Форум переехал. Регистрация пользователям прежнего форума не требуется, достаточно ВОССТАНОВИТЬ ПАРОЛЬ ПРИ ВХОДЕ. Короче, жмите сюда и вводите свой почтовый адрес. Не получается восстановить пароль - пишите на noreply (собака) novosti-kosmonavtiki.ru

Экзопланеты

Автор pkl, 12.05.2007 16:53:22

« предыдущая - следующая »

читач49 и 1 гость просматривают эту тему.

Юрий Н

ЦитатаНу вот и серьезная заявка возможна на подготовку зонда для первой межпланетной экспедиции.
Вполне достойный мотив.

Наверное, имелось ввиду межзвездной?
Но, по-моему, по всем параметрам эпсилон Эридана намного "серьезней": в два с лишним раза ближе, планета-гигнат тоже открыта, да еще пара астероидных поясов, четкие границы внутреннего из которых указывают на большую вероятность планеты в "земных" условиях. Да и сама звезда намного благоприятней по спектральному классу - правда пока молодая грешит неустойчивостью, но эт временно.

Rohan

Сейчас идёт трансляция по NASA ТВ
http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/index.html
With Best of Regards!

Имxотеп

Да, это Фомальгаут!

NASA's Hubble Space Telescope has taken the first visible-light snapshot of a planet circling another star.





Масса планеты - 3 массы Юпитера, период - 872 года.

GALIN

Exoplanets finally come into view [/size]



Three exoplanets orbiting the same star have been imaged directly



A to-scale comparison of the HR 8799 system and our own planets (the inner four planets are not shown.)
"Truth needs no defence. No-one can take those footprints I made on the surface of the moon away from me."
  Eugene Cernan

KBOB

А может там кто-нибуть живет?
Россия больше чем Плутон.

Tiger

ЦитатаА может там кто-нибуть живет?

Если и живут, то иммигранты: системе Фомальгаута 300 млн. лет всего.
(350838) = 2002 EH163 = 2011 UN192

pkl

Ух ты! Вот новость так НОВОСТЬ!
"19.01.2009 / 11:21    Открытая в 2008 году самая маленькая экзопланета еще меньше

     Астрономам удалось установить, что открытая в 2008 году самая маленькая экзопланета весит еще меньше, чем считалось ранее. Результаты своей работы ученые доложили на конференции Королевского астрономического общества в Лондоне. Пересказ доклада доступен на сайте журнала New Scientist.
     Планета MOA-2007-BLG-192-L b была открыта при помощи метода микролинзирования. Его отличительной особенностью является то, что параметры звезды (размер, расстояние до Земли), вокруг которой вращается планета, оказываются связанными с параметрами самой планеты (период обращения, размер, скорость вращения вокруг собственной оси). Наличие столь большого количества неизвестных требует длительных наблюдения для определения их точных значений.
     Именно это проделали астрономы из Парижского астрономического института. Им удалось установить, что масса MOA-2007-BLG-192-L b составляет не 3,3 земные, как считалось ранее, а всего 1,4. Планета вращается вокруг своей звезды примерно на том же расстоянии, что и Венера от Солнца.
     В результате исследований астрономам удалось обнаружить и еще одну любопытную вещь: масса звезды, вокруг которой вращается планета, выше, чем считалось ранее. Более того, внесенная поправка позволила перевести светило из разряда коричневых карликов в красные. Это делает MOA-2007-BLG-192-L b полноценной планетой, вращающейся вокруг звезды (напомним, что коричневые карлики считаются "недозвездами", поскольку в них не протекают термоядерные реакции).
     По словам астрономов, новая планета, вероятно, мало пригодна для жизни. Они считают, что "слабость" центрального светила системы держит эту планету в замерзшем состоянии, пишет Lenta.ru. "

УРРРА :!:  :!:  :!: Летим!
Аргументация против жизни неубедительна - на планете с такой массой наверняка протекают геологические процессы. Значит, источником энергии для жизни может быть подземное тепло. Кроме того, нельзя исключать и парниковую атмосферу.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)

ГЕРКОН32

Не летим)
Холодно там однако, если размеры и спектральный класс звезды прикинуты верно, там хуже чем в Антарктиде. Какой интерес рыться в снегу при температуре под минус 100 и полуторной гравитации. Как место для колонизации - мало комфортно).
Хотя..сам факт обнаружения такого небольшого тела уже событие.

