Эксперимент "Марс-500"

[Старый]

Если так... то это стена на пути в космос. И покруче невесомости с радиацией, вместе взятых.

Подозреваю, выход - в увеличении размерности модуля.

Выход в изобретении более быстроходного транспорта.

Хм... а как моряки в старину плавали? :roll: У них же путешествия тоже длились порой по несколько лет.

Вот так и плавали и мёрли - куда деваться.

[Старый]

Это не стена. Это ступенька к искусственной гравитации.

Не поможет.

[Старый]

Старый поднял интересный вопрос - народ ведь будет месяцами, а то и годами жить в замкнутых отсеках.

Это не я поднял, эта проблема давно известна.
 Необходимость длительное время жить в искуственной предельно техногенной среде, а за тонкой стенкой ещё более опасная, смертельная среда готовая при любой оплошности немедленно ворваться внутрь. По сути длительный космический полёт это непрерывная изнурительная борьба за жизнь. Борьба не только с предельно опасными внешними условиями но и с отказами собственной техники от которой полностью зависит существование.

[pkl]

Если так... то это стена на пути в космос. И покруче невесомости с радиацией, вместе взятых.

Подозреваю, выход - в увеличении размерности модуля.

Выход в изобретении более быстроходного транспорта.

Да, но... Для Луны, Марса, Венеры ещё сойдёт. А если мы хотим к планетам-гигантам? Громоздить лазерный парус, как в "Инженерных вопросах межзвёздных перелётов"? А тормозить как? А назад? В принципе... если использовать "всеядный" тфЯРД, который может заправляться из местных ресурсов... :roll: тогда можно будет запасать рабочее тело только для старта и торможения. Или даже тормозить об атмосферу... Может получиться быстро. Хм...

Хм... а как моряки в старину плавали? :roll: У них же путешествия тоже длились порой по несколько лет.

Вот так и плавали и мёрли - куда деваться.

Ну да. Вспоминается путешествие Магеллана...

[pkl]

Выход:
1. Максимально сократить длительность полёта.
2. Сделать КК максимально автономным и в максимальной степени способным к саморемонту и самоналадке, чтобы как можно меньше грузить экипаж.

[Frontm]

2. Сделать КК максимально автономным и в максимальной степени способным к саморемонту и самоналадке, чтобы как можно меньше грузить экипаж.

Ну дык КК автономный и максимально способный к парированию отказов и есть АМС
А экипаж вообще не нужен. Оборудование для исследований (полезная масса) давно автономно работает, а дело человека только получить уже обработанный машиной результат. Во многих областях науки на Земле всё делается именно так. Чем космос хуже?
Ну и  в довесок исключив человека исключаем и лишнее железо нужное ему только для жизни (бесполезная масса) и к исследованиям никаким боком.

[pkl]

Я бы ответил, но не буду ибо не хочу в очередной раз затевать спор о преимуществах пилотируемых и беспилотных систем. Короче - надо, чтобы на пыльных тропинках далёких планет... Скажу лишь, что присутствие человека на борту по ряду причин необходимо. В т.ч. и с точки зрения повышения надёжности. Но! Надо подумать, что делать с утомляемостью. Поразмыслив, пришёл к выводу, что короткий перелёт - не выход. Нужно придумать, как им отдохать на борту.

[Valerij]

Выход:
1. Максимально сократить длительность полёта.
2. Сделать КК максимально автономным и в максимальной степени способным к саморемонту и самоналадке, чтобы как можно меньше грузить экипаж.

Все же увеличить размеры жилых модулей, это позволит избежать психологического давления. Но это только для отдаленного времени, когда такие полеты станут достаточно массовыми. Для начала вполне можно подобрать людей, способных необходимое время выдержать в такой обстановке. Я думаю, этого будет вполне достаточно на весь текущий век. Да и на будущий останется.

З.Ы.
Я просто напомню, что в конце девятнадцатого века Джошуа Слокам впервые совершил кругосветное путешествие в одиночку. А сейчас проходят регулярные "гонки" на этом маршруте, недавно суд разрешил отправиться в одиночное кругосветное плавание 16-летней девушке....

