Чем габалинская РЛС отличается от тех, что планирует Буш?

Автор Dims, 04.07.2007 20:33:04

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

pkl

Цитата
Цитата
Цитата
ЦитатаНе стоит забывать, что чешский радар кругового обзора, а РЛС в Габале однонаправленная.
Так радар нужен для защиты со всех азимутов? Т.е. не для защиты от Ирана?

Почему круговой? Так потому что траектории могут быть довольно разного вида.

Ну, вот Вы сами и ответили. Эта ПРО не против Ирана, а против нас. Я вообще считаю, что затея с Габалинской РЛС не самая лучшая. Очевидно, что США не откажутся от объектов в Чехии и Польше. И если они согласятся на наше предложение, то они просто больше ресурсов в Чехии смогут использовать против нас. А объекты ПРО в Центральной Европе для них имеют не столько военное, сколько политическое значение, в общем-то. Цель - окончательно привязать эти страны к себе, сделать их своими сателлитами. В целом, разумный шаг. С точки зрения США. Насколько дальновидный - покажет время.

Я вот смотрю на эти картинки и думаю: то ли я чего-то не понимаю, то ли американцы лукавят. Такое ощущение, что зоны поражения ракет нарисованы от балды. Ведь зона поражения ракеты-перехватчика представляет собой круг, в центре которого - точка дислокации перехватчика /ведь ракете всё равно, по какому азимуту лететь, не так ли?/. А тут что мы видим - зоны поражения что "польских", что "аляскинских" перехватчиков здорово смещены на юг и юго-запад. А они что, на восток, северо-восток, запад летать не умеют? :) Странные какие-то ракеты :roll:
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

пежмарь

Эта картинка междупрочим очень логичная. Она показывает что противорракеты для уничтожения на активном участке или в его конце могут хорошо работать только  на встречных траекториях с МБР. Иначе, при стрельбе поперек трассы пуска МБР  противоракета вынуждена будет иметь дикую энергетику на искривление свой плоскости траектории полета для компенсации промахов. Дальности то нехилые и скорости приличные, а крылышков как на ЗУРе нету.
При встречной же стрельбе можно хорошо упарвлятся даже если пронозируемая точка встречи изменится в процессе полета -просто реализовывать паралельное сближение подправля угловые скорости тангажом. тут и самой МБР свою плоскост ьуже тяжело повернуть.
Напрашивается простейшая технология защиты. Варьирвоание тяги двигателя (у РДТТ к осжалению это невозможно), прменение гибкой траектории МБР - маневра уклонения. Тоесть нужна не АНТИПРОТИВОРАКЕТА а  АНТИПРОТИВОРАКЕТОРАДАР, который в случае опасного сближеняи противоракеты с МБР дает ей команду в последний момент вильнуть хвостом.

А ещё можно вернуть глобальные ракеты и пускать их в дыры в ПРО. Или сделать первыую ступень гиперзвуковым разгонщиком на ПВРД летящим какой нибудь змейкой хитрой.
"пьяный пежмарь страшнее танка" - народная мудрость

fagot

Противоракеты в Польше предназначены для поражения боеголовок, которые не маневрируют. Да и у самой МБР возможности маневра ограничены - она же должна попасть в цель, а не куда попало.

пежмарь

Ой ... Это как ? Мочить боеголовки после работы блока разведения чтоли ? А противоракета ваша случаем не с разделяющимися перехватчиками ?
Вот например иранские моноблочные МБР может так и получится сбить. А наши нет. даже у тополя многго ложных целей.


Насчет маневра - не так уж всё плохо. Все ракеты с РДТТ и так маневрируют по гибкой траектории именно что бы попасть куда надо.
"пьяный пежмарь страшнее танка" - народная мудрость

пежмарь

Для чайников, первая попавшаяся статья как будет работать ПРО

http://www.carnegie.ru/ru/print/72621-print.htm
"пьяный пежмарь страшнее танка" - народная мудрость

Dims

Цитата
ЦитатаИ ещё вопрос: а сантиметровый диапазон зачем? Чтобы цели различать наверное?
Чтобы головки самонаведения ракет могли использовать направленые антенны.
А головки самонаведения как-то физически связаны с радаром? То есть, они принимают радарные лучи, отражённые от целей?
Димс

Dims

ЦитатаРакета на конечном участке наводится на отражённый от цели сигнал РЛС.
А вот и ответ :)
Димс

Dims

Цитатаhttp://www.carnegie.ru/ru/print/72621-print.htm
А там написано, что ПРО собирается сбивать ракеты на участке разгона и утверждается, что в этом случае наведение должно производиться по инфракрасным лучам от факела.

Зачем же тогда американцам сантиметровые волны? Получается, они рассчитывают перехватывать и боеголовки тоже?
Димс

fagot

ЦитатаОй ... Это как ? Мочить боеголовки после работы блока разведения чтоли ?
После или в процессе.

ЦитатаА противоракета ваша случаем не с разделяющимися перехватчиками ?
Моя - с разделяющимися :) , а американская - нет.

