Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Межпланетные станции и научные аппараты => Тема начата: pkl от 12.05.2007 16:53:22

Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 12.05.2007 16:53:22
Вот. Кажется, такой нет. В принципе, этого вопроса касались в различных темах, но я думаю, лучше выделить в отдельную и, как бы, собрать данные в одном месте - интересно же. А заодно неплохо разнообразить форум. А то в последнее время всё BDSM да BDSM. :)

Любопытная новость:
11.05.2007 / 00:06    Spitzer нашeл самую раскалeнную планету


     У экзопланеты HD 149026b, одной из самых причудливых внесолнечных планет, известных на сегодняшний день, теперь обнаружена очередная странность. Согласно данным, полученным от космического инфракрасного телескопа NASA Spitzer, еe температура - 2040°С. Сообщение об абсолютном рекорде опубликовано на страницах журнала Nature.     Как выяснилось, планета HD 149026b практически не отражает звездного света в оптическом диапазоне. Это значит, что она совершенно черная. При этом жар, исходящий от нее, столь велик, что вблизи этот гигант, вероятно, выглядит как тлеющие угли. Возникло предположение, что такая планета должна содержать более тяжелые и тугоплавкие элементы, чем какие-либо известные небесные тела в нашей Солнечной системе (исключая Солнце). Средняя плотность HD 149026b невероятно высока, а ее ядро обладает массой в 70-90 земных масс, сообщает "Газета.ру".

Хтоническая планета?
Название: Экзопланеты
Отправлено: Старый от 12.05.2007 16:18:01
ЦитатаА то в последнее время всё BDSM да BDSM. :)
Если вдуматься - оно к пилотируемой космонавтике имеет некоторое отношение. :)
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 12.05.2007 17:33:07
Цитата
ЦитатаА то в последнее время всё BDSM да BDSM. :)
Если вдуматься - оно к пилотируемой космонавтике имеет некоторое отношение. :)

Шутку понял. Смешно. :lol:  :lol:  :lol:

Самая тяжёлая экзопланета обращается вокруг звезды по эллиптической орбите
04 мая 2007 года, 14:07 Текст: Михаил Карпов

Учёные обнаружили самую тяжёлую из известных экзопланет, сообщает Space.com. По размерам этот газовый гигант не намного превосходит Юпитер, однако масса его в восемь раз больше. Это космическое тело, получившее название HAT-P-2b обращается вокруг своей звезды по эллиптической орбите, сильно нагреваясь при проходе мимо и охлаждаясь при удалении от светила. Полный оборот вокруг него планета совершает всего за пять дней.

По словам астронома Гаспара Бакоса, возглавляющего группу учёных из Смитсоновского астрофизического центра при Гарвардском университете, сначала исследователи решили, что просто ошиблись в расчетах. В дальнейшем, однако, проведя дополнительные вычисления, они признали, что это действительно экзопланета, и она действительно имеет такую странную массу. HAT-P-2b обращается вокруг звезды HD 147506, располагающейся в 440 световых годах от Земли в созвездии Геркулеса. Для наблюдений Бакос и его коллеги использовали сеть небольших телескопов HATNet.

На сегодняшний день астрономы обнаружили около 230 экзопланет и среди них одну, на которой может быть вода, а соответственно и условия для возникновения жизни. Физическая величина таких планет вычисляется во время прохождения их перед своей звездой по тому, насколько они её затмевают.

Учёные определили, что эта планета отражает в 1,18 раза больше света, нежели Юпитер, а масса её в 8,2 раза больше. Человек, который на Земле весит 60 килограммов, на ней бы весил 952 килограмма. HAT-P-2b обращается вокруг своего светила по эллиптической орбите на расстоянии от 4,9 миллиона километров до 15,4 миллиона километров. Для сравнения, Земля обращается вокруг Солнца на расстоянии 93 миллиона километров.

Исследователи считают, что такая странная орбита обусловлена присутствием в системе какого-либо другого космического тела, "перетягивающего" экзопланету. Если бы она была на 50% массивнее, то в её недрах могли бы начаться термоядерные реакции. По словам соавтора открытия, Роберта Нойса, новая планета не похожа на "горячие Юпитеры", которые попадались учёным ранее, так как плотность её вещества фактически такая же, как и у Земли, несмотря на то, что HAT-P-2b состоит преимущественно из водорода.
http://www.compulenta.ru/news/317468/
Название: Экзопланеты
Отправлено: HPC от 12.05.2007 16:40:19
какие ещё 93 миллиона километров
Название: Экзопланеты
Отправлено: Андрей Суворов от 12.05.2007 19:24:31
93 миллиона миль, ессно.
Название: Экзопланеты
Отправлено: Dims от 12.05.2007 20:59:41
У астрономов есть такая длинная и старая тема: http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,8397.0.html
Название: Экзопланеты
Отправлено: Dude от 13.05.2007 00:04:55
Никакая она не хтоническая, т.е. "скальная", очередной газовый юпитер, только необычно горячий и похоже с  ядром из тяжелых металлов, так там пишут, что вся область "тяжелая", когда-то что-то крепко взорвалось.  "Ученые нашли паучка с лишней лапкой", т.е. эта планета необычна, только в своем подвиде.
Надо искать похожие на Землю, а сейчас находят юпитеры по "сейсмике" или идет поиск "танцующих" звезд. Это ж какая должна быть планета, чтобы так звезду колбасило. Оно, конечно, почетно находить транзиты за 300 св.лет, но смысла в этом мало, это как Луна для питекантропа, лучше бы по-ближе и по-меньше что-то нашли.
Название: Экзопланеты
Отправлено: OlegVG от 13.05.2007 02:21:44
ЦитатаНикакая она не хтоническая, т.е. "скальная", очередной газовый юпитер
Так кто спорит?
"...плотность её вещества фактически такая же, как и у Земли, несмотря на то, что HAT-P-2b состоит преимущественно из водорода"

