марс и сохранение человеческого вида

[goran d]

Хотя Марс очень близок к Земле по условиям  но есть одна нерешимая проблема - гравитация
Она на марсе около 3 раза меньше чем на Земле
Может быть при такой гравмтации кости не будут повреждатса как на мкс , но неизвестно как скажетса на развитие детей
Возможно они выростут либо гигантами,  либо карликами или даже с другими пропорциями конечностей
Но тогда ето будет новая раса или даже вид
создавать конкурентную интелигентную расу никому не надо
ведь колонизация космоса должна приводить к разпространению людей а не марсоидов
что вы думаете на ету тему?
 может стоит завести центрофугу на МКС с марсианской гравитацией и вырастить там какихто мелких животных - чтоб посмотреть изменятса ли они?

[V.B.]

Я тоже думаю, что на Марсе люди изменятся биологически, в первую очередь именно под действием малой гравитации. Ну и замечательно! Пусть будут две расы или два вида: земляне и марсиане. Чем плохо?

[ratte07]

А чего Вы боитесь? На Землю то им пути не будет.

[RadioactiveRainbow]

Хм. Такой вопрос.
1) Могут ли Земляне приспособиться и адаптироваться к условиям повышеной гравитации?
2) Существует ли некий "нижний предел гравитации", после адаптации к которому обратная адаптация к повышеной силе тяжести невозможна?

[Ермолаев]

Всякое длительное существование в ИНЫХ условиях, отличных от земных - повлечет изменение биоструктуры, изначально рассчитанной на земные условия.
Засада с кальцием - самая стремительная.
Атрофирование мышц (приспособление под текущую гравитацию) - чуть длиннее.
Изменение кожных процессов (по причине отсутствия прямого УФ излучения и нормального природного воздуха).
Изменение уровня получаемой радиации, магнитного поля, микрофлоры и т.д. и т.п...
Пластмассовая жратва опять же...

Совокупные изменения могут пойти по такому заблудонному пути, что после прибытия экипаж на Землю - через 2 или 3 года - мероприятия по "приведению к нормальному бою" ихних организмов займет всю передовую медицину надолго...
Как примерно - изучение жертв хиросимских бомбежек.

Ну, то есть - защита дипломов, премии Нобелевские, открытия, опять премии и гранты...
А экипажу - однозначно - (вырезано цензурой) полный...
Ну, или в физраствор...
Как Ихтиандров...

[goran d]

Всякое длительное существование в ИНЫХ условиях, отличных от земных - повлечет изменение биоструктуры, изначально рассчитанной на земные условия.
Засада с кальцием - самая стремительная.
Атрофирование мышц (приспособление под текущую гравитацию) - чуть длиннее.
Изменение кожных процессов (по причине отсутствия прямого УФ излучения и нормального природного воздуха).
Изменение уровня получаемой радиации, магнитного поля, микрофлоры и т.д. и т.п...
Пластмассовая жратва опять же...

Совокупные изменения могут пойти по такому заблудонному пути, что после прибытия экипаж на Землю - через 2 или 3 года - мероприятия по "приведению к нормальному бою" ихних организмов займет всю передовую медицину надолго...
Как примерно - изучение жертв хиросимских бомбежек.

Ну, то есть - защита дипломов, премии Нобелевские, открытия, опять премии и гранты...
А экипажу - однозначно - (вырезано цензурой) полный...
Ну, или в физраствор...
Как Ихтиандров...

Ну нащет магнетизма перебор
Уж точно не повлияет много.
Однако на орбитальных поселениях можно было бы сделать все как надо и даже соответствие с страной
а за 2-3 года так сильно не изменятса
на МКС сидели год при нулевой гравитации и востановились
нормальнвй воздух на марсе можно - в замкнутом пространстве
и УФ излучение тоже есть (даже наверно побольше тк нет озонового слоя)

[Дмитрий Виницкий]

Если на Марсе возникнет отдельное общество, то со временем оно обособится и физически. Даже на Земле есть расы. Что уж говорить о другой планете.

[walt]

все расы на земле объективно медицински полноценные
ибо даже наши гости из африки привыкают к нашим морозцам)
но вот низкая гравитация имхо может сделать людей инвалидами
одно утешает
нормальная колонизация космоса это прежде всего исскуственная гравитация (настоящая) на нее и вся надежда

[Дмитрий Виницкий]

Глупо приспосабливать среду к себе. если хочешь жить в этой среде всегда - измени себя. Кстати, "Иллион" Симмонса, очень рекомендую  :wink:

[Dims]

ведь колонизация космоса должна приводить к разпространению людей а не марсоидов
что вы думаете на ету тему?