P.S. Потом астры сядут, еще раз пересчитают и получится у них красный гигант, а планета размером с Луну). И там тепло как в Сахаре).
"Инициативный болван опаснее врага" - Лао Цзы

ЦитатаНе летим)
Холодно там однако, если размеры и спектральный класс звезды прикинуты верно, там хуже чем в Антарктиде. Какой интерес рыться в снегу при температуре под минус 100 и полуторной гравитации. Как место для колонизации - мало комфортно).
Хотя..сам факт обнаружения такого небольшого тела уже событие.

P.S. Потом астры сядут, еще раз пересчитают и получится у них красный гигант, а планета размером с Луну). И там тепло как в Сахаре).

На счет холодно не доказано. Притяжение больше земного, значит и плотность атмосферы может быть больше. А ежели в ей углекислота еще есть, то и до парникового эхвекту пару раз плюнуть. Как бы еще и жарко не оказалось ...  :roll:
Летим!  :D
КАКТОТАК
----------------------------
Моделью ракеты можно достичь модели Марса

ГЕРКОН32

ЦитатаНа счет холодно не доказано. Притяжение больше земного, значит и плотность атмосферы может быть больше. А ежели в ей углекислота еще есть, то и до парникового эхвекту пару раз плюнуть. Как бы еще и жарко не оказалось ...  
Летим!

А возможен ли вообще парниковый эффект при таком притоке внешнего тепла который дает такая мелкая и холодная центральная звезда?) Одной плотности то..маловато будет).
"Инициативный болван опаснее врага" - Лао Цзы

pkl

Цитата
ЦитатаНа счет холодно не доказано. Притяжение больше земного, значит и плотность атмосферы может быть больше. А ежели в ей углекислота еще есть, то и до парникового эхвекту пару раз плюнуть. Как бы еще и жарко не оказалось ...  
Летим!

А возможен ли вообще парниковый эффект при таком притоке внешнего тепла который дает такая мелкая и холодная центральная звезда?) Одной плотности то..маловато будет).

Так прелесть парникового эффекта в том и состоит, что тепла надо немного. Вон, Венера /самое яркое светило после Солнца и Луны/ отражает бОльшую часть солнечного излучения! И что?

Одно смущает - до планеты 1000 пк. Сколько это в св. годах?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)

ГЕРКОН32

ЦитатаТак прелесть парникового эффекта в том и состоит, что тепла надо немного. Вон, Венера /самое яркое светило после Солнца и Луны/ отражает бОльшую часть солнечного излучения! И что?

Одно смущает - до планеты 1000 пк. Сколько это в св. годах?

Так в ИК-спектре Венера поглощает и еще как). Собственно то самое тепло от Солнца. Парниковый эффект это примитивно что - тепло проникает в атмосферу, а назад рассеивается в гораздо меньших кол-вах (механизмы этого опустим, чтоб не городить огород). А если тепла извне нет, то разогнать этот процесс вулканами и прочей геомагнитной активностью едва ли возможно.
Да и сравнивать Солнце и красный карлик некоректно (предполагая, что планета имеет удаленность примерно как Венера), он намного холоднее 6000 и 3500К соответственно.
Нет, жары там явно не предвидится, если внаблюдениях ничего не напутали). Есть и другие проблемы у таких планетных систем, препятствующии возникновению жизни.
Хотя с точки зрения устойчивости это самые стабильные звезды и если там все же зародится жизнь, она может развиваться в благоприятных условиях десятки миллиардов лет.

P.S. Это 3260 световых лет. Далековато для наших керосинок).
"Инициативный болван опаснее врага" - Лао Цзы

Цитата
ЦитатаТак прелесть парникового эффекта в том и состоит, что тепла надо немного. Вон, Венера /самое яркое светило после Солнца и Луны/ отражает бОльшую часть солнечного излучения! И что?

Одно смущает - до планеты 1000 пк. Сколько это в св. годах?

