Разрешите кратковременно присоединиться к вашему столу, где обсуждается тема, далёкая от космонавтики – таяние полярных ледников. К сожалению, автор темы – уважаемый Liss - только констатирует факт сокращения площади ледников, даже не пытаясь выяснить и понять истинную причину этого явления.
Ещё большего сожаления вызывает мнение Старого об этом (цитата): «Арктика - фигня, её отсюда не видно. Под Москвой гибнут еловые леса - тайга отступает на север - вот это да...», а Вадим даже предвкушает предстоящие перемены (цитата): «Еловые леса - это отдельная тема, шишки у них несъедобные и древесина сучковатая и смолистая. Тем более, что зимы теперь короткие, кислород дадут лиственные леса.
А вот когда льды вдоль наших берегов окончательно растают, то через Арктику морем пойдут ВСЕ грузопотоки Европа-Тихоокеанский Регион. Сейчас быстро оттаивает тундра, она даст ощутимый выброс метана, и процессы потепления пройдут уже не в десятки, а в единицы лет. Теперь быстро пойдёт....». Даже о вымирании мамонтовой фауны со страху кое-кому вспомнилось... И успокаивает всех pkl (цитата): «Мы сейчас живём в МЕЖЛЕДНИКОВОМ периоде....».

Из этого следует, что не только космогонисты и физики, не только географы, геологи и геофизики, но и мечтатели космических завоевательных путешествий вообще не знают, что такое Земля, что такое Солнечная система и прочие космические тела на самом деле! Что же касается «гипотез вымирания динозавров и мамонтов» или «глобальное потепление идет (лет на 300) перед очередным ледниковым периодом», то сразу можно установить, что товарищи крепко начитались всякой чепухи!
 
Судите сами (цитата, inneren): «А вот такой вопрос меня интересует: если льды на северном полюсе растают, а на южном нарастут, намерзнут, как это повлияет на Землю, ее стабильность в пространстве и пр, как центр масс сместится?». Человек же просто не знает, за счёт чего Земля «держится» в космическом пространстве! Он не знает, что Земля уже более 13 тысяч лет сильно разбалансирована, но, несмотря на это, ротирует на своей орбите!

Образованный человек не должен верить сказкам! Верующий в чудеса и сказки со счастливым концом просто не могут серьёзно заниматься наукой! Поэтому и халтура о концентрации диоксида углерода за период в 450 тыс. лет до настоящего времени (это надо же такое выдумать!) ни у кого не вызывает сомнения!
Кстати. Изменение климата на Земле в меньшей степени зависит от количества двуокиси углерода. Причина этого изменения совсем в другом – она распространяется на все объекты Солнечной системы. Поэтому и на Марсе есть признаки «потепления».
К сведению господ: распространение ложной научной (лженаучной под видом научной) информации ведёт к тяжёлым последствиям для человечества. В том числе, и для самих научных мифологов!

[Дмитрий Виницкий]

А чего сказать-то он хотел? Я остался в недоумении...

[Chilik]

А чего сказать-то он хотел? Я остался в недоумении...

Есть подозрение, что это он таким способом просил Вашу картинку с фазами Луны.  :evil:
Земля, понимаешь, ротирует на своей орбите.

[Виктор Левашов]

Он не знает, что Земля уже более 13 тысяч лет сильно разбалансирована

В смысле?  :?

[Виктор Левашов]

А чего сказать-то он хотел? Я остался в недоумении...

распространение ложной научной (лженаучной под видом научной) информации ведёт к тяжёлым последствиям для человечества

Волнуется, что форум НК человечеству навредит :?

[В А Д И М]

Уважаемые господа и бывшие товарищи!

Разрешите кратковременно присоединиться к вашему столу....

Продолжай, таинственный незнакомец. Расскажи нам о новых тайнах мирозданья... и тогда мы угостим тебя старым бургундским...  

[Liss]

Ну вот, летний минимум 2008 года пройден. Минимальная площадь льда (не сплошного льда, а там, где его больше 15%) -- 4.52 млн км2. Это на 0.39 млн км2 больше, чем в рекордном 2007, но на 33% ниже среднегодовых данных за 1979-2000. Полностью чист Северный морской путь и во второй раз в письменной истории открывался Северо-Западный проход.

[В А Д И М]

Защищая Арктику
Конкуренция за ресурсы Севера будет расти [/size]

В Москве сегодня проходит заседание Совета безопасности России, посвященное вопросам защиты национальных интересов РФ в Арктике. В последнее время все больше стран проявляет интерес к региону, который, по самым скромным данным, может оказаться кладезем нефти и газа – арктические запасов углеводородов, по оценкам экспертов, могут достигать 10 млрд тонн. Пока игра между 5 странами (а возможно, и шестью, так как о своих претензиях может вскоре заявить и Великобритания), претендующими на богатства Севера, идет дипломатическая. Однако уже можно наблюдать интенсивное наращивание вооруженных сил в регионе, что неудивительно – в Арктике можно будет удержать «свою территорию» и защитить национальные интересы исключительно при помощи ВС.

