Проблемы «Зенитов»

[Gradient]

ИТАР-ТАСС дает другие сведения.
Погрешности при запуске спутника "Телстар-18" не станут серьезной помехой для его работы

Допущенные при выведении на переходную орбиту американского спутника "Телстар-18" погрешности "не станут серьезной помехой для его работы". Об этом сообщили в Ракетно-космической корпорации "Энергия". Именно она выпускает разгонный блок ДМ-СЛ, используемый при запусках с морской платформы в Тихом океане по программе "Морской старт".

По утверждениям специалистов, погрешность при выведении на переходную орбиту составила не более 10 процентов, "это, конечно неприятно, но не смертельно".

Спутник находится на эллиптической орбите с максимальным удалением от Земли /апогеем/ в 21 тыс километров вместо расчетных 36 тыс и на минимальном - в 742 км вместо 760 км. По словам сотрудника РКК, "разница в апогее от расчетного не так страшна, главное, что наклонение "Телстар-18" нормальное. К тому же, у американского спутника есть своя двигательная установка, с помощью которой "Телстар-18" может выйти в отведенную ему точку стояния на геостационарной орбите".

По оценке экспертов "Энергии", в результате допущенной при выводе погрешности срок работы американского спутника сократится незначительно - с запланированных 12 лет до 10,5-11 лет.

В Федеральном космическом агентстве сообщили, что "работа маршевого двигателя разгонного блока при втором включении прошла в нештатном режиме". Специалисты "Энергии" предполагают, что сбой дала электронная система управления двигателя.

Российско-украинская ракета "Зенит - 3СЛ" с "Телстар-18" стартовала сегодня с находящейся на экваторе плавучей платформы "Одиссей" с Тихом океане в 7:59 мск. Об этом сообщает ИТАР-ТАСС.

[Gradient]

В общем нужно ждать элементов или официальной версии Sea Launch.

[Andy_K64]

Специалисты определили точное место нахождения космического аппарата Telstar-18, запущенного во вторник с космодрома "Морской старт", сообщил представитель Центрального информационного пункта Федерального космического агентства.
"По уточненным данным, спутник достиг заданной высоты в апогее (максимальной точки удаления от Земли), однако в перигее (минимально удаленной от Земли точки) нужной высоты достичь не удалось", - рассказал представитель Центра.
По его словам, спутник оказался на нерасчетной орбите в результате нештатной работы маршевого двигателя разгонного блока ДМ при втором включении.
"Уже в ближайшее время будет принято решение о включении собственных двигателей спутника, на которых он достигнет необходимой орбиты. Это решение должны приять специалисты американского Центра управления полетами, которые управляют полетом космического аппарата после его отделения от российского разгонного блока ДМ", - сказал он. //Интерфакс
 

Странная какая-то ситуация :roll:  Недобрали высоты в перигее...

Либо Интерфакс лажу гонит, либо ЦЭНКИ. Если апогей получили штатный, то перигей вообще измениться не должен был. Больше похоже на правду, что не добрали высоту в апогее, т.е. Интерфакс перепутал апогей с перигемм.

[sas]

Вот сейчас окажется, что не долили после отстоя пены и не хватило горючки

[ZORG]

Или опять какие нибудь посторонние предметы в топливе
Вобще говоря очередной отказ серийно выпускающегося разонника - это стыд и позор.

[Know How]

Странная какая-то ситуация :roll:  

Недобрали высоты в перигее...

Либо Интерфакс лажу гонит, либо ЦЭНКИ. Если апогей получили штатный, то перигей вообще измениться не должен был. Больше похоже на правду, что не добрали высоту в апогее, т.е. Интерфакс перепутал апогей с перигемм.

Я очень давно не брал в руки баллистических учебников   :cry:  , но просветите, пожалуйста: как я понимаю, там имеет место по большому счету Гоман-подобный двухимпульсный перелет, только существенно не компланарный. При этом первый импульс формирует переходный эллипс, у которого перигей совпадает с высотой низкой опорной орбиты, а апогей - с высотой целевой орбиты (в нашем случае - ГСО) + "подворачивает" наклонение. Получается "штатный" апогей и низкий перигей.  Затем вторым импульсом переходная орбита "закругляется" до круговой, то есть апогей остается тот же (высота ГСО), а перигей поднимается до того же значения. При этом импульс выдается в апогее, скорость повышается до круговой, и соответственно - поднимается перигей. Если второй импульс недодать (что и произошло), апогей остается какой есть (штатная высота ГСО), а перигей приобретает значение в диапазоне от высоты опорной орбиты (второй импульс равен нулю) до высоты геостационарной орбиты (второй импульс отработан полностью).  То есть в итоге получается именно что "недобрали высоты в перигее", как и написано у Интерфакса/ЦЭНКИ, хотя второй импульс выдавали в апогее. Так ли это, и если не так - в чем причина - перелет существенно не Гоман-подобный, или что-то я уже забыл?..

