Национальный космодром на Дальнем Востоке

[Штуцер]

m-s Gelezniak пишет:
Если "второй стол " то под Союз. Под что другое нижен второй старт , со всей инфроструктурой.

Не пытайтесь в словах ДОР искать терминологические нюансы. Он уже путал Североморск с Северодвинском, и запуск гарантировал в декабре.

[m-s Gelezniak]

Штуцер пишет:

m-s Gelezniak

пишет:
Если "второй стол " то под Союз. Под что другое нижен второй старт , со всей инфроструктурой.

Не пытайтесь в словах ДОР искать терминологические нюансы. Он уже путал Североморск с Северодвинском, и запуск гарантировал в декабре.

Помоему всё логично. Под пилотажку действительно нужен второй стол. А что Рогозин говорол я сам как нибудь разберусь.

[Штуцер]

m-s Gelezniak пишет:
А что Рогозин говорол я сам как нибудь разберусь.

Ну тогда попробуйте понять это:

В то же время Рогозин признал, что " это будет стройка еще более масштабная , сложная".

С какого бодуна строительство второго аналогичного стола при наличии первого и всей инфраструктуры - стройка еще более масштабная , сложная?
Сам как нибудь разберетесь?  

ЗЫ Так что не надейтесь. Ангара БУДЕТ на Восточном.

[gabiturat]

Штуцер пишет:
Ангара БУДЕТ на Восточном.

В этом кто-то сомневается?  Вариантов-то особенно и нет.

[Штуцер]

См выше выступления Железняка.

http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic7214/message1357495/#message1357495

[Дмитрий Виницкий]

Конечно там должна быть "Ангара", ведь у неё в ТЗ писали об одновитковом аварийном старте?

[Athlocatle]

Дмитрий Виницкий пишет:
Конечно там должна быть "Ангара", ведь у неё в ТЗ писали об одновитковом аварийном старте?

Вы готовы опубликовать (ну или дать ссылку на) ТЗ на Ангару?

[doc]

anik пишет:

Штуцер пишет:
Чайники эти журналисты. Ракетчики говорят: потерны.

Журналисты пишут не только для ракетчиков.

И, кстати, конкретно в этом случае претензии следует адресовать не журналистам, а пресс-службе Дальспецстроя.

еще один щедевр:
 
журналистов и сотоварищей...
http://ria.ru/infografika/20150406/1056883916.html#14283579787994&message=resize&relto=login&action=removeClass&value=registration

[ВВК]

Bibliophil пишет:
Я сам не строитель, поэтому мое мнение может быть не объективным. Кроме того: видел промежуточный материал, а не финалочку. Может быть там, где мне показалось сделано "не очень", должен был быть слой штукатурки и теперь все как надо. Поедем свое оборудование монтировать - вот и поглядим как там по итогу.

То что я вижу ничего критического нет, но нет и блеска, качество среднее (оценка 4+), есть, судя по фото,  и расслоения, есть и каверны, но вроде все заделано , с таким качеством примерно строят половину объектов в России, причем можно подойти к любой стройке и это обнаружить. Причем как правило очень часто бывает, скажем внизу таких элементов(с дефектами) больше можно увидеть, но  по мере того как растет здание, таких элементов количество уменьшается, т.е. народ просто учится работать, так и здесь.  Когда смотреть будите обращайте внимание на заделки бетона(тупо выглядит как ремонт), стены бетонные не должны иметь отклонение по факту более 15мм("провис уровня") и нам потом расскажите.

Bibliophil пишет:
Кому надо, тот всё знает. А слухи они и на то и слухи. Агентство "ОБС" цитировать не будем. Может действительно при заливке бетона при отрицательных температурах все технологии были выдержаны, может и с проемами никто нигде не промахнулся, может и несущие балки не приходилось по месту дорабатывать...

Все по своему молодцы, а по сумме имеем монтаж технологического оборудования в недоделанных помещениях.