Цитаталучше бы по-ближе и по-меньше что-то нашли.
Находят уже. Исследования должны идти не только вглубь, но и вширь.
Название: Экзопланеты
Отправлено: ronatu от 13.05.2007 13:51:15
ЦитатаУ астрономов есть такая длинная и старая тема: http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,8397.0.html


TO pkl

А еще лучше пойти сюда и просто почитать:

The Extrasolar Planets Encyclopaedia (http://exoplanet.eu/)
Название: Экзопланеты
Отправлено: KBOB от 13.05.2007 04:20:10
А еще можно про горячие юпитеры статью прочитать
http://en.wikipedia.org/wiki/Hot_Jupiter

Из графика видно что труднее всего в Солнечной системе обнаружить Марс
(http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Extrasolar_Planets_2004-08-31.png)
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 13.05.2007 17:14:06
Цитата
ЦитатаУ астрономов есть такая длинная и старая тема: http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,8397.0.html


TO pkl

А еще лучше пойти сюда и просто почитать:

The Extrasolar Planets Encyclopaedia (http://exoplanet.eu/)

Спасибо, Ронату. Я в Гугле ещё больше нашёл. Просто решил выделить тему - если у кого интересные сведения или соображения - пусть выкладывают в кучку, т.к. лазить по темам ммм :roll: не очень удобно.
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 13.05.2007 21:17:06
Цитата
ЦитатаНикакая она не хтоническая, т.е. "скальная", очередной газовый юпитер
Так кто спорит?
"...плотность её вещества фактически такая же, как и у Земли, несмотря на то, что HAT-P-2b состоит преимущественно из водорода"

Я б поспорил. Во-первых, откуда они знают, что она состоит "преимущественно из водорода". Они получили её спектр или это исключительно предположение? При такой плотности это хммм маловероятно. +высокая температура - если возраст этой солнечной системы такой же, как и нашей, большая часть водорода должна улетучиться.
Страшная должно быть планетка :roll:
Название: Экзопланеты
Отправлено: Лютич от 13.05.2007 20:20:49
Это может быть мифический металлический водород  :lol:
Название: Экзопланеты
Отправлено: OlegVG от 13.05.2007 21:47:50
ЦитатаЯ б поспорил. Во-первых, откуда они знают, что она состоит "преимущественно из водорода". Они получили её спектр или это исключительно предположение? При такой плотности это хммм маловероятно. +высокая температура - если возраст этой солнечной системы такой же, как и нашей, большая часть водорода должна улетучиться.
У красных карликов знаете какая плотность? Даже несмотря на то, что в них идут т/я реакции. А твердого в-ва столько не бывает. Водород надежно заперт сильной гравитацией. Она в несколько раз выше, чем на обычных горячих юпитерах, так почему бы водороду не удержаться?
Название: Экзопланеты
Отправлено: Dude от 19.05.2007 18:20:58
http://news.yahoo.com/s/nm/20070516/sc_nm/space_planet_dc

WASHINGTON (Reuters) - An odd planet the size of Neptune, made mostly of hot, solid water, has been discovered orbiting a nearby star and offers evidence that other planets may be covered with oceans, European astronomers reported on Wednesday.

ADVERTISEMENT
 
Called GJ 436b, the planet orbits quickly around a cool, red star some 30 light-years away, the team at the Geneva Observatory said.

"It's not a very welcoming planet," Frederic Pont, an astronomer who helped make the discovery, said in a telephone interview. The planet is hot because it is near its star and under high pressure because of its mass.

"The water is frozen by the pressure but it's hot. It's a bit strange -- we are used to water changing conditions because of temperature, but in fact water can also be solidified by pressure," Pont said.

The planet is also likely blanketed by hydrogen, the researchers said -- conditions hardly conducive to life. But if there is water, there could be water on other planets in other solar systems and thus life as we know it.

"It shows there are many ocean planets," Pont said.

The planet was first seen in 2004 by a team of U.S. scientists who observed it only indirectly.

"All we could tell is that it was there and about how much mass was there," said astronomer Jason Wright of the University of California Berkeley, part of the original team. "Now we know much more about the planet than we did before. It is a very exciting discovery that they made."

Using a Swiss-based telescope, the University of Geneva team determined the size of the planet by watching it pass in front of its star. The rest is guesswork, Pont said.

"When it passes in front of the star it is like a mini eclipse," Pont said. "The amount of light that it hides is proportional to its size."

And the size says a lot. Astronomers have found about 200 so-called extrasolar planets orbiting stars other than our sun. Many are detected by indirect measurements such as tiny variations in the wobble of a star.

SOLID WATER

And many appear to be gas giants like Jupiter. This one appears to be smaller, but not small enough to have a rocky center as the Earth does.

"From the size and the mass we get the density," Pont said. And the density of GJ 436b suggests it is made of water.

"The mass and radius that we measure for GJ 436b indicate that it is mainly composed of water ice. It is an 'ice giant' planet like Uranus and Neptune rather than a small-mass gas giant or a very heavy 'super-Earth,' the researchers wrote in their report, published in the journal Astronomy & Astrophysics.

It is very close to its star, the M-dwarf star GJ 436.

"It's a small star, 100 times less bright than the sun," Pont said. It is about half the sun's mass.

"Smaller stars are cooler and redder," he added.

That is why the water can persist, albeit in a hot and solid state. The astronomers estimate its temperature at 520 K, which is 540 degrees Fahrenheit (250 degrees Celsius).

The star is relatively close in astronomical terms, about 33 light-years away. A light-year is the distance light travels in a year at 186,000 miles per second (300,000 km per second), or close to 6 trillion miles.

Just last month members of the same team said they had found the most Earth-like planet yet outside our solar system, with balmy temperatures and orbiting a red dwarf star called Gliese 581.