ЦитатаВот например иранские моноблочные МБР может так и получится сбить. А наши нет. даже у тополя многго ложных целей.
Будут селекцию проводить.
Сбивать на АУТ конечно лучше, но из Польши они не успевают, надо противоракеты тогда в Латвии и Эстонии ставить.

ЦитатаНасчет маневра - не так уж всё плохо. Все ракеты с РДТТ и так маневрируют по гибкой траектории именно что бы попасть куда надо.
Запас ХС на маневры гораздо меньше, чем у перехватчика.

fagot

ЦитатаЗачем же тогда американцам сантиметровые волны? Получается, они рассчитывают перехватывать и боеголовки тоже?
Еще как рассчитывают, собственно из Польши они только их и собираются перехватывать, ну может еще блок разведения. Старый почему-то считает, что на перехватчике стоит полуактивная радиолокационная ГСН, хотя на самом деле там имеется только ИК-датчик. С РГСН вообще сомнительно обеспечение прямого попадания.
 А сантиметровые волны нужны для селекции ложных целей.

пежмарь

Сантиметры ещё нужны что бы при высотныя ЯВ работать.
В принцип е иголовы они сшибать из польши могут - так даже спроще технически. А вот активная РГСН эт овещь очень дорогая и сложная и капризная. Так что сомнительн очто ее будут ставить.
"пьяный пежмарь страшнее танка" - народная мудрость

пежмарь

Значит обвяжем головы дымовыми шашками и всего делов то.
"пьяный пежмарь страшнее танка" - народная мудрость

пежмарь

Я вот както видел случайно в 80-х как бариевый плазмогенератор работает - до чего же красивая штукедренция  !
"пьяный пежмарь страшнее танка" - народная мудрость

Старый

ЦитатаСтарый почему-то считает, что на перехватчике стоит полуактивная радиолокационная ГСН, хотя на самом деле там имеется только ИК-датчик. С РГСН вообще сомнительно обеспечение прямого попадания.
 А сантиметровые волны нужны для селекции ложных целей.
А инфракрасные ловушки (ложные цели) у иранцев будут?
1. Ангара - единственная в истории новая РН которая хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Главное назначение Ангары и Восточного - выкачать из бюджета максимум денег.
3. Фалкон-9 длиннее и толще чем  УРМ-1
4. Зато у Роскосмоса тоннели длиннее и толще чем у Маска
5. Было стыдно и весело (с) Hiroo

Старый

И вроде как ПРО ТВД работает на радиолокационом наведении и сантиметровых волнах?
1. Ангара - единственная в истории новая РН которая хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Главное назначение Ангары и Восточного - выкачать из бюджета максимум денег.
3. Фалкон-9 длиннее и толще чем  УРМ-1
4. Зато у Роскосмоса тоннели длиннее и толще чем у Маска
5. Было стыдно и весело (с) Hiroo

пежмарь

ПРО ТВД оно дешевое и сердитое -на радиокомандном наведении как у Вассерфаля ещё ....
"пьяный пежмарь страшнее танка" - народная мудрость

пежмарь

Так как для ракет текущей версии для ПРо ТВД  лучше и не нужно - там прост оимпульсные РДТТ хлопушки на корпусе стоят, обеспечивающие алгоритм параллельного сближения. Количество хлопушек ограничено.
"пьяный пежмарь страшнее танка" - народная мудрость

fagot

ЦитатаА инфракрасные ловушки (ложные цели) у иранцев будут?
Да кто их знает, если будут, пущай ИК ГСН их селектирует.

ЦитатаИ вроде как ПРО ТВД работает на радиолокационом наведении и сантиметровых волнах?
Работает кое-что, но и боевые части у ракет получаются тяжелее всего EKV. Это понятно - при перехвате в атмосфере ИК не применишь. А вот у Тхаада заатмосферного кстати тоже ИК-датчик стоит, он выгоднее по весу, чем активная РГСН плюс боевая часть, что особенно важно с увеличением дальности перехватчика.

fagot

ЦитатаПРО ТВД оно дешевое и сердитое -на радиокомандном наведении как у Вассерфаля ещё ....
Ага, с активными ГСН :wink:

ЦитатаТак как для ракет текущей версии для ПРо ТВД лучше и не нужно - там прост оимпульсные РДТТ хлопушки на корпусе стоят, обеспечивающие алгоритм параллельного сближения. Количество хлопушек ограничено.
Однако пежмарь просто прикалывается :)

пежмарь

Может я отстал от жизни, н овроде как последняя версия Тахада этого была с управлением поперек траектории одноразовыми РДТТ - их там штук 50 кажется на корпусе было. Или это уже устарело и амеры также как у нас на "каскаде" бороводородную пшикалку поставили ?

-----

Старый -  ИК ловушки  даже обычные современные ракеты воздух-воздух умеют хоть както отфильтровывать - при помощи динамического фильтра.
"пьяный пежмарь страшнее танка" - народная мудрость