На СМ накрылись компьютеры

Автор DAP, 15.06.2007 09:11:45

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

zeus

ухты чуда какая....страшный сон инженера :D

Oleg

ЦитироватьА вот из свежих с линейкой

А есть ЦВМ-101 с линейкой?  8)  ;)
"Друг, скажите номер вашей планеты в тентуре, или хотя бы номер галактики в спирали."

Liss

Если рядышком с "Аргоном" в качестве масштаба, то в 7-м номере.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Lev

А что -если ОЗУ 2МБ вместо 2 КБ, масса 8кг вместо 70 кг. да еще разместить в СА может в самом деле получается потихоньку многоразовый КА по деньгам?
Делай что должен и будь что будет

Green007

ЦитироватьА что -если ОЗУ 2МБ вместо 2 КБ, масса 8кг вместо 70 кг. да еще разместить в СА может в самом деле получается потихоньку многоразовый КА по деньгам?
А как, простите, 2МБ ОЗУ связаны с многоразовостью? Логика от меня напрочь ускользает.

ps: Вы уже меня второй раз развеселили (первый раз - про двухкратное увеличение зарплаты на РККЭ). Порадуйте ещё чем-нибудь, а?

Старый

ЦитироватьА как, простите, 2МБ ОЗУ связаны с многоразовостью? Логика от меня напрочь ускользает.
Может быть так как 2МБ примерно в 1000 раз больше чем 2КБ, то их в 1000 раз жальче, и поэтому в 1000 раз сильнее хочется спапсти для повторного использования? :)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

ratte07

Все равно новая БЦВМ будет эмулировать старую. :wink:
Потому что другие солдаты - совершенно другие ребята...

DAP

Американцы написали, что специалисты подобрались ближе к разгадке причины проблем с компьютерами. Говорят о странностях в результатах измерений параметров кабелей, а также о коррозии в электронном блоке BOK 3, через который идет питание на компьютеры. При этом они говорят, что установка новых батарей теперь не рассматривается как основная причина (хотя и не отбрасывается совсем.

"At this point in time, it's looking like that was not the cause," Shireman (NASA's deputy ISS program manager) said, adding that engineers continue to look at all possible sources. "But we haven't dismissed it."

И пишут, что идут обсуждение, что посылать на станцию (BOK3 или компьютеры) с ближайшим Прогрессом, и надо ли что-то посылать.

http://www.space.com/missionlaunches/070716_iss_computer_updt.html

Dude

Как и говорил выше, администраторы НАСА всеми силами делают вид, что они тут не причем. Нашли несколько корродированных контактов на разъемах и говорят, что кабель виноват в броске.  Конечно, там много чего могло выбить сначала, ибо компы были в самом конце возможного каскада поломок, но вот причина у этого всего одна - лажовые работы по монтажу новых СБ.

unihorn

Мысля вслух...

Пришлась к слову, и не на что не намекается (компы, как я понял, другие). Но совпадение забавное.

ЦитироватьНАСА произошла диверсия - был поврежден компьютер для МКС
 
27.07.2007 Американское космическое агентство НАСА заявляет о факте диверсии со стороны одного из сотрудников космической программы, сообщает агентство Ассошиэйтед Пресс.  
Один из сотрудников компании-субподрядчика НАСА намеренно перерезал провода внутри компьютера, который планировалось доставить на Международную космическую станцию (МКС), сообщил агентству руководитель управления пилотируемых программ НАСА Билл Герстенмаер.

Он также добавил, что этот сотрудник компании-субподрядчика повредил еще один компьютер, который, однако, не планировалось отправлять на МКС.

Специалисты НАСА планировали отправить отлаженный компьютер на шаттле "Индевор", запуск которого запланирован на 7 августа.

Поврежденный компьютер предназначался для работы только на МКС, а не на шаттле. Повреждение компьютера не представляло опасности ни для шаттла, ни для космонавтов, работающих на МКС, сообщил Герстенмаер.

По данным главы управления пилотируемых программ, инцидент произошел за пределами штата Флорида. При этом он не назвал ни компанию-субподрядчика, ни где она располагается.

По его словам, об инциденте компания субподрядчик сообщила НАСА несколько дней назад, как только выявила повреждения в компьютере, который не предназначался для МКС, однако был того же типа, что и для космической станции.

После сообщения компании, специалисты НАСА немедленно проверили компьютер, доставленный уже в космический центр имени Кеннеди, и обнаружили, что он поврежден.

При этом Герстенмаер отметил, что специалисты НАСА в любом случае выявили бы факт диверсии, так как перед полетом все оборудование тщательно проверяется.

"Повреждение очевидно, и его легко обнаружить", - сказал он, отметив, что НАСА планирует починить компьютер до запуска шаттла, на котором он и будет доставлен на МКС.

По данному факту проводится расследование.

Герстенмаер отказался говорит о причинах, побудивших сотрудника компании, с которой сотрудничает НАСА, повредить компьютер.