Name GJ 436 b
Discovered in 2004      
M.sin i 0.0713 (± 0.006) MJ   ref.  
Semi major axis 0.0285 (± 0.0016) AU   ref.  
Orbital period 2.64385 (± 9e-05) days   ref.  
Eccentricity 0.16 (± 0.019)     ref.  
Omega 351 (± 1.2) deg.   ref.  
Tperi 1551.716 (± 0.12) HJD 2.450.000
Detection Method :  Radial Velocity

Вот это совсем другое дело! Дистанция, вода,  температура, звезда не слишком радиактивная. Самый реальный кандидат на жизнь, условия почти как в "курильщиках". Можно планировать полет! :)
Название: Экзопланеты
Отправлено: OlegVG от 19.05.2007 18:15:02
http://www.allplanets.ru/novosti.htm#53
http://www.inauka.ru/news/article75204.html
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 20.05.2007 23:40:27
Цитатаhttp://www.allplanets.ru/novosti.htm#53
http://www.inauka.ru/news/article75204.html

Я так и знал.
Название: Экзопланеты
Отправлено: KBOB от 30.05.2007 04:22:21
http://exoplanet.eu/catalog-all.php?mdAff=stats#tc
За 6 месяцев открыто 30 планет - годовой план выполнен.
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 01.06.2007 16:42:18
Хммм :roll:
1.06.2007 / 09:40    Открыта несуразная планета


     Группа астрономов, в которую входили как астрономы-профессионалы, так и любители, обнаружила вблизи иной звезды планету, которая при массе, в 13 раз превышающей массу Юпитера, обращается вокруг центральной звезды всего за 4 суток, то есть почти "скользит" по внешним слоям атмосферы последней. Новая планета, сообщает Space, получила обозначение XO-3b. Открытие было совершено в ходе "транзитных" наблюдений по периодическим изменениям блеска звезды.     Обнаружение столь массивной планеты в такой близости от звезды удивительно само по себе, однако одним лишь этим фактом странности не ограничились. Согласно современным представлениям, мощные гравитационные силы должны были перевести планету на близкую к круговой орбиту - тем не менее, как показали наблюдения, XO-3b движется по эллиптической орбите с заметным эксцентриситетом, пишет CNews.ru.
     - А.Ж.

А они не могли ошибиться в расчётах? А как же приливные силы, разве они не должны разорвать её на части? А трение о хромосферу звезды?
Название: Экзопланеты
Отправлено: Feol от 01.06.2007 15:45:12
Разорвать - необязательно. А трение может быть. Ведь не утверждается стабильность орбиты, может, она и падает на звезду из-за торможения. Эллиптичность орбиты наводит на мысль о захвате этого тела звездой при очень близком пролете (с задеванием, возможно) или ещё каким-то образом.
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 01.06.2007 19:51:41
ЦитатаРазорвать - необязательно. А трение может быть. Ведь не утверждается стабильность орбиты, может, она и падает на звезду из-за торможения. Эллиптичность орбиты наводит на мысль о захвате этого тела звездой при очень близком пролете (с задеванием, возможно) или ещё каким-то образом.

Ну как же? А что, а что, разве у звёзд нету зоны Роша?
Название: Экзопланеты
Отправлено: KBOB от 02.06.2007 05:37:32
Цитата
ЦитатаРазорвать - необязательно. А трение может быть. Ведь не утверждается стабильность орбиты, может, она и падает на звезду из-за торможения. Эллиптичность орбиты наводит на мысль о захвате этого тела звездой при очень близком пролете (с задеванием, возможно) или ещё каким-то образом.

Ну как же? А что, а что, разве у звёзд нету зоны Роша?

Есть конечно, он зависить ко всему прочему от прочности спутника.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB_%D0%A0%D0%BE%D1%88%D0%B0

В тесных парах двойных звезд при достижении предела Роше вещество одной звезды начинает перетекать на другую. Тут тоже самое.
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 02.06.2007 16:16:29
Цитата
Цитата
ЦитатаРазорвать - необязательно. А трение может быть. Ведь не утверждается стабильность орбиты, может, она и падает на звезду из-за торможения. Эллиптичность орбиты наводит на мысль о захвате этого тела звездой при очень близком пролете (с задеванием, возможно) или ещё каким-то образом.

Ну как же? А что, а что, разве у звёзд нету зоны Роша?

Есть конечно, он зависить ко всему прочему от прочности спутника.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB_%D0%A0%D0%BE%D1%88%D0%B0

В тесных парах двойных звезд при достижении предела Роше вещество одной звезды начинает перетекать на другую. Тут тоже самое.

Ну, у нынешних телескопов разрешающая способность не настолько велика, чтобы пронаблюдать процесс в данном случае. А ещё вещество планеты в такой тесной системе должно испаряться, как у Осириса. Представляю, какое это зрелище
Название: Экзопланеты
Отправлено: OlegVG от 02.06.2007 16:48:32
Планета до предела Роша не доходит.
Название: Экзопланеты
Отправлено: Тромбон от 08.06.2007 13:49:40
Похоже, что на поверхности этой планеты гравитация равна 12-13g. Это значит, что водород удерживается зверской гравитацией + сжимается до зверской плотности, образуя горячий металловодород. Следовательно, у этой планеты должно быть гигантское магнитное поле, примерно в 10 раз превышающее магнитное поле Юпитера. Возможно, под действием такого гравитационного вляния у планеты будут маленькие спутники диаметром 100-150 км, которые планета сможет удерживать от приливных сил родительской звезды. Поскольку гравитация, а следовательно, и скорость убегания огромны, то спутники будут вращаться очень быстро - полный оборот они букдут делать примерно за 1 час. Скоросчть убегания там будет составлять примерно 456 км/с.
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 08.06.2007 21:41:19
Ну ты смотри! Прям нейтронная звезда!
А откуды Вы это знаете?
Название: Экзопланеты
Отправлено: Тромбон от 08.06.2007 22:08:34
Это не нейтронная звезда: у неё плотность на много порядков выше.
А то, что я написал, это я ещё точно не знаю, это я только предполагаю. Не факт, что это праавда, но имею же я право прелположить.
Название: Экзопланеты
Отправлено: ILLUMINATOR от 09.06.2007 08:04:46
Цитата Возможно, под действием такого гравитационного вляния у планеты будут маленькие спутники диаметром 100-150 км, которые планета сможет удерживать от приливных сил родительской звезды. Поскольку гравитация, а следовательно, и скорость убегания огромны, то спутники будут вращаться очень быстро - полный оборот они букдут делать примерно за 1 час. Скоросчть убегания там будет составлять примерно 456 км/с.
Вроде говорили о температуре на поверхности планеты 2000K, то что планета еще не испарилась это ладно, но то что спутники диаметром 100 - 150 км это как-то сомнительно звучит...
Название: Экзопланеты
Отправлено: Чебурашка от 09.11.2008 01:38:51
Hubble Announces A Major Extrasolar Planet Discovery (http://www.nasa.gov/home/hqnews/2008/nov/HQ_M08227_Hubble.html)
 