[DronMSTU]

...стыд и позор.

да просто беда какая то.. то скафандр, то РБ  :evil:   ну и месяц выдался

[hcube]

AFAIK не так. Второй импульс 'традиционно' выдает ДУ спутника. А ДУ РБ только формирует ГПО. В конкретном случае ГПО 'недоформировали' ;-). Но вообще, конечно, да. Серийное глюкало. Будем надеяться, у Бриз-М все будет в порядке с надежностью.

[Старый]

Вобще говоря очередной отказ серийно выпускающегося разонника - это стыд и позор.

Утешает одно: на это раз вроде причина не та что была в предыдущих 4-х случаях. Если конечно это может утешить.
 И что теперь? Бриз-М они вряд ли сюда пришпандёрят. Боюсь как бы весь аквариум не накрылся, Астра-1К ещё у всех на памяти...

[Старый]

[...] Затем вторым импульсом переходная орбита "закругляется" до круговой, то есть апогей остается тот же (высота ГСО), а перигей поднимается до того же значения. При этом импульс выдается в апогее, скорость повышается до круговой, и соответственно - поднимается перигей. Если второй импульс недодать (что и произошло), апогей остается какой есть (штатная высота ГСО), а перигей приобретает значение в диапазоне от высоты опорной орбиты (второй импульс равен нулю) до высоты геостационарной орбиты (второй импульс отработан полностью).  То есть в итоге получается именно что "недобрали высоты в перигее", как и написано у Интерфакса/ЦЭНКИ, хотя второй импульс выдавали в апогее. Так ли это, и если не так - в чем причина - перелет существенно не Гоман-подобный, или что-то я уже забыл?..

Неее. Это у Протона так. А здесь не так. Здесь запуск с экватора и нет нужды доварачивать наклонение. И сама базовая РН более слабая чем Протон, у неё хватает мощи только до обычной ГПО, а на апогейный импульс топлива уже не остаётся.
 Но какойто излишек мощности всётаки есть, поэтому делается такой "финт ушами", что сначала РБ выходит на низкую орбиту, но не совсем низкую, с апогеем около 1000 км или больше (?) и потом уже на этой орбите происходит второе включение, апогей поднимается до геостационарного, а перигей оказывается около 1000 км или около того. В данном случае 750 км. То есть небольшой излишек ХС используется для подъёма перигея перигейным же импульсом.

[Know How]

Неее. Это у Протона так. А здесь не так. Здесь запуск с экватора и нет нужды доварачивать наклонение. И сама базовая РН более слабая чем Протон, у неё хватает мощи только до обычной ГПО, а на апогейный импульс топлива уже не остаётся.
 Но какойто излишек мощности всётаки есть, поэтому делается такой "финт ушами", что сначала РБ выходит на низкую орбиту, но не совсем низкую, с апогеем около 1000 км или больше (?) и потом уже на этой орбите происходит второе включение, апогей поднимается до геостационарного, а перигей оказывается около 1000 км или около того. В данном случае 750 км. То есть небольшой излишек ХС используется для подъёма перигея перигейным же импульсом.

Ага. Про доворот плоскости - это я, конечно, увлекся.  И в ЦЭНКИ, вероятно, увлеклись - описали схему для "Протона". Ладно; теперь запомним; спасибо!

[Santey]

...стыд и позор.

да просто беда какая то.. то скафандр, то РБ  :evil:   ну и месяц выдался

Насчет скафандра Гречко в субботнем Постскриптупе сказал в том смысле, что американец не довернул какой-то рычажок или кранчик - к сожалению слышал краем уха, поэтому точно не запомнил, какой именно...

[Андрей Суворов]

Неее. Это у Протона так. А здесь не так. Здесь запуск с экватора и нет нужды доварачивать наклонение. И сама базовая РН более слабая чем Протон, у неё хватает мощи только до обычной ГПО, а на апогейный импульс топлива уже не остаётся.
 Но какойто излишек мощности всётаки есть, поэтому делается такой "финт ушами", что сначала РБ выходит на низкую орбиту, но не совсем низкую, с апогеем около 1000 км или больше (?) и потом уже на этой орбите происходит второе включение, апогей поднимается до геостационарного, а перигей оказывается около 1000 км или около того. В данном случае 750 км. То есть небольшой излишек ХС используется для подъёма перигея перигейным же импульсом.

