Фотон-М №3 и тросовый эксперимент YES2

[Chilik]

К вашему голосу сегодня прислушались и в Роскосмосе:

Правильно ли я понимаю оба приведённых текста, как строгое утверждение ответственных лиц о том, что:
"Раз нет доказательств нашего провала, то, значит, у нас был полный успех!"
Ы???

[Dude]

Нет, просто иначе быть не могло.  На Фотоне был датчик микроаксcелерометр DIMAC его графики засвеченые на http://yes2.info, что было выпущено около 30км(31705м) лески за 8622 секунды. Начальное заявление о 8.4км скорее всего было вызвано, сбоем обработки прерываний от датчика длины. Остается вопрос - где капсула.  На капсуле похоже действительно не было GPS, но там был трансмитер системы ARGOS, по нему её должны были найти.

[ronatu]

With the data from OLD, OBC and MASS combined, we can now understand what happened during the first 5.4 km of deployment that went rather nominal and very promising for the remainder of deployment (had not some OBC or OLD related problem decreased the OLD interrupt performance heavily at about 6300 s). Deployment speed during this nominal part of deployment is shown above, as registered by OLDs (until 6300 using OBC data, from there using integrated OLD rate data). After initial high tension phase due to excessive braking, the deployment speed is a bit too low. In order to correct, the brake turns to zero at t=70 s. The deployment friction is however a bit higher than expected. At zero turns it is identical to that of the nominal deployment friction at the nominal brake position (0.8 turn), so the deployment speed cannot catch up and remain slightly slower than nominal. In order to make up for the lost length, the deployment is allowed to accelerate until 2200 s by the controller. Then the controller continues to make corrections abruptly to keep the deployment on its path (2200-4000 s). We can be lucky that the deployment did not get stuck in this period, and it shows the winding proceeded to deploy smoothly. First stage completes with perfect length and an oscillation of 10 degrees, which is still acceptable for an accurate re-entry of Fotino.

[ronatu]

[ronatu]

TuwuHa.....................

A no4eMy co6cTBeHHo???

[ronatu]

Уже прошло две недели :shock:

[Dude]

Так тема почти закрыта. Новостей не ожидается.

[Reader]

Интересно - почему радиомаяк системы ARGOS на Фотино не позволил обнаружить капсулу, если она после полного (хоть и нештатного) разматывания троса упала в нерасчётном районе.
P.S. И есть спортивный интерес - когда упадет 2007-040С?
Пока он - на 210х224 км.

[Dude]

Так не факт, что нее парашют раскрылся.

[sleo]

P.S. И есть спортивный интерес - когда упадет 2007-040С? Пока он - на 210х224 км.

Похоже, что через неделю.

[Старый]

Так не факт, что нее парашют раскрылся.

А у неё был парашют?

[Старый]

P.S. И есть спортивный интерес - когда упадет 2007-040С? Пока он - на 210х224 км.

Похоже, что через неделю.

Нифигасе! С такой орбиты - неделю?

[Dude]

Конечно парашют был, оранжевенький такой. И по его стропам шла антена для телеметрии на 437MHz, по ней же работал и маяк ARGOS.

[Reader]

Похоже, что через неделю.

Нифигасе! С такой орбиты - неделю?

У меня по вчерашним и позавчерашним TLE получается пока - 28 ноября.
На Спэйс-Треке прогноз - 5 декабря.

А на какой орбите должно было оказаться Фотино если бы трос развернулся на 8.5 км?

Знающие люди говорят, что:
если вытягивать трос из КА (двигающегося по круговой орбите) - вертикально вниз, а затем его перерезать, то спускающийся "невесомый" объект окажется на орбите с апогеем ниже высоты КА на длину развернутого троса и перигеем - ниже на семь длин троса.
Если вверх - то все наоборот, выше...

[Старый]

А на какой орбите должно было оказаться Фотино если бы трос развернулся на 8.5 км?