ЦитатаWASHINGTON -- NASA will hold a Science Update to report on a significant discovery about planets orbiting other stars at 2:30 p.m. EST, Thursday, Nov. 13, in NASA's James E. Webb auditorium. This unique discovery, made by the Hubble Space Telescope's Advance Camera for Surveys instrument, also will be featured in the Nov. 14 issue of the journal Science.

Что б это значило?
Планета с кислородной атмосферой?  :wink:
Какие ещё предположения?
Название: Экзопланеты
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 09.11.2008 01:47:30
С присутствием метана и СО2 ы атмосфере :)
Название: Экзопланеты
Отправлено: Чебурашка от 09.11.2008 02:21:57
ЦитатаС присутствием метана и СО2 ы атмосфере :)
Боюсь, что метан с кислородом в одной атмосфере не уживутся  :)
Название: Экзопланеты
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 09.11.2008 02:45:30
В земной, как ни странно, уживаются. :D
Название: Экзопланеты
Отправлено: Boo от 09.11.2008 23:47:18
Цитатаметан с кислородом в одной атмосфере не уживутся
От концентрации зависит. 9% в земной атмосфере - самый классный "бабах!"  :lol:
А ниже 4% даже не загорится.
Название: Экзопланеты
Отправлено: Имxотеп от 12.11.2008 00:32:18
ЦитатаHubble Announces A Major Extrasolar Planet Discovery (http://www.nasa.gov/home/hqnews/2008/nov/HQ_M08227_Hubble.html)
 
ЦитатаWASHINGTON -- NASA will hold a Science Update to report on a significant discovery about planets orbiting other stars at 2:30 p.m. EST, Thursday, Nov. 13, in NASA's James E. Webb auditorium. This unique discovery, made by the Hubble Space Telescope's Advance Camera for Surveys instrument, also will be featured in the Nov. 14 issue of the journal Science.

Что б это значило?
Планета с кислородной атмосферой?  :wink:
Какие ещё предположения?

Прав я или нет, мы узнаем в четверг, но поиск в архиве заявок  на использование "Хаббла" по фамилиям докладчиков, участвующих в грядущей пресс-конференции, указывает, что эти товарищи специализируются на наблюдениях пылевых дисков и планет в них. В частности в последнее время они занимались следующим:

Paul Kalas: An Efficient ACS Coronagraphic Survey for Debris Disks around Nearby Stars (http://www.stsci.edu/cgi-bin/get-proposal-info?9862)
Paul Kalas: NICMOS confirmation of an extrasolar planet candidate directly detected with ACS (http://www.stsci.edu/cgi-bin/get-proposal-info?11818)

В описании программы наблюдений к последней заявке речь идет о Фомальгауте. Вокруг этой молодой звезды известен тороидальный пылевой диск диаметром ~133 а.е. и с резко-очерченными краями, что указывает на наличие планеты.

(http://img60.imageshack.us/img60/9567/fomalsy2.jpg)
Диск вокруг Фомальгаута. Снимок коронографа "Хаббла"

И вот теперь эта планета обнаружена. Как написано в дополнении к заявке,
The planet candidate lies 18 astronomical units interior to the dust belt and we detect counterclockwise orbital motion in observations separated by 1.75 years. The candidate has mass no greater than three Jupiter masses based on an analysis of its luminosity and the dynamical argument that a significantly more massive object would disrupt the dust belt. Using recent model predictions for 100-300 Myr old planetary atmospheres, the planet candidate has a temperature of ~400 K and a mass 1.6 - 3.4 M_J.

Насколько я понимаю, это первый (или второй) случай, когда удалось непосредственно разглядеть планету (нормальную планету) на орбите у другой звезды. В основном благодаря тому, что она такая же молодая и еще "теплая". Возможно даже удастся получить ее спектр в ИК и определить состав атмосферы.
Название: Экзопланеты
Отправлено: byran от 11.11.2008 21:24:05
Это первый случай фотографического обнаружения планеты у звезды. Гарантированного обнаружения с подтвержденной физической связью через общее собственное движение. До это обнаруживали у коричневого карлика, и недавно у звезды, но лишь в качестве кандидата без физического подтверждения.

А тут фантастика!!! У близкой очень известной звезды обнаружен типичный Юпитер. До этого уже окрестности 200-300 соседних звезд просмотрели и так ничего не нашли. А тут фактически рядом - на уровне Веги и Эпсилон Эридана.

Я в шоке. Открытие десятилетия в истории изучения экзопланет! Я в выходные тоже понял, что авторы пылевыми дисками занимаются, а вот программу наблюдений на Хаббле не нашел.
Название: Экзопланеты
Отправлено: Tiger от 13.11.2008 12:42:52
А откуда известно, что речь именно о Фомальгауте?
Название: Экзопланеты
Отправлено: byran от 13.11.2008 08:52:39
ЦитатаА откуда известно, что речь именно о Фомальгауте?