Я к слухам не очень хорошо отношусь , просто при любом строительстве есть определенные требования, так чтобы залить бетон, необходимо не просто подготовить опалубку и сделать арматурный каркас, но и нужно его сдать и получить разрешение на укладку бетона, т.е. это решают не сами строители, а при такой стройке должны в обязательном порядке привлекаться не только технадзор, но авторский надзор(проектировщики), тоже происходит и при снятии опалубки. Потом если раньше все бегали с кубиками, которые необходимо было испытать, теперь это не канает, а надо подтвердить прочностные характеристики бетона не разрушающими  методами, типа анкер на вырыв(это для всех конструкций обязательно) , а для объектов данного типа ещё какая-нибудь -скопия, что при выполнении всех этих выше перечисленных факторов , оставить бабкам  даже тему для разговора очень сложно. Потом даже на беглую вскидку арматурный каркас, который заложен в конструкцию явно учитывает сейсмичность баллов 8..9, динамические нагрузки с коэффициентом перегрузки не меньше 2, да и на неопытность рабочих где-то 1,3 
Потому, чтобы допустить брак надо чтобы не было контроля не внутри самой строительной организации, но и в организации осуществляющей строительный контроль(технадзор), чтоб не было авторского надзора, не работали бы органы госстройнадзора, отсутствовали бы строительные лаборатории, но все это даже в мыслях трудно представить .

[ВВК]

АниКей пишет:
Справка «МК»: ЗАРПЛАТЫ В РОССИИ (в рублях)
 Жена чиновника Савина - 800000

Пустячок, а жене Савинова приятно(с)

АниКей пишет:
Организаторов забастовки на космодроме «Восточный» уволили после выплаты зарплаты                                   
 
               
                  

Было бы удивительно , если они смогли бы продолжить совместную работу

[ВВК]

Андрей Иванов пишет:

АниКей пишет:

Старый пишет:
вздрогнули

http://www.aex.ru/news/2015/4/6/132720/

.....
 
Рассказывая о планах строительства на "Восточном" второго стартового стола, вице-премьер отметил, что никаких проблем с привлечением строителей для его возведения не должно возникнуть, поскольку туда будут направлять высвобождающихся рабочих с первого старта.

Оно и бы с первым не возникло, так не далеко как от данных мест закончили Богучанскую ГЭС, работает БуреяГЭСстрой (они вроде на космодроме лоток бетонируют, допустили наконец), работают БАМтоннельстрой и строили  мост на о.Русский, если сравнить СК по объему с вышеперечисленными ГЭСами, либо с объемом тоннельных обделок, сделанных за это время  БАМтоннельстроем, либо с объемом бетона уложенного в опоры моста  или пролетного строения  на о. Русский, то можно сразу сказать народ было где брать уже в начале  строительстве этого СК, причем с опытом, знанием и техникой, а выполнение работ там и здесь  по скорости, даже в настоящее время соотносятся примерно как 3:1

[Bibliophil]

doc пишет: 
журналистов и сотоварищей...
 http://ria.ru/infografika/20150406/1056883916.html#14283579787994&message=resize&relto=login&action=removeClass&value=registration

Журналистов можно ругать. Картинку можно было бы и согласовать с кем-то кто в теме. Показать бы паре спецов до публикации и убрать уж очевидные ляпы типа ТУА развернутого на 180, колонн обслуживания при наличии МБО и др. Службе PR свойственно ошибаться: на Гвианском рекламном плакате до сих пор ракета из МИКа движками назад выезжает.

Но уже хорошо что такая инфографика появляется!!! Считаю что это очень-очень здорово! Недочеты в работе со временем уберутся, грамотный народ подтянется - главное что есть популяризация. 

[Штуцер]

Bibliophil пишет:
Но уже хорошо что такая инфографика появляется!!! Считаю что это очень-очень здорово!

Там как раз известные кубокилометры бетона обозначены.  

Объем подземной части - 112 км3
Объем котлована - 555 км3

Лоток явно переразмерен.

[m-s Gelezniak]

gabiturat пишет:

Штуцер

пишет:
Ангара БУДЕТ на Восточном.

В этом кто-то сомневается? Вариантов-то особенно и нет.