По его словам, компания-субподрядчик, сотрудник которой подозревается в диверсии, поставляет компьютерное оборудование для МКС, датчики деформации, а также ряд сенсорных систем. Специалисты НАСА уже проверили все оборудование, полученное от этой компании, сообщил руководитель управления пилотируемых программ НАСА.
 
http://www.rian.ru/
Мир ищу, где волки агнцам служат,
И нету слуг верней.
Где слезы никого не душат.
Не ведают смертей.

В А Д И М

Цитировать27.07.2007 Американское космическое агентство НАСА заявляет о факте диверсии со стороны одного из сотрудников космической программы, сообщает агентство Ассошиэйтед Пресс.  
Один из сотрудников компании-субподрядчика НАСА намеренно перерезал провода внутри компьютера, который планировалось доставить на Международную космическую станцию (МКС)...
это он как-то странно поторопился... хмммм... а может оно и к лучшему? кто знает, что этот комп нёс на Станцию...
я так вижу
(my vision)

avmich

Оберг написал статью о проблеме:

http://www.spectrum.ieee.org/print/5598

4 October 2007—Aboard the International Space Station, the three Russian computers that control the station's orientation have been happily humming away now for several weeks. And that's proof that the crisis in June that crippled the ISS and bloodied the U.S.-Russian partnership that supports it, has been solved.

But the technological—and diplomatic—lessons of that crisis need to be fully understood and appreciated. Because if the failure had occurred on the way to Mars, say, it probably would have been fatal, and it will likely be the same international partnership that builds the hardware for a future Mars mission.

The critical computer systems, it turned out, had been designed, built, and operated incorrectly—and the failure was inevitable. Only being so relatively close to Earth, in range of resupply and support missions, saved the spacecraft from catastrophe.

During the first days of the computer failure in June, the station's atmosphere control system seized up. The failure also knocked out the autopilot's ability to fire maneuvering thrusters to hold the station steady during the undocking of the space shuttle, which had arrived on 10 June. The terse description in the NASA internal technical report on the crisis, obtained by IEEE Spectrum, put it this way: "On 13 June, a complete shutdown of secondary power to all [three] central computer and terminal computer channels occurred, resulting in the loss of capability to control ISS Russian segment systems."

Russian officials were quick to blame NASA for "zapping their computers" with "dirty" 28-volt power from a newly installed solar power wing. Another Russian explanation was that the expanded station structure (the main purpose of the shuttle visit) might be excessively charging up due to its orbital speed through Earth's magnetic field. These were the first of many bad guesses by top Russian program managers that would distract engineers trying to get at the real problem.

The initial assumption was that some external interference, such as noise on the power supply, was responsible for generating false commands inside the computer system. On the assumption that the bad commands were coming from inside a power-monitoring device, the crew bypassed it on two of the three downed computers, using jumper cables. By the time the shuttle undocked on 19 June, the computers began to function normally—or so it seemed. Replacement parts were quickly manifested on a robot supply ship, while ground engineers wrestled with the fundamental question of cause and effect.

Analysis teams still had to determine why the computers failed, and why the jumper cables seemed to fix the problem. More important, they needed to know whether the problem really was fixed, or whether something could again trigger the systemwide crash of the supposedly triply redundant architecture.

In the weeks that followed the crisis and apparent recovery, station commander Fyodor Yurchikhin and his fellow cosmonaut Oleg Kotov disassembled the boxes and cabling and inspected every angle of the hardware, occasionally assisted by their American crewmate, Clayton Anderson. Multiple scopes and probes had failed to find the flaw, but their eyes and fingers eventually did.

The connection pins from the power-monitoring device they'd bypassed earlier, they found, were wet—and corroded. The final report described the "change in appearance" of fasteners on one box's connectors and noted "the presence of deposits and residue on the housings, and residue and spots on the contact surfaces."

Continuity checks found that specific wires, called command lines, in the cable coming out of the device had failed. And one of those lines had short-circuited. Also, in a shocking design flaw, there was a "power off" command leading to all three of the supposedly redundant processing units. The line was designed to protect the main computers, which are downstream of the power monitor, from power glitches too great for normal power filters to protect against. It does so by turning the computers off when it senses trouble. But in a failure unanticipated by its designers, this one command path itself was able to kill all three processing units due to a single corrosion-induced short.

That discovery was a great relief to spacecraft controllers in Houston and Moscow. The bypass jumper cables were exactly what really was needed to circumvent the false "power off" command, because they forced that command line to remain dormant. Using the cables did expose the computers to damage from real power surges, but by then the power system had settled into a benign and steady state.

But what caused the corrosion? The source was quickly identified: water condensation, one of the most frequent culprits in avionics problems. The NASA report says the damage "presumably" was "the result of repeated emissions of condensate from the air separation lines" of a nearby dehumidifier. Air flow and power usage were supposed to keep the computer cables warm enough to prevent water from condensing on them, but the dehumidifier had been malfunctioning, and its frequent on-off cycles led to surges of water vapor. Also, a stream of cold air from another location on the dehumidifier helped drive the cable temperatures occasionally below the dew point.