В последней наблюдательной программе на Хаббле (по ссылке Имхотепа) эта звезда указана в качестве цели наблюдения, а в заявке к ней говорится о необходимости снять планетный кандидат.
Название: Экзопланеты
Отправлено: sychbird от 13.11.2008 11:59:29
Ну вот и серьезная заявка возможна на подготовку зонда для первой межзвездной экспедиции.
Вполне достойный мотив.
Название: Экзопланеты
Отправлено: Tiger от 13.11.2008 13:03:37
ЦитатаВ последней наблюдательной программе на Хаббле (по ссылке Имхотепа) эта звезда указана в качестве цели наблюдения, а в заявке к ней говорится о необходимости снять планетный кандидат.

Там ведь упомянуты Вега, Фомальгаут и Бета Живописца.
Название: Экзопланеты
Отправлено: byran от 13.11.2008 09:24:30
Цитата
ЦитатаВ последней наблюдательной программе на Хаббле (по ссылке Имхотепа) эта звезда указана в качестве цели наблюдения, а в заявке к ней говорится о необходимости снять планетный кандидат.

Там ведь упомянуты Вега, Фомальгаут и Бета Живописца.

http://www.stsci.edu/cgi-bin/get-proposal-info?11818

Внизу жмем на Visit Status Information

Выходим на цели наблюдения 8 сентября 2008 года

http://www.stsci.edu/cgi-bin/get-visit-status?id=11818&markupFormat=html

Там только одна звезда

В HST Archive Information есть описание заявки

http://archive.stsci.edu/cgi-bin/proposal_search?mission=hst&id=11818

Могу конечно ошибатся.
Название: Экзопланеты
Отправлено: Юрий Н от 13.11.2008 18:37:40
ЦитатаНу вот и серьезная заявка возможна на подготовку зонда для первой межпланетной экспедиции.
Вполне достойный мотив.

Наверное, имелось ввиду межзвездной?
Но, по-моему, по всем параметрам эпсилон Эридана намного "серьезней": в два с лишним раза ближе, планета-гигнат тоже открыта, да еще пара астероидных поясов, четкие границы внутреннего из которых указывают на большую вероятность планеты в "земных" условиях. Да и сама звезда намного благоприятней по спектральному классу - правда пока молодая грешит неустойчивостью, но эт временно.
Название: Экзопланеты
Отправлено: Rohan от 13.11.2008 22:50:05
Сейчас идёт трансляция по NASA ТВ
http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/index.html
Название: Экзопланеты
Отправлено: Имxотеп от 13.11.2008 22:52:48
Да, это Фомальгаут!

NASA's Hubble Space Telescope has taken the first visible-light snapshot of a planet circling another star. (http://www.nasa.gov/mission_pages/hubble/science/fomalhaut.html)

(http://img216.imageshack.us/img216/6665/289899mainfomalhautactuxc5.jpg)

(http://img216.imageshack.us/img216/3882/wrapnk9.jpg)

Масса планеты - 3 массы Юпитера, период - 872 года.
Название: Экзопланеты
Отправлено: GALIN от 14.11.2008 00:16:48
Exoplanets finally come into view (http://news.bbc.co.uk/2/hi/technology/7725584.stm) [/size]

(http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/45204000/jpg/_45204864_-32.jpg)

Three exoplanets orbiting the same star have been imaged directly

(http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/45204000/jpg/_45204502_45203607.jpg)

A to-scale comparison of the HR 8799 system and our own planets (the inner four planets are not shown.)
Название: Экзопланеты
Отправлено: KBOB от 14.11.2008 03:14:39
А может там кто-нибуть живет?
Название: Экзопланеты
Отправлено: Tiger от 14.11.2008 12:04:20
ЦитатаА может там кто-нибуть живет?

Если и живут, то иммигранты: системе Фомальгаута 300 млн. лет всего.
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 19.01.2009 16:03:23
Ух ты! Вот новость так НОВОСТЬ!
"19.01.2009 / 11:21    Открытая в 2008 году самая маленькая экзопланета еще меньше

     Астрономам удалось установить, что открытая в 2008 году самая маленькая экзопланета весит еще меньше, чем считалось ранее. Результаты своей работы ученые доложили на конференции Королевского астрономического общества в Лондоне. Пересказ доклада доступен на сайте журнала New Scientist.
     Планета MOA-2007-BLG-192-L b была открыта при помощи метода микролинзирования. Его отличительной особенностью является то, что параметры звезды (размер, расстояние до Земли), вокруг которой вращается планета, оказываются связанными с параметрами самой планеты (период обращения, размер, скорость вращения вокруг собственной оси). Наличие столь большого количества неизвестных требует длительных наблюдения для определения их точных значений.
     Именно это проделали астрономы из Парижского астрономического института. Им удалось установить, что масса MOA-2007-BLG-192-L b составляет не 3,3 земные, как считалось ранее, а всего 1,4. Планета вращается вокруг своей звезды примерно на том же расстоянии, что и Венера от Солнца.
     В результате исследований астрономам удалось обнаружить и еще одну любопытную вещь: масса звезды, вокруг которой вращается планета, выше, чем считалось ранее. Более того, внесенная поправка позволила перевести светило из разряда коричневых карликов в красные. Это делает MOA-2007-BLG-192-L b полноценной планетой, вращающейся вокруг звезды (напомним, что коричневые карлики считаются "недозвездами", поскольку в них не протекают термоядерные реакции).
     По словам астрономов, новая планета, вероятно, мало пригодна для жизни. Они считают, что "слабость" центрального светила системы держит эту планету в замерзшем состоянии, пишет Lenta.ru. "

УРРРА :!:  :!:  :!: Летим!
Аргументация против жизни неубедительна - на планете с такой массой наверняка протекают геологические процессы. Значит, источником энергии для жизни может быть подземное тепло. Кроме того, нельзя исключать и парниковую атмосферу.
Название: Экзопланеты
Отправлено: ГЕРКОН32 от 19.01.2009 23:34:52
Не летим)
Холодно там однако, если размеры и спектральный класс звезды прикинуты верно, там хуже чем в Антарктиде. Какой интерес рыться в снегу при температуре под минус 100 и полуторной гравитации. Как место для колонизации - мало комфортно).
Хотя..сам факт обнаружения такого небольшого тела уже событие.