Денег нет. А вариантов ... .
Второй стол в Плесе и будьте добры выполнять ТЗ.

[m-s Gelezniak]

m-s Gelezniak пишет:

gabiturat

пишет:

Штуцер

пишет:
Ангара БУДЕТ на Восточном.

В этом кто-то сомневается? Вариантов-то особенно и нет.

Денег нет. А вариантов ... .
Второй стол в Плесе и будьте добры выполнять ТЗ.

С ДМ-3... .

[Bibliophil]

ВВК пишет:
качество среднее (оценка 4+) .... народ просто учится работать....

Как-то странно воспринимаются такие словосочетания в применении к объекту такого уровня. По идее надо было бы изначально на строительство нанимать опытные строительные организации, зарекомендовавшие себя на аналогичных объектах, а не учиться по ходу пьесы.

ВВК пишет:
стены бетонные не должны иметь отклонение по факту более 15мм

Думаю, что есть ещё целый ряд требований, особенно для отдельных элементов специального назначения (закладные, опорные конструкции и т.п. Да и как-то не ширпотреб вроде бы: не пятиэтажка для колхоза строится. Наверное требования в проект посерьезнее заложены.

ВВК пишет:
чтобы допустить брак надо чтобы не было контроля не внутри самой строительной организации

Думаю (надеюсь), что брака несовместимого с жизнью нет. Вопрос в организации работ на уровне каменного века и соответствующих результатах: срыв сроков и

ВВК пишет:
расслоения, есть и каверны, но вроде все заделано , с таким качеством примерно строят половину объектов в России

Некоторые стены строили несколько раз. Строили, сносили и строили заново (я видел результат такого сноса). Видимо не проходили тот самый контроль. При таких затратах и амбициях странно наблюдать такой результат. 


Кстати, почему-то, на серьезные, амбициозные, сложные коммерческие проекты по строительству нанимают иностранных подрядчиков (см. центральный участок ЗСД в СПб, небоскреб Газпрома там же). Видимо пока ещё есть чему поучиться у узурпаторов. И ведь строят несмотря ни на какие санкции.
Конечно несколько странно было бы нанимать варягов на строительство собственного космодрома,  но "вам шашечки или ехать?" Построили же французы СК Союза в Гвиане? Запроектировали, между прочим, и неплохо построили. 

[triage]

ВВК пишет:

АниКей пишет:
 Организаторов забастовки на космодроме «Восточный» уволили после выплаты зарплаты

Было бы удивительно , если они смогли бы продолжить совместную работу

только организаторами не обошлось

Оказывается, всех бастовавших и голодавших рабочих по приказу того же Терентьева уволили в приказном порядке буквально накануне визита Рогозина, «за то, что подняли бучу»

Ни у кого из нас уже не было желания оставаться на космодроме, но отсюда ведь еще просто так не уедешь

За два месяца все выплатили, только за март нам еще остались должны. Ведь мы работали почти без выходных, если не считать одного в январе и двух в феврале.

В понедельник на космодроме ждали Рогозина с очередным визитом, вот нас и убрали со стройки, чтобы мы не высовывались, не разговаривали с ним.

Нет, конечно. Желание поскорей уехать оттуда высказывала не только наша активная группа, но и другие рабочие. Но только вот хотелось бы дождаться выплаты за март...

[azeast]

Рогозин: "Вор должен сидеть в тюрьме, а космодром должен быть построен" 
http://www.ntv.ru/novosti/1389698/video/

[m-s Gelezniak]

azeast пишет:
Рогозин: "Вор должен сидеть в тюрьме, а космодром должен быть построен"
http://www.ntv.ru/novosti/1389698/video/

для пилорамостроителей пусть блок готовит.

[Bibliophil]

Штуцер пишет:
Там как раз известные кубокилометры бетона обозначены.

 Я, честно говоря, даже не смотрю на цифры на таких плакатах. Давно привык к тому, что в наше время, если рядом с цифрой не стоит значок $, то к внимание к этой цифре никакое. 

Да уж... Видимо 1000 м3 для автора инфографики это км3.