Знающие люди говорят, что:
если вытягивать трос из КА (двигающегося по круговой орбите) - вертикально вниз, а затем его перерезать, то спускающийся "невесомый" объект окажется на орбите с апогеем ниже высоты КА на длину развернутого троса и перигеем - ниже на семь длин троса.
Если вверх - то все наоборот, выше...

Ой! То есть перигей должен быть ниже километров на 60? А как же оно? Или они вверх разматывали? А имеет значение в апогее или в перигее трос обрезали?

[sleo]

А на какой орбите должно было оказаться Фотино если бы трос развернулся на 8.5 км?

Знающие люди говорят, что:
если вытягивать трос из КА (двигающегося по круговой орбите) - вертикально вниз, а затем его перерезать, то спускающийся "невесомый" объект окажется на орбите с апогеем ниже высоты КА на длину развернутого троса и перигеем - ниже на семь длин троса.
Если вверх - то все наоборот, выше...

Ой! То есть перигей должен быть ниже километров на 60? А как же оно? Или они вверх разматывали?

Вниз, конечно. Они же трос притормаживали.

А имеет значение в апогее или в перигее трос обрезали?

В апогее, естественно. А в перигее аппарат окажется через пол-витка. Речь идет, конечно, об орбите Фотино, а не орбите "материнского" Фотона.

[Reader]

Кажется у них схема с вертикальным спуском была только до 3 км (выше приводился рисунок с фактическим положением капсулы в системе координат связанной с КА - по данным телеметрии).
Потом Фотино двигался вниз и вперед относительно Фотона и к моменту "заклинивания" угол между
тросом и местной вертикалью составлял уже градусов 35.
Фотино после штатного завершения развёртывания троса, как маятник на подвесе, побежал бы вниз и назад и его отцепили бы в крайнем нижнем положении.
При такой схеме спуска перигей Фотино опустился бы не на 7, а на 14 длин троса. Поэтому, даже если предположить что трос вышел лишь на 8,5 км, отцепка произошла не в крайнем нижнем положении и начальная амплитуда качания была нештатной, можно перигей и посильней понизить - на 10 длин.
Получаем (пренебрегая массой капсулы в сравнении с КА и округляя все числа в нужную сторону) - Ha=(257-9)=248 км, Hp=(279-90)=189 км - долго не пролетаешь.
P.S. Двустрочники Фотона (за 24.09.07) со стр. 6

[sleo]

Кажется у них схема с вертикальным спуском была только до 3 км (выше приводился рисунок с фактическим положением капсулы в системе координат связанной с КА - по данным телеметрии).
Потом Фотино двигался вниз и вперед относительно Фотона и к моменту "заклинивания" угол между
тросом и местной вертикалью составлял уже градусов 35.
Фотино после штатного завершения развёртывания троса, как маятник на подвесе, побежал бы вниз и назад и его отцепили бы в крайнем нижнем положении.
При такой схеме спуска перигей Фотино опустился бы не на 7, а на 14 длин троса.

Нет, 7 длин троса - это максимальный спуск перигея при отцеплении  в крайнем нижнем положении (в местном надире).

[Reader]

С точки зрения понижения перигея - "вывешивание вниз" (7 длин) хуже, чем "качание" (максимум 14 длин), а оба эти способа - хуже "пращи" по потребной длине троса (N длин).
Но по точности спуска и минимальной толщине троса, необходимой для этого und т.д. - первый способ несомненно лидирует.
Европейцы этот способ не выбрали.
P.S. Хотя и опробовали, видимо (если это было не заедание механизма), способы подтормаживания развёртывания троса для его реализации (на первом этапе выпуска, километров до трёх)...
P.P.S. 2007-040C "мотает" (неделю назад баллистический коэффициент получался - 0.0223, три дня назад - 0.046, сегодня - 0.031) - по двустрочникам за 24 и 25 ноября падение получается уже 1 декабря...

[sleo]

P.P.S. 2007-040C "мотает" (неделю назад баллистический коэффициент получался - 0.0223, три дня назад - 0.046, сегодня - 0.031) - по двустрочникам за 24 и 25 ноября падение получается уже 1 декабря...

Щас прийдет Старый и будет шибко ругаться