During the August shuttle visit, the Russians were able to turn stabilization control over to the American spaceship and tear down their old computer network. The boxes and cables were replaced with fresh units, built and supplied by the European Space Agency and sent up inside a recently launched robot supply ship.

"Upon removal of the old unit, the crew reported that there was cold condensate behind it," notes an internal NASA ISS status report for 12 August obtained by IEEE Spectrum. "Drops of humidity and mold were discovered. The unit itself is humid."

To add to their headaches, the cosmonauts discovered that one of the new cables was about 40 centimeters shorter than the one it was supposed to replace—and it wouldn't reach. After careful visual inspection of the original cable , the cosmonauts decided there were no signs of corrosion, so there was no need to replace it. They also decided to rig a thermal barrier out of a surplus reference book and all-purpose gray tape. As a last step, they removed the jumper cables, verified the system was functional, and closed the access panels.

It is dismaying that after decades of experience with manned space stations, Russian space engineers still couldn't keep unwanted condensation at bay. But what's worse is that they designed circuitry that would allow one spot of corrosion to fell a supposedly triply redundant control computer complex. Another cause for dismay is that when trouble did develop, the Russians' first instinct was to blame their American partners. Such deficiencies need to be worked out in the years ahead, on the space station, before both the technology and the diplomacy can be thought reliable enough for far-ranging missions that replacement shipments wouldn't be able to reach.
About the Author

JAMES OBERG, a 22-year veteran of NASA mission control, is now a writer and consultant in Houston.

Dude

Гнилая статья, вполне в духе амеров, типа "во всем виноваты русские". Возможно г-н Оберг не вкурсе, что коррозия контактов это нормальное явление и весьма продолжительное по времени для сигнальной проводки, где ток минимален, и даже при большой влажности она не может так точно совпасть с моментом монтажа амерами новых СБ. Т.е. the Russians' first instinct was to blame their American partners - был наредкость правильным.

Еще понравились подколки, типа "столько лет опыта, а делать ничего
хорошо русские так и не научились"

It is dismaying that after decades of experience with manned space stations, Russian space engineers still couldn't keep unwanted condensation at bay.

и что он мило умолчал, что не только замена, но и начальное оборудование было предоставлено ESA. И финальный вывод тоже понравился, типа нужны еще годы совместной работы на космической станции, чтобы у русских дикарей развились технологии и дипломатия до уровней безопасных для совместных межпланетных миссий.

Liss

ЦитироватьRussian officials were quick to blame NASA for "zapping their computers" with "dirty" 28-volt power from a newly installed solar power wing. Another Russian explanation was that the expanded station structure (the main purpose of the shuttle visit) might be excessively charging up due to its orbital speed through Earth's magnetic field. These were the first of many bad guesses by top Russian program managers that would distract engineers trying to get at the real problem.

Не исключено, что данная версия, сгоряча и очень уверенно озвученная СНН, послужила последней соломинкой при принятии решения о его снятии с должности.

ЦитироватьIt is dismaying that after decades of experience with manned space stations, Russian space engineers still couldn't keep unwanted condensation at bay. But what's worse is that they designed circuitry that would allow one spot of corrosion to fell a supposedly triply redundant control computer complex.

Ну а это по существу вопроса. Типа, не умеют эти русские ни СЖО делать, ни электроцепи от влаги защищать.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

А.Коваленко

Очень странная статья. Честно говоря, не ожидал таких поверхностных выводов от Оберга. Даже не верится, что он "22-year veteran of NASA mission control". Ведь картина несколько сложнее, чем он ее здесь обрисовал. Впрочем, статья предназначена исключительно для внутреннего употребления.

Liss

ЦитироватьЧестно говоря, не ожидал таких поверхностных выводов от Оберга. Даже не верится, что он "22-year veteran of NASA mission control".
В натуре. К тому же баллистик. Обеспечивал STS-1 и ряд последующих полетов.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

А.Коваленко

Да я верю, верю...
Баллистик? Т.е. не Flight  Controller. Все ясно.

Feol

Мы тоже любим смеяться над баллистиками  :lol:
Всем пользователям нравится это сообщение.

А.Коваленко

ЦитироватьМы тоже любим смеяться над баллистиками  :lol:
Зачем же над ними смеяться? Они делают важную работу, без них никуда не полетишь. Но и рассуждать о правильности разработки и эксплуатации бортовых управляющих компьютеров - не дело баллистиков. Вот эта фраза просто умиляет:
ЦитироватьThe critical computer systems, it turned out, had been designed, built, and operated incorrectly—and the failure was inevitable.
С тем же успехом можно то же самое сказать про C&C MDM, три комплекта которых приказали долго жить с интервалом в несколько дней в 2001 году, через 4 месяца после их прибытия на борт.

Feol

Так... Над этим и смеёмся. А они, гады такие  :wink: , смеются над жалкими попытками некоторых специалистов по ориентации  :wink: ... возмущения на движене центра масс посчитать. Но зачем же официально писать о том, в чем не разбираешься.
Всем пользователям нравится это сообщение.