Национальный космодром на Дальнем Востоке

[George]

Старый пишет:
Если здравый смысл победит то начнут строить СК под Союз-5. Причём сразу под трёхмодульный.

Не будут. Ибо "С-5" только в проекте. "Тризенита" на горизонте нет. 

Здравый смысл у замполита?   

[Старый]

George пишет: 
Здравый смысл у замполита?  

Хохлёнок окончательно скатился в тупизм и хамство. Твой предшественник с таким же интеллектом как у тебя называл меня прапорщиком. 
 А ну давай три круга по манежу с воплями "Замполит! Замполит!" И не забывай громко хлопать ушами. 

[George]

Старый  
Хохлёнок

Сам признался. Нечего ляпать языком. 

Старый 
скатился в тупизм и хамство

Вы там всегда были. Это уже привычно. Эффекта от этого для вас нет.

Старый 
"Замполит! Замполит!"

[Старый]

George пишет:

Старый
Хохлёнок

Сам признался. Нечего ляпать языком.

Старый
скатился в тупизм и хамство

Вы там всегда были. Это уже привычно. Эффекта от этого для вас нет.

Старый
"Замполит! Замполит!"

Давай, давай, хохлёнок, блещи интеллектом в теме про национальный космодром. Все должны видеть какие кадры выступают за Ангару. Ато Сычбёд и Штуцер свалили с роли учебно-наглядных пособий, прийдёся тебе за них пыхтеть. Вперёд на манеж!

[George]

Старый 
Вперёд на манеж!

Старый пишет:
хохлёнок

Старый пишет:
Сычбёд и Штуцер

Полку ненавистных замполиту прибыло. 

Старый пишет:
про национальный космодром

Аццкий оффтоп устроил деятель, а все кругом виновны. Знакомо. В который раз деятель пытается продвинуть покрытые мхом "идеи", который давно устарели за более чем 10 лет. Никакого отношения к теме это не имеет. 

Но вот новостей с Восточного нет, что порождает оффтоп не по теме. 

[Старый]

George пишет: 
   
   
Полку ненавистных замполиту прибыло. 

Молодец! Хорошо стараешься. Давай ещё два круга. 

Аццкий оффтоп устроил деятель, а все кругом виновны. Знакомо. В который раз деятель пытается продвинуть покрытые мхом "идеи", который давно устарели за более чем 10 лет. Никакого отношения к теме это не имеет. 

Побольше пафоса, стонов и слёз. Громче бейся жопой об батарею. Ещё два круга. Пошёл! 

[ZOOR]

George пишет:

Schwalbe пишет:
Ангара же в виде модульной концепции родилась уже в 1997-98 годах на волне головокружения холдинга от своих коммерческих успехов

Не только. На фоне "ушастой" это был большой прогресс, ибо там не было водорода и жутких внешних баков.

Двину и я версию.

Концепция модульности была проработана в середине 80-х, когда Медведев был еще зам. начальника отдела.
А "ушастая" - это  плод конкурса.

Когда стало ясно, что водородного движка для 2-й ступени не будет, Киселев (уже после объединения КБ и ЗиХа) потряс проектантов и ему очень понравилась серийность УРМов. Можно было клепать их как сотки.
Так как финансирования не было, задача "государственной важности" стояла, деньги от коммерции были, Киселев был вхож к ЕБНу - вот он и рубанул, что "сделаем за свои".
И действительно пытались. А военным и руководству ФКА оставалось только смотреть, что получается - денег они не давали и их мнение нищебродов не шибко котировалось.

[Старый]

ZOOR пишет: 
Когда стало ясно, что водородного движка для 2-й ступени не будет, Киселев (уже после объединения КБ и ЗиХа) потряс проектантов и ему очень понравилась серийность УРМов. Можно было клепать их как сотки.
Так как финансирования не было, задача "государственной важности" стояла, деньги от коммерции были, Киселев был вхож к ЕБНу - вот он и рубанул, что "сделаем за свои".
И действительно пытались. А военным и руководству ФКА оставалось только смотреть, что получается - денег они не давали и их мнение нищебродов не шибко котировалось.

А почему это "твоя версия"? Я это же говорю. И вообще это довольно известные события.

[ZOOR]

Старый пишет:

ZOOR пишет:
Когда стало ясно, что водородного движка для 2-й ступени не будет, Киселев (уже после объединения КБ и ЗиХа) потряс проектантов и ему очень понравилась серийность УРМов. Можно было клепать их как сотки.
Так как финансирования не было, задача "государственной важности" стояла, деньги от коммерции были, Киселев был вхож к ЕБНу - вот он и рубанул, что "сделаем за свои".
И действительно пытались. А военным и руководству ФКА оставалось только смотреть, что получается - денег они не давали и их мнение нищебродов не шибко котировалось.

А почему это "твоя версия"? Я это же говорю. И вообще это довольно известные события.