P.S. Потом астры сядут, еще раз пересчитают и получится у них красный гигант, а планета размером с Луну). И там тепло как в Сахаре).
Название: Экзопланеты
Отправлено: Александр Геннадьевич Шлядинский от 19.01.2009 23:42:16
ЦитатаНе летим)
Холодно там однако, если размеры и спектральный класс звезды прикинуты верно, там хуже чем в Антарктиде. Какой интерес рыться в снегу при температуре под минус 100 и полуторной гравитации. Как место для колонизации - мало комфортно).
Хотя..сам факт обнаружения такого небольшого тела уже событие.

P.S. Потом астры сядут, еще раз пересчитают и получится у них красный гигант, а планета размером с Луну). И там тепло как в Сахаре).

На счет холодно не доказано. Притяжение больше земного, значит и плотность атмосферы может быть больше. А ежели в ей углекислота еще есть, то и до парникового эхвекту пару раз плюнуть. Как бы еще и жарко не оказалось ...  :roll:
Летим!  :D
Название: Экзопланеты
Отправлено: ГЕРКОН32 от 19.01.2009 23:49:45
ЦитатаНа счет холодно не доказано. Притяжение больше земного, значит и плотность атмосферы может быть больше. А ежели в ей углекислота еще есть, то и до парникового эхвекту пару раз плюнуть. Как бы еще и жарко не оказалось ...  
Летим!

А возможен ли вообще парниковый эффект при таком притоке внешнего тепла который дает такая мелкая и холодная центральная звезда?) Одной плотности то..маловато будет).
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 20.01.2009 01:11:55
Цитата
ЦитатаНа счет холодно не доказано. Притяжение больше земного, значит и плотность атмосферы может быть больше. А ежели в ей углекислота еще есть, то и до парникового эхвекту пару раз плюнуть. Как бы еще и жарко не оказалось ...  
Летим!

А возможен ли вообще парниковый эффект при таком притоке внешнего тепла который дает такая мелкая и холодная центральная звезда?) Одной плотности то..маловато будет).

Так прелесть парникового эффекта в том и состоит, что тепла надо немного. Вон, Венера /самое яркое светило после Солнца и Луны/ отражает бОльшую часть солнечного излучения! И что?

Одно смущает - до планеты 1000 пк. Сколько это в св. годах?
Название: Экзопланеты
Отправлено: ГЕРКОН32 от 20.01.2009 01:55:26
ЦитатаТак прелесть парникового эффекта в том и состоит, что тепла надо немного. Вон, Венера /самое яркое светило после Солнца и Луны/ отражает бОльшую часть солнечного излучения! И что?

Одно смущает - до планеты 1000 пк. Сколько это в св. годах?

Так в ИК-спектре Венера поглощает и еще как). Собственно то самое тепло от Солнца. Парниковый эффект это примитивно что - тепло проникает в атмосферу, а назад рассеивается в гораздо меньших кол-вах (механизмы этого опустим, чтоб не городить огород). А если тепла извне нет, то разогнать этот процесс вулканами и прочей геомагнитной активностью едва ли возможно.
Да и сравнивать Солнце и красный карлик некоректно (предполагая, что планета имеет удаленность примерно как Венера), он намного холоднее 6000 и 3500К соответственно.
Нет, жары там явно не предвидится, если внаблюдениях ничего не напутали). Есть и другие проблемы у таких планетных систем, препятствующии возникновению жизни.
Хотя с точки зрения устойчивости это самые стабильные звезды и если там все же зародится жизнь, она может развиваться в благоприятных условиях десятки миллиардов лет.

P.S. Это 3260 световых лет. Далековато для наших керосинок).
Название: Экзопланеты
Отправлено: Александр Геннадьевич Шлядинский от 20.01.2009 02:20:54
Цитата
ЦитатаТак прелесть парникового эффекта в том и состоит, что тепла надо немного. Вон, Венера /самое яркое светило после Солнца и Луны/ отражает бОльшую часть солнечного излучения! И что?

Одно смущает - до планеты 1000 пк. Сколько это в св. годах?

Так в ИК-спектре Венера поглощает и еще как). Собственно то самое тепло от Солнца. Парниковый эффект это примитивно что - тепло проникает в атмосферу, а назад рассеивается в гораздо меньших кол-вах (механизмы этого опустим, чтоб не городить огород). А если тепла извне нет, то разогнать этот процесс вулканами и прочей геомагнитной активностью едва ли возможно.
Да и сравнивать Солнце и красный карлик некоректно (предполагая, что планета имеет удаленность примерно как Венера), он намного холоднее 6000 и 3500К соответственно.
Нет, жары там явно не предвидится, если внаблюдениях ничего не напутали). Есть и другие проблемы у таких планетных систем, препятствующии возникновению жизни.
Хотя с точки зрения устойчивости это самые стабильные звезды и если там все же зародится жизнь, она может развиваться в благоприятных условиях десятки миллиардов лет.

P.S. Это 3260 световых лет. Далековато для наших керосинок).