У "Морского старта" есть несколько схем выведения, в зависимости от веса спутника на ГПО и его собственной ХС, это видно по разным схемам, уже использованным для запуска разных спутников. Высота перигея зависит от пожеланий заказчиков и возможности ракеты, а поскольку ДМ-SL так же, как и базовый, можно запускать три раза, то возможно, в принципе, и прямое выведение на ГСО. А меньшая грузоподъемность ракеты более чем компенсируется нулевой коррекцией наклонения

[Santey]

Ага, вот нашел:

В пятницу во время выхода в космос советского, извиняюсь, русского космонавта и американца, у американца вдруг стало падать давление в кислородном баллоне. И ему пришлось быстро вернуться обратно. И был такой комментарий, что там какие-то неисправности. И даже в этом скафандре нельзя выходить. Я первый выходил в открытый космос в этом скафандре. Поэтому могу сказать, скафандр абсолютно надежен в данном случае, никаких неисправностей нет. Просто американец не зафиксировал ручку инжектора в нужном положении. У нас с Романенко, когда мы испытывали скафандр, была аналогичная примерно ситуация, когда кольцом от перчатки я задел рычажок. Я этого не заметил. Но в скафандре стало падать давление. И я скажу, что я испугался, честно говоря. Хотя, вроде так не проявил этого. Мы быстро с ним разобрались. Поставили рычажок в нормальное положение и продолжали выход. Если бы выходили два наших космонавта, они бы тоже быстро разобрались, и не нужно было бы отменять выход.

Прошу прощение за небольшой уход от темы...

[Старый]

Высота перигея зависит от пожеланий заказчиков и возможности ракеты, а поскольку ДМ-SL так же, как и базовый, можно запускать три раза, то возможно, в принципе, и прямое выведение на ГСО. А меньшая грузоподъемность ракеты более чем компенсируется нулевой коррекцией наклонения

Интересно, сколько Зенит-3 выведет непосредственно на ГСО? Тонна будет?
 Но в данном случае это вопрос чисто академический. Спутник был большой и ни о каком апогейном импульсе речи не было. Его нет в официальной циклограмме пуска. Чуть-чуть приподнять перигей - вот и всё.

[Старый]

У нас с Романенко, когда мы испытывали скафандр, была аналогичная примерно ситуация, когда кольцом от перчатки я задел рычажок. Я этого не заметил. Но в скафандре стало падать давление. И я скажу, что я испугался, честно говоря. Хотя, вроде так не проявил этого. Мы быстро с ним разобрались. Поставили рычажок в нормальное положение и продолжали выход. Если бы выходили два наших космонавта, они бы тоже быстро разобрались, и не нужно было бы отменять выход.

Такая же фигня случилась когда Романенко выходил с Лавейкиным вынимать посторонний предмет из стыковочного узла. Лавейкин зацепил этот рычажок и с ним сделался сердечный приступ. Но Романенко моментально смекнул в чём дело. Оказывается вот оно что! Он уже знал!

[X]

Да кто здесь виноват?
Производство высокотехнологичное умирает в стране. Где сейчас учат в цехах работать, а кто там работает? ПТУ умерли благополучно, а на их базе менеджеров по продажам обучают. Где заводам брать специалистов. КБ проще - у них компьютеры есть, можно сидеть на одном месте и ни куда не ходить, благо сеть существует, а то Интернет выделенный. Так кто ж из молодежи пойдет на производство работать? Вот и беды все отсюда и вытекают. Ставят из ЗИПов приборы и узлы, благо наклепали их в свое время предостаточно.
В КБ всяких по стране действительно многое сейчас пытаются придумать, а как все это сейчас в железе реализовать?

[Старый]

Аварии преследуют блок Д всю его историю. Чтото подсказывает что и в этом случае проблема вряд ли технологическая. Хотя конечно версию-отмазку могут придумать всякую...

[Agent]

Вот еще картинка

[Agent]

То есть плановая парковочная орбита была 180 на 913. Через полвитка в апогее парковочной было второе включение.
Сначала рапортовали о успехе. Телеметрия шла же? Тогда получаеться, что время включения и время работы двигателей было штатным.
Тяга меньше была?