Так в ИК-спектре Венера поглощает и еще как). Собственно то самое тепло от Солнца. Парниковый эффект это примитивно что - тепло проникает в атмосферу, а назад рассеивается в гораздо меньших кол-вах (механизмы этого опустим, чтоб не городить огород). А если тепла извне нет, то разогнать этот процесс вулканами и прочей геомагнитной активностью едва ли возможно.
Да и сравнивать Солнце и красный карлик некоректно (предполагая, что планета имеет удаленность примерно как Венера), он намного холоднее 6000 и 3500К соответственно.
Нет, жары там явно не предвидится, если внаблюдениях ничего не напутали). Есть и другие проблемы у таких планетных систем, препятствующии возникновению жизни.
Хотя с точки зрения устойчивости это самые стабильные звезды и если там все же зародится жизнь, она может развиваться в благоприятных условиях десятки миллиардов лет.

P.S. Это 3260 световых лет. Далековато для наших керосинок).

Вообще то я не сильно в ладах с температурами, но как то мне кажется, что тепловая энергия пропорциональна температуре, и уж точно обратно пропорциональна квадрату расстояния. Температуры же соотносятся как 1,71, а квадраты расстояния как 2,7. Т.е. если для температур нет коэффициента какого (тут коллектив прошу меня поправить если что), то энергии на эту планету приходит даже больше, чем на Землю.
Если кто вознамерится бросить в меня тапком, то протестовать не буду.
 :D
КАКТОТАК
----------------------------
Моделью ракеты можно достичь модели Марса

ГЕРКОН32

Цитатато энергии на эту планету приходит даже больше, чем на Землю

При том что средний красный карлик имеет светимость в 7000-10000 раз слабее Солнца? Что то...хм)
Причем замечу, что поначалу звезда была отнесена к коричневым карликам, т.е. попадает по всем статьям к нижнему пределу размеров (а к слову это масса 0,08 солнечных, и Т=3500К это вообще маскимальная для звезд этого класса, значит она тоже много ниже).
Т.е сие тело и звездой то можно назвать только польстив ему) Скорее планета-гигант переросток).
"Инициативный болван опаснее врага" - Лао Цзы

pkl

Значит, будем уповать на геотермальную энергию. С ней то точно должно быть всё в порядке!

Вот только проверить, живёт ли там кто, будет ох как не просто! :(

Телепортируемся :)
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)

Андрей Суворов

ЦитатаВообще то я не сильно в ладах с температурами, но как то мне кажется, что тепловая энергия пропорциональна температуре,
Мощность излучения абсолютно чёрного тела пропорциональна четвёртой степени температуры, т.е. при сохранении площади поверхности снижение температуры с 6000 до 3000 уменьшает поток в 16 раз. Дополнительный вклад вносит уменьшение площади излучающей поверхности - если диаметр красного карлика меньше диаметра Солнца в 10 раз, то излучение будет меньше в 100 раз за счёт площади и в 16 раз за счёт температуры, итого в 160 раз.
Цитатаи уж точно обратно пропорциональна квадрату расстояния.
тут возражений не имею :)
ЦитатаТемпературы же соотносятся как 1,71,
Возводим в 4-ю степень, получаем 8,55, дополнительно накидываем десяток раз на площадь излучающей поверхности и имеем пшик!

GALIN

Цитата, итого в 160 раз.

 1600
"Truth needs no defence. No-one can take those footprints I made on the surface of the moon away from me."
  Eugene Cernan

ssb

А также не забываем про астрофизику -- карликовые звёзды обладают катастрофической активностью: вспышки, превышающие по мощности средний поток на несколько порядков -- для них не редкость.

(к примеру, одна такая вспышка на Солнце -- и весь мировой океан превратится в уху)

ГЕРКОН32

ЦитатаА также не забываем про астрофизику -- карликовые звёзды обладают катастрофической активностью: вспышки, превышающие по мощности средний поток на несколько порядков -- для них не редкость.

(к примеру, одна такая вспышка на Солнце -- и весь мировой океан превратится в уху)

Очень справедливо подмечено. Первейшим гарантом жизни на планете у такой звезды должна быть мощная магнитосфера.
"Инициативный болван опаснее врага" - Лао Цзы

pkl

Всё хочу спросить
http://robert-ibatullin.narod.ru/orbis-futurus/12milliard.html
Какие интересные планеты! Как думаете, так может быть/будет?

Предлагаю обсудить
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)