Вообще то я не сильно в ладах с температурами, но как то мне кажется, что тепловая энергия пропорциональна температуре, и уж точно обратно пропорциональна квадрату расстояния. Температуры же соотносятся как 1,71, а квадраты расстояния как 2,7. Т.е. если для температур нет коэффициента какого (тут коллектив прошу меня поправить если что), то энергии на эту планету приходит даже больше, чем на Землю.
Если кто вознамерится бросить в меня тапком, то протестовать не буду.
 :D
Название: Экзопланеты
Отправлено: ГЕРКОН32 от 20.01.2009 03:11:19
Цитатато энергии на эту планету приходит даже больше, чем на Землю

При том что средний красный карлик имеет светимость в 7000-10000 раз слабее Солнца? Что то...хм)
Причем замечу, что поначалу звезда была отнесена к коричневым карликам, т.е. попадает по всем статьям к нижнему пределу размеров (а к слову это масса 0,08 солнечных, и Т=3500К это вообще маскимальная для звезд этого класса, значит она тоже много ниже).
Т.е сие тело и звездой то можно назвать только польстив ему) Скорее планета-гигант переросток).
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 20.01.2009 14:05:41
Значит, будем уповать на геотермальную энергию. С ней то точно должно быть всё в порядке!

Вот только проверить, живёт ли там кто, будет ох как не просто! :(

Телепортируемся :)
Название: Экзопланеты
Отправлено: Андрей Суворов от 20.01.2009 16:22:08
ЦитатаВообще то я не сильно в ладах с температурами, но как то мне кажется, что тепловая энергия пропорциональна температуре,
Мощность излучения абсолютно чёрного тела пропорциональна четвёртой степени температуры, т.е. при сохранении площади поверхности снижение температуры с 6000 до 3000 уменьшает поток в 16 раз. Дополнительный вклад вносит уменьшение площади излучающей поверхности - если диаметр красного карлика меньше диаметра Солнца в 10 раз, то излучение будет меньше в 100 раз за счёт площади и в 16 раз за счёт температуры, итого в 160 раз.
Цитатаи уж точно обратно пропорциональна квадрату расстояния.
тут возражений не имею :)
ЦитатаТемпературы же соотносятся как 1,71,
Возводим в 4-ю степень, получаем 8,55, дополнительно накидываем десяток раз на площадь излучающей поверхности и имеем пшик!
Название: Экзопланеты
Отправлено: GALIN от 20.01.2009 17:13:41
Цитата, итого в 160 раз.

 1600
Название: Экзопланеты
Отправлено: ssb от 20.01.2009 17:24:40
А также не забываем про астрофизику -- карликовые звёзды обладают катастрофической активностью: вспышки, превышающие по мощности средний поток на несколько порядков -- для них не редкость.

(к примеру, одна такая вспышка на Солнце -- и весь мировой океан превратится в уху)
Название: Экзопланеты
Отправлено: ГЕРКОН32 от 20.01.2009 17:53:42
ЦитатаА также не забываем про астрофизику -- карликовые звёзды обладают катастрофической активностью: вспышки, превышающие по мощности средний поток на несколько порядков -- для них не редкость.

(к примеру, одна такая вспышка на Солнце -- и весь мировой океан превратится в уху)

Очень справедливо подмечено. Первейшим гарантом жизни на планете у такой звезды должна быть мощная магнитосфера.
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 27.03.2009 22:58:45
Всё хочу спросить
http://robert-ibatullin.narod.ru/orbis-futurus/12milliard.html
Какие интересные планеты! Как думаете, так может быть/будет?

Предлагаю обсудить
Название: Экзопланеты
Отправлено: Имxотеп от 28.03.2009 13:48:25
Цитатаhttp://robert-ibatullin.narod.ru/orbis-futurus/12milliard.html
Какие интересные планеты! Как думаете, так может быть/будет?
Планеты "второго поколения" у белых карликов конечно могут образоваться, но чтобы такие большие да еще в обитаемой зоне...
Известные пылевые диски у молодых белых карликов находятся на расстояниях ~10-20 ае от звезды, планеты должны появляться и жить где-то там же. Кроме того я сомневаюсь, что из "вторичного" материала могут образовываться достаточно большие планеты. Поиски таких планет ведутся давно, но абсолютно безрезультатно, хотя чувствительности нынешних телескопов ("Спитцер") уже хватает для прямого обнаружения "юпитеров" у близких карликов (vMa2, G29-38 ).
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 29.03.2009 00:07:21
Поэтому создатель странички придумал объяснение - его планеты мигрировали к центру звезды за счёт трения о протопланетный диск. А пейзажи там красивые!
Название: Экзопланеты
Отправлено: Александр Геннадьевич Шлядинский от 29.03.2009 14:37:44
ЦитатаПоэтому создатель странички придумал объяснение - его планеты мигрировали к центру звезды за счёт трения о протопланетный диск. А пейзажи там красивые!

Объяснение конечно еще то. Чтобы планета была на орбите, ей нужна ... :roll: орбитальная скорость. Чтобы протопланетный диск находился на той же орбите, ему нужна... :shock: такая же орбитальная скорость. Так обо что будет тереться планета, если ее скорость относительно диска равна ...  :roll: , равна ... :shock: , правильно - 0 (НУЛЮ)!!!
Кися, скажите мне, как астроном астроному, а Вы в небесной механике разбираетесь???  :D
А картинки красивые.
Название: Экзопланеты
Отправлено: Seven of Nine от 29.03.2009 14:50:46
ЦитатаЧтобы планета была на орбите, ей нужна ... :roll: орбитальная скорость. Чтобы протопланетный диск находился на той же орбите, ему нужна... :shock: такая же орбитальная скорость. Так обо что будет тереться планета, если ее скорость относительно диска равна ...  :roll: , равна ... :shock: , правильно - 0 (НУЛЮ)!!!
Почему траектория пылевых частиц должна быть такой же, как и у планеты? Частицы и планета могут находится на одной высоте, но иметь разные орбитальные скорости (грубо говоря, разный эксцентриситет). Отсюда и разность скоростей. Конечно, объяснение натянутое, но и не невероятное. Тем более, насколько я знаю, насчет динамики протопланетных дисков нет установившейся теории, а только результаты моделирования.
Название: Экзопланеты
Отправлено: Александр Геннадьевич Шлядинский от 29.03.2009 15:01:27
Цитата
ЦитатаЧтобы планета была на орбите, ей нужна ... :roll: орбитальная скорость. Чтобы протопланетный диск находился на той же орбите, ему нужна... :shock: такая же орбитальная скорость. Так обо что будет тереться планета, если ее скорость относительно диска равна ...  :roll: , равна ... :shock: , правильно - 0 (НУЛЮ)!!!
Почему траектория пылевых частиц должна быть такой же, как и у планеты? Частицы и планета могут находится на одной высоте, но иметь разные орбитальные скорости (грубо говоря, разный эксцентриситет). Отсюда и разность скоростей. Конечно, объяснение натянутое, но и не невероятное. Тем более, насколько я знаю, насчет динамики протопланетных дисков нет установившейся теории, а только результаты моделирования.