Еще в прошлую пятницу состоялось выездное заседание Совета безопасности России на самой северной заставе погранслужбы ФСБ РФ «Нагурская» на Земле Франца-Иосифа. Цель – в очередной раз указать на стратегическую важность Арктики для РФ. Тогда же секретарь СБ РФ Николай Патрушев напомнил, что 11% национального дохода страны и 22% объема экспорта обеспечивает именно Арктика. Более того, в регионе добывается 96% платиноидов, 90% кобальта и никеля и 60% меди. Однако запасы нефти и газа в регионе и вовсе могут оказаться фантастическими – пока, по данным геологической службы США, запасы нефти оцениваются в 90 млрд барр. (13% мировых запасов), газа – свыше 47 трлн куб. м (30% мировых запасов природного газа). Таяние льдов только увеличивает привлекательность этих запасов – так, по данным старшего консультанта по изменениям климата международной арктической программы Всемирного фонда дикой природы Мартина Зоммеркорна, арктические льды ежегодно становятся тоньше и моложе. Он также не исключает, что 2008 год может стать годом, когда будет зафиксирована наименьшая площадь покрытия льдами Арктики.

Между тем Россия первой заявила о намерении увеличить площадь своей территории в Арктике на 1,2 млн км, для чего и была проведена арктическая экспедиция «Арктика –2007», в результате которой на дне океана был установлен российский флаг. РФ в следующем году намерена подать заявку в ООН для того, чтобы получить право расширить свою территорию на север. Однако этот шаг уже побудил другие приарктические государства к активным действиям. Так, в прошлом месяце премьер-министр Канады Стивен Харпер заявил о расширении юрисдикции Оттавы в Арктике на расстояние до 200 миль от побережья, что дает возможность контролировать морские пути, попутно проведя военные учения Operation Nanook 2008, в которых приняло участие свыше 500 человек. Канадский премьер-министр также заявил, что поддерживает идею строительства военного порта и военной базы за Полярным кругом. Не остаются в стороне от гонки и США, начавшие на прошлой неделе совместно с Канадой экспедицию ледоколов береговой охраны Healy (США) и Louis S. St. Laurent (Канада).

Очевидно, что терять инициативу, когда речь идет о защите национальных интересов, нельзя. «Национальные интересы России в Арктике нужно защищать, ведь зона относительного спокойствия начала превращаться в конфликтную зону, даже китайцы проявляют заинтересованность к ней», – отмечает политолог Дмитрий Евстафьев. Защитить же свою территорию на севере можно двумя способами. «Во-первых, необходимо создать социально-экономическую, а главное инфраструктурную концепцию развития в Арктике. Во-вторых, нужно увеличивать военное присутствие РФ», – говорит эксперт РБК daily.


http://www.rbcdaily.ru/2008/09/17/focus/380404

[Пешеход]

Уважаемый Вадим!

С каким практическим смыслом разразились Вы здесь этой агитационной тирадой? Я считаю, что никого здесь в необходимости защиты государственных интересов России агитировать не нужно, все и так ЗА.

Однако Вы сами не предложили ничего конкретного, что и как, с Вашей точки зрения, нужно сделать для этого. Хотя и Ваши предложения, даже самые разумные и реальные никому в правительстве не нужны – они «сами с усами».

Лично я уже больше года назад отправил тогдашнему Президенту РФ Путину В.В. письмо с научным обоснованием принадлежности северного шельфа континенту Евразии и, соответственно, является собственностью России. В моём обосновании указывалось, как и когда образовался северный шельф так, что и пробы грунта с морского дна для сравнения его с континентальным брать не стоит – они на 100% одинаковы! Просто для вещественного доказательства этого факта можно и пробы взять, но это государственные средства, бессмысленно выброшенный в воздух. Но пробы, по-моему уже взяли, и в факте идентичности структурного состава грунта уже убедились. И опять были выброшены в воздух деньги точно так же, как бессмысленна была сама показательно-агитационная северная экспедиция с водружением российского флага на дно. Этот флаг наши враги признавать всё равно не будут.
Но, к сожалению, Президент охраняется своей бюрократией от столь важной информации больше, чем ею защищаются интересы России. Им не нужны наши расшаркивания.

[Димитър]

Защищая Арктику
 В последнее время все больше стран проявляет интерес к региону... Пока игра между 5 странами (а возможно, и шестью, так как о своих претензиях может вскоре заявить и Великобритания), претендующими на богатства Севера, идет дипломатическая. ...

Что-то я не понимаю. Ведь Арктика давно была уже разделена на секторы между государствами, имеющие выход на Сев. Ледовитый океан (СССР, США, Канада, Норвегия, Гренландия). И никто не рипался!

Когда и почему от этого разделения отказались??  :?

[ssb]

Когда и почему от этого разделения отказались??  :?

Пришлось отказаться вместе с ратификацией нами в 97м году  конвенции ООН по морскому праву, в которой "исключительная экономическая зона" простирается на 200 миль в море.  Плюс к этой зоне даётся право контроля над континентальным шельфом.

[byran]

Ведущие гляцеологии сделали свои прогнозы по минимуму льда в Арктике 2009 года за 3 месяца до него.



Большинство сошлись на том, что он будет между рекордным минимумом 2007 года и 2008 годом.

http://nsidc.org/arcticseaicenews/index.html
Сюдя по ежедневному обновлению пока отставание от 2007 года минимально.

[byran]

Вот еще ссылка в тему
http://arctic.atmos.uiuc.edu/cryosphere/NEWIMAGES/arctic.seaice.color.000.png
Концентрация льда в процентах. Вообщем нет никаких сомнений, что лед также как и в прошлые годы начнет отступать преимущественно со стороны Берингова пролива. Также очевидно, что Северный Морской путь окончательно освободится ото льда уже к началу августа.