А-Ку-Ку-еть.

Я тут расписываю "нищету и жадность" Заказчиков в лице военных и ФКА, а ты всегда это применял по поводу ЦиХа.

Давай определись, милай  

[Старый]

ZOOR пишет: 
А-Ку-Ку-еть.

Я тут расписываю "нищету и жадность" Заказчиков в лице военных и ФКА, а ты всегда это применял по поводу ЦиХа.

Давай определись, милай  

Нищету и жадность ЦиХа никто же не отменял. Нищета и жадность заказчиков существует отдельно от него, и ЦиХ именно её в полной мере использовал. 

Сколько раз я повторял волшебные слова "Берите что даём, а то и этого не получите?" Какой же нищий и жадный заказчик откажется от такой халявы?  Ни одно из требований военных Ангара не удовлетворяла, но халява же! Военные не смогли отказать. 

[George]

Старый 
Громче бейся жопой об батарею

Вперед. Вас мне не жалко. Туда вам и дорога. 

Старый 
Ещё два круга. Пошёл!

Старый пишет:
Военные не смогли отказать.

Они отвергли "ушастую", этот сон разума. 

[Старый]

George пишет:

Старый
Громче бейся жопой об батарею

Вперед. Вас мне не жалко. Туда вам и дорога. 

Отлично! Ещё два круга!

[Старый]

George пишет: 
Они отвергли "ушастую", этот сон разума.

Господи, какой ты тупой... Защита проекта Ушастой перед военными прошла успешно. После чего хруники сами от неё отказались.

[Старый]

Raul пишет:
Статистика, однако, говорит об обратном - три фейла с РД-171 и ни одного из-за РД-180 при сходном числе запусков. Конечно, можно списать это на "мойку баков американцами", но факт в том, что надежность на уровне РД-180 еще надо подтвердить успешными полетами Союза-5. Кроме того, 

Надёжность любого двигателя надо подтверждать полётами. Что ж теперь - не применять новых двигателей?

 Кроме того, РД-171 сложнее, чем РД-180 и РД-191.

Один РД-171 проще и дешевле чем два РД-180 или четыре РД-191. 

[Raul]

Старый пишет:

Raul пишет:
Статистика, однако, говорит об обратном - три фейла с РД-171 и ни одного из-за РД-180 при сходном числе запусков. Конечно, можно списать это на "мойку баков американцами", но факт в том, что надежность на уровне РД-180 еще надо подтвердить успешными полетами Союза-5. Кроме того,

Надёжность любого двигателя надо подтверждать полётами. Что ж теперь - не применять новых двигателей?

Применять. По отработанной схеме - сначала тандем, затем пакет. И проводить испытания надо на дефорсированном РД-171.

Кстати, есть одна мысль насчет толщины блока. Отношение тяги дефорсированного и форсированного РД-171 примерно 3:4. И отношение объема ступеней d3.6 и d4.1 (при одинаковой длине) - тоже примерно 3:4. О чем это говорит? - для создания блоков на дефорсированном РД-171 вполне достаточно формата 3.6. А форсированный РД-171 - вреден и не нужен.

Старый пишет:

Кроме того, РД-171 сложнее, чем РД-180 и РД-191.

Один РД-171 проще и дешевле чем два РД-180 или четыре РД-191.

Про дешевле - известно. Но рыночная цена не является показателем надежности и простоты конструкции. Рекордный мотор, который сделали для того, чтобы упихать тягу ТТРД в керосиновый блок, не может быть простым. Это самый сложный РД в истории. А по надежности я условно оцениваю будущий форсированный РД-171МВ как пару РД-180, дефорсированный РД-171МВ - на уровне РД-180.

[George]

Старый пишет:
После чего хруники сами от неё отказались.

Правильно сделали. К тому же военным не нравился водород на второй ступени.

[George]

Старый пишет:
Отлично! Ещё два круга!

Мне интересно, персонаж косит под юридиевого или таким является в действительности. Судя по моим знаниям подобных "замполитов", жополизов и брехунам, то, скорее второе. 

[Старый]

George пишет: 
Мне интересно, персонаж косит под юридиевого или таким является в действительности. Судя по моим знаниям подобных "замполитов", жополизов и брехунам, то, скорее второе.

Мало пыла. Громче бейся о батарею.

[Alex_II]

George пишет:
Мне интересно, персонаж косит под юридиевого или таким является в действительности.

Золотко, ты уж определись - он у тебя юродивый или иридиевый? Мы конечно старого ценим, но иридиевый - да при весе Старого - это много... 

[Schwalbe]

George пишет:

Старый пишет:
После чего хруники сами от неё отказались.

Правильно сделали. К тому же военным не нравился водород на второй ступени.

С какой стати? Перед этим выбрали Энергию-М с водородом вместо 11К37 без водорода.