[Дмитрий Виницкий]

Валерий, для людей, работающим в космосе, величина жилых помещений - последнее, что их может волновать.
Ой, при чем тут кругосветное путешествие какой-то девочки? И при чем тут суд?

[Старый]

Выход в изобретении более быстроходного транспорта.

Да, но... Для Луны, Марса, Венеры ещё сойдёт. А если мы хотим к планетам-гигантам?

Ну так, блин, не на нынешних же ракетах? До Луны, Марса на них ещё можно кое-как допилить, но не до Юпитера же...

В принципе... если использовать "всеядный" тфЯРД...

О ядерных реакторах забудьте сразу.

Двигатель на котором будут летать родится не на форумах где ламеры извлекают со свалки истории старый металлом в попытках чтото с чемто скомбинировать. Двигатель родится в лабораториях фундаментальной физики.

[Старый]

Поразмыслив, пришёл к выводу, что короткий перелёт - не выход.  

Гениально! Долго думали?

[Старый]

Ой, при чем тут кругосветное путешествие какой-то девочки? И при чем тут суд?

Он намекает что Слокам это Гагарин 19-го века. И раз у него весеннее обострение то значит через 10 лет 16-летние девочки будут наперегонки носиться по орбите на одноместных кораблях как Гагарин.

[LRV_75]

Короче - надо, чтобы на пыльных тропинках далёких планет...

Согласен. В спецконтейнер в АМС положить слепок следа, можно Ваш  

[LRV_75]

Для начала вполне можно подобрать людей, способных необходимое время выдержать в такой обстановке

Конечно можно, например из уголовников. Кстати, что то Вы свою тему про уголовников забросили, а там ИМХО непаханное поле для поиска любителей посидеть в карцере

[Старый]

Для начала вполне можно подобрать людей, способных необходимое время выдержать в такой обстановке

Конечно можно, например из уголовников. Кстати, что то Вы свою тему про уголовников забросили, а там ИМХО непаханное поле для поиска любителей посидеть в карцере

Вобщето в космонавты и так набирают людей с устойчивой психикой способных выдержать что угодно. У обычных людей приступ клаустрофобии начнётся ещё при посадке в спускаемый аппарат.

[LRV_75]

Вобщето в космонавты и так набирают людей с устойчивой психикой способных выдержать что угодно. У обычных людей приступ клаустрофобии начнётся ещё при посадке в спускаемый аппарат.

Что значит что угодно? 3 года выдержат?

[LG]

Все же увеличить размеры жилых модулей, это позволит избежать психологического давления.

Зачем? Чтобы повиснуть в центре модуля и погибнуть от обезвоживая и голода не имея возможности дотиянуться до опоры?
Невесомость - хитрая штука и дает как дополнительные возможности так и дополнительные ограничения...

[LG]

Valerij писал(а):

Все же увеличить размеры жилых модулей, это позволит избежать психологического давления.

С чего Вы взяли что  увеличение диаметра обитаемых модулей позволит избежать психологического давления? А может наоборот - увеличения диаметра обитаемых модулей усилит психологическое давление?
Валерич - Вы что - специалист по эргономике и психологии космических полетов? ИМХО нет. Вы дешевый ламер с необоснованными претензиями на налмчие мозгаи и не более. Так что нечего говорить про то что не знаете и не понимаете.

[Старый]

Вобщето в космонавты и так набирают людей с устойчивой психикой способных выдержать что угодно. У обычных людей приступ клаустрофобии начнётся ещё при посадке в спускаемый аппарат.

Что значит что угодно? 3 года выдержат?

Я думаю можно найти таких кто выдержит.

[LG]

Вобщето в космонавты и так набирают людей с устойчивой психикой способных выдержать что угодно. У обычных людей приступ клаустрофобии начнётся ещё при посадке в спускаемый аппарат.

Что значит что угодно? 3 года выдержат?

Я думаю можно найти таких кто выдержит.

В космонавты откровенных неуживчивых идиотов с неустойчивой психикой не набирают.  :wink:
Найти кто в принципе выдержит полет к Марсу можно и в тюрьме. Вопрос в другом - найти высококлассных специалистов которые выполнят программу, смогут сделать высадку и доведут МЭК к Земле и сохранят психологическую устойчивость даже при условии что будут людские потери.