Радарные спутники: общие вопросы

[Старый]

Старый, в аналоговом устройстве когерентной обработки нет никаких пикселей, никаких! Не важно, на фотоплёнке оно или на запоминающей осциллографической трубке.

В аналоговом устройстве пикселей действительно нет, так же как и в "аналоговом" фотоснимке на фотоплёнке, это я сказал для удобства.

[Krolik]

Потому что радиолокация это излучение сигнала и приём его отражения. А приём собственного мзлучения тел это не радиолокация.

Простите, что вмешиваюсь. А как же т.н "пассивная радиолокация" которую сейчас стараются вводить в ПВО ?
Хотя это и не для обзора местности. :roll:

[Андрей Суворов]

Старый, в аналоговом устройстве когерентной обработки нет никаких пикселей, никаких! Не важно, на фотоплёнке оно или на запоминающей осциллографической трубке.

В аналоговом устройстве пикселей действительно нет, так же как и в "аналоговом" фотоснимке на фотоплёнке, это я сказал для удобства.

ну, а как же можно собирать из того, чего нет?
Но это фигня. Собираем-то мы голограмму, а не изображение. А в голограмме каждая точка несёт информацию обо всём изображении, и, наоборот, каждый элемент изображения восстанавливается изо всей голограммы. И восстановление изображения по голограмме когерентным волновым фронтом - это тоже разновидность обработки с накоплением. Потому что мы последовательно записали голограмму - линию за линией, а потом осветили их все одновременно.

И, что характерно, чем больше голограмма, тем больше подробностей на изображении - хоть в нём и нет пикселей.

[timochka]

"Когерентное суммирование" это построение изображения из пикселов полученых с помощью т.н. "когерентной обработки сигнала". А "когерентная обработка сигнала" это какраз вычисление доплеровского сдвига путём сравнения ппринятого сигнала с излучённым когерентным.

Старый, не нужно толковать технические термины. У них есть строгое определение, а у некоторых (типа когерентного суммирования) еще и формулы.

[Старый]

ну, а как же можно собирать из того, чего нет?  

Ну допустим как линейный сканер собирает картинку.

Но это фигня. Собираем-то мы голограмму, а не изображение. А в голограмме каждая точка несёт информацию обо всём изображении, и, наоборот, каждый элемент изображения восстанавливается изо всей голограммы.

Голограмма в данном случае это весь принятый антеной отражённый сигнал. Это довольно сложно понять. Вот для примера слышали вы такое слово "голограмма голоса", это когда занимаются идентификацией человеческого голоса и синтезом речи?

И восстановление изображения по голограмме когерентным волновым фронтом - это тоже разновидность обработки с накоплением. Потому что мы последовательно записали голограмму - линию за линией, а потом осветили их все одновременно.
И, что характерно, чем больше голограмма, тем больше подробностей на изображении - хоть в нём и нет пикселей.

Ещё раз: в случае РЛСБО с САР "голограмма" это весь принятый антеной отражённый сигнал. Этот сигнал представляет собой сумму всех сигналов от каждой точки местности. И в дальнейшем его обработка и позволяет определить от какой точки отразился сигнал какой амплитуды.

[Васил Жеков]

Старьй, уже смешно стало

[carlos]

В развитие темы.

Кто-нибудь, просветите: пространственное разрешение зависит от рабочего диапазона космического радара? Можно ли утверждать, что  радары например Х-диапазона видят более мелкие детали по сравнению с радарами С-диапазона? И что дает изменяемая поляризация?

[t34]

В развитие темы.

Кто-нибудь, просветите: пространственное разрешение зависит от рабочего диапазона космического радара? Можно ли утверждать, что  радары например Х-диапазона видят более мелкие детали по сравнению с радарами С-диапазона? И что дает изменяемая поляризация?