Всё равно, колонизация Марса придётся на то время, когда уже научатся менять человеческие тела как угодно. По улицам будет бродить молодёжь, изменившая свои тела по последней моде (экстравагантней, чем у Мерилин Мейсона), всевозможных цветов, размеров и полов, а консервативные родители будут давать им за это ремня. Какое-то там изменение конечностей на Марсе никто и не заметит.

[нейромантик]

все расы на земле объективно медицински полноценные
но вот низкая гравитация имхо может сделать людей инвалидами

Чушь. Собачья.
Мы разные, и генетически, и психологически. Даже в пределах того что мы считаем одним видом, мы имеем более чем серьёзные генетические (и причём устойчивые!) флуктуации. Но это не мешает нам считать окружающих вокруг себя людьми.
И то, что кто-то станет отличаться от того что Вы себе представляете "нормой" не есть плохо.
Для того, чтобы приспособиться к иным условиям, нам достаточно лишь родиться в ином обществе. И ВСЁ! Приспособляемость сделает из Вас настоящего малайца, австралийца или индуса.

[Ермолаев]

Вопросы крови - самые запутанные в мире.
Так говорил Воланд.

Готовность к изменению организма проявляют, как правило всякие "не совсем"... Ну - изменение пола и т.д...
Ежели мы говорим, что перспективная марсианская колония будет состоять из вот таких вот "готовых к мутациям" - хороша будет колония...
Таковая публика - со своей некоей культурой употребления наркоты, прочей химии - перспективно ли это в смысле развития человечества, освоения космоса?
А уж их потомки - вообще край.. Если таковые будут, конечно же.

[V.B.]

Процесс приспособления к марсианским условиям будет постепенным, растянутым на поколения, так что это никого не будет шокировать. Нужно только не допускать явных уродств, вызванных мутагенным действием радиации или химии. Обеспечение экологически безопасной среды обитания должно быть обязательным условием для колонистов.

[Lin]

"Бродяги" Симоннса !
Некоторые из них даже солнечные паруса отрастили
Активно использовали нанотехнологии и т.д.
Церковь не считала их людьми и активно уничтожала...
У Ватикана там не то что дивизии, боевые звездолеты были

[Ермолаев]

Процесс приспособления к марсианским условиям будет постепенным, растянутым на поколения, так что это никого не будет шокировать. Нужно только не допускать явных уродств, вызванных мутагенным действием радиации или химии. Обеспечение экологически безопасной среды обитания должно быть обязательным условием для колонистов.

... они останутся людьми?...

[нейромантик]

ИМХО - имеет смысл не ограничивать колонистов в употреблении психоактивных веществ. Пока это не начнёт угрожать безопасности других жителей колонии. Т.е. хочешь - пей, хочешь - обклеивайся марками. Но ты обязан быть в состоянии работать когда это нужно.
 

[RadioactiveRainbow]

Процесс приспособления к марсианским условиям будет постепенным, растянутым на поколения, так что это никого не будет шокировать. Нужно только не допускать явных уродств, вызванных мутагенным действием радиации или химии. Обеспечение экологически безопасной среды обитания должно быть обязательным условием для колонистов.

... они останутся людьми?...

Это смотря что понимать под словом "люди"

[ЧСВ]

А вам не кажется, что в условиях нынешней Вселенной любая цивилизация рано или поздно придет к единому и универсальному для всей Вселенной виду разумного существа?  :shock:

[V.B.]

RadioactiveRainbow прав, с определением человека не всё так просто (см., например, статью в БСЭ). Считаю, что психологически они останутся людьми, поскольку не видно причин, которые потребовали бы качественных изменений психики. Возможно, из-за большей зависимости от техники, у марсиан большее развитие получит рациональное мышление, в противовес эмоциональной сфере.

А вам не кажется, что в условиях нынешней Вселенной любая цивилизация рано или поздно придет к единому и универсальному для всей Вселенной виду разумного существа?  :shock:

Ну если только в очень дальней перспективе

[Dude]

Не согласен, эмоции, как манипулирование сырыми образами, первичны по структуре мозга, а рациональное мышление с использованием абстрактных символов и речи вторично. Для того, чтобы возобладало ratio надо менять всю ДНК, начиная с земноводных ибо эмоции это древняя эффективная "аналоговая система управления", и работа "цифровой" абстрактно-символьной без нее невозможна. Вы бы еще защитные рефлексы на Марсе отменили.