думаю можно утверждать теоретически, на практике все может зависеть от подстилающей поверности, формы рельефа, и т.д. +окна прозрачности атмосферы накладывают ограничения, а поляризация я так понимаю дает помехоустойчивость

[Dude]

По сути всё в том сколько инфы закачать в сигнал, и значит сколько её будет доступно к пост-процессу. Если вы закачаете больше в С-диапазон путем более сложной модуляции, то результат пост-процесса будет иметь большее пространственное разрешение, чем в Х. Но в сигнал Х-диапазона проще больше инфы закачивать и значит можно точней с помощью классических методов распознавание образов, обучающихся нейронных агентов и т.д регистрировать многократные отражения, типа мокрых болотистых почв, лесов, травы, льда покрывающего реки и т.д. Вобщем всё, что мешает увеличению достоверности и уровню классификации объектов, т.е. того, что на синтезированном результате будет выглядеть как "пространственное разрешение".

[fagot]

Как показывает практика, у существующих радаров с синтезом апертуры чем больше частота, тем лучше разрешение.

[carlos]

То есть получается, что в принципе наблюдаемую крутизну современных радиолокационных спутников (SAR Lupe, COSMO SkyMed, TerraSAR-X) по сравнению скажем с "Радарсатами" можно объяснить именно использованием Х-диапазона вместо С-диапазона? Так?

[yos]

Ну дык детей в школе ещё учат: чем меньше длина волны (больше частота) тем меньшие обьекты попадутся на пути волны. Если волна имеет очень большую длину (малую частоту), то она "облетает" большие предметы и, конечно, не сталкивается с малыми.

[yos]

То есть получается, что в принципе наблюдаемую крутизну современных радиолокационных спутников (SAR Lupe, COSMO SkyMed, TerraSAR-X) по сравнению скажем с "Радарсатами" можно объяснить именно использованием Х-диапазона вместо С-диапазона? Так?

Думаю ещё электроника, которая обрабатывает сигнал и делает из него картинку немалое различие даёт. Ну и ПЗ (алгоритмы).

[carlos]

Электроника - да, но мы берем аппараты одного поколения, с электроникой одного технологического уровня. Тем не менее: Радарсат-2 - разрешение до 3 метров, САР-Лупа - порядка 1 метра. Получается, что кроме как частотой это различие не объяснить.

[yos]

Даже если электроника и одного уровня, это не значит, что она одинаковая, в т.ч. программное обеспечение, которое обрабатывает сигнал. Восток и Меркурий тоже одного поколения были, тем не менее не одинаковые.

[fagot]

Ну дык детей в школе ещё учат: чем меньше длина волны (больше частота) тем меньшие обьекты попадутся на пути волны. Если волна имеет очень большую длину (малую частоту), то она "облетает" большие предметы и, конечно, не сталкивается с малыми.

Для радаров с синтезом апертуры не так все просто.

[GALIN]

from Aviationweek, DTI magazine:

 Fast Intel With SAR-Lupe[/size] (p 12)

 

... In stripe-map  mode SAR-Lupe takes low-resolution images of an area measuring 8 x 60 km.. In high-resolution mode (1 meter) its sar takes images of an area 5.5 x 5.5 km....

... The 348-mil euro ($467-mil) program cost includes the satellites, launches, a satellite control and user ground segment from EADS, and 10 years operation of the system...

The constellation provides the optimum system-response time. The requirement for system-response time is 36 hr., but can be as low as 4 hr. Information is never more than 11 hr. old.  

Data collection and transmission are conducted in the X-band.

...Germany began sharing SAR-Lupe imagery with the French Helios-2 optical satellite system in January.

SAR-Lupe will be followed by a German radar component on the future Multinational Space-based imaging System initiated by France in 2005 to create a European satellite reconnaissance system...

[ronatu]

India readies Israeli radar spysat to eye Pakistan
BY CRAIG COVAULT
SPACEFLIGHT NOW
Posted: April 18, 2009

India is poised to launch a $200 million military imaging radar reconnaissance satellite purchased secretly from Israel to locate hostile Pakistani or terrorist operations at night and during all weather conditions.

The secret spacecraft was rushed to completion following the recent terrorist attack in Mumbai, Indian officials say.



http://www.spaceflightnow.com/news/n0904/17milsat/