То, что не имеет орбитальной скорости очень скоро улетит туда, где эта скорость является орбитальной. Почему спутники в системе Сатурна не упали на него до сих пор???
Название: Экзопланеты
Отправлено: Seven of Nine от 29.03.2009 15:13:05
ЦитатаТо, что не имеет орбитальной скорости очень скоро улетит туда, где эта скорость является орбитальной. Почему спутники в системе Сатурна не упали на него до сих пор???
С какой это стати? Это не настолько компактная система, как кольца Сатурна, где относительные скорости составляют метры в секунду. Не надо забывать о различии возмущающих факторов, действующих на кольцевую систему Сатурна и протопланетный диск. Кстати, далеко не все спутники в системе Сатурна обращаются в пределах колец. Им незачем падать на Сатурн по причине трения.
Название: Экзопланеты
Отправлено: Имxотеп от 29.03.2009 15:41:34
далось вам это трение.
Миграция планеты происходит сугубо за счет ее гравитационного взаимодействия с веществом диска. Планета возбуждает в диске неустойчивости, так называемые спиральные волны плотности:

(http://s42.radikal.ru/i095/0903/9c/b69082d94e96.gif)
"След", тянущийся за планетой по внешней орбите, обычно больше внутреннего, поэтому в целом планету тянет назад, она теряет энергию и падает к звезде.
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 29.03.2009 17:11:29
И вопрос, как я понимаю, лишь в количестве этого вещества?
Название: Экзопланеты
Отправлено: ronatu от 31.03.2009 14:00:04
ЦитатаИ вопрос, как я понимаю, лишь в количестве этого вещества?

и во времени... :wink:
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 31.03.2009 22:31:58
Цитата
ЦитатаИ вопрос, как я понимаю, лишь в количестве этого вещества?

и во времени... :wink:
Ну, со временем в Солнечной системе Р. Ибатуллина всё в порядке :)
Название: Экзопланеты
Отправлено: byran от 21.04.2009 10:37:32
http://star.herts.ac.uk/ewass/abstracts.pdf

ЦитатаAn Exoplanet Mass Function from the Anglo-Australian Planet Search
H. Jones (University of Hertfordshire), O'Toole, S., Tinney, C., Butler, R.P., Bailey, J.
We report on a 48 night run with the Anglo-Australian Telescope. On this run we targeted 24 bright, nearby and intrinsically stable Sun-like stars selected from the Anglo-Australian Planet Search's main sample. we have Monte-Carlo simulated the data from this run on a star-bystar basis to produce robust detection constraints. These simulations demonstrate clear differences in the exoplanet detectability functions from star to star due to differences in sampling, data quality and intrinsic stellar stability. They reinforce the importance of star-bystar simulation when interpreting the data from Doppler planet searches. The two low-mass planets we discover in our 24 star sample indicate that the exoplanet minimum mass function at low masses is likely to be a flat, a=-1 (for dN/dM = M^a) and that ~17 +/- 12 % of stars host planets with orbital periods of less than 16 days and minimum masses greater than 3 Earth masses.

Похоже Калифорнийская группа подтверждает высокую частоту низкомассовых короткопериодичных планет, эпохальное открытие о котором, впервые сообщила Женевская группа летом прошлого года.

 Одна из двух планет была уже презентованна в начале года - HD16417 b, получается в этой выборке удалось найти и второй горячий нептун или суперземлю.
Название: Экзопланеты
Отправлено: ratte07 от 21.04.2009 14:49:44
Как-то горячий Нептун не вдохновляет с точки зрения переселения.  8)

А вообще, были какие-то сомнения, что солнечная система неуникальна?
Название: Экзопланеты
Отправлено: byran от 21.04.2009 11:00:33
Само открытие горячего нептуна естественно не является сейчас диковинкой. Уже известно больше десятка таких планет, и даже две транзитных. Уникальность в изучение массовой функции планет.
 В конце 90х годов, когда поиски экзопланет только начались было обнаружено, что у 0.5-2 процентов звезд есть горячие юпитеры, тела с массой около 0.5-2 масс Юпитера с периодом менее 10 суток. И вот теперь ученные приходят к выводу, что планеты с массой в несколько масс Земли и периодом в несколько десятков суток находятся у 10-40 процентов звезд. Также примерно к этому времени полученны данные, что примерно у 13 процентов звезд есть планеты-гиганты с периодом до 10 лет.
Если проводить экстраполяцию, то несложно получить, что у большинства звезд есть планеты похожие на Землю. Т.е. с такой массой и периодом. Просто проникновение в эту область только началось с микролинзирующих поисков и миссий вроде Корота и Кеплера.
Название: Экзопланеты
Отправлено: byran от 21.04.2009 11:02:42
ЦитатаА вообще, были какие-то сомнения, что солнечная система неуникальна?

Ну этот вопрос задавали еще древние греки, тысячи лет назад. Поэтому сомнения уже тысячи лет.
Название: Экзопланеты
Отправлено: ratte07 от 21.04.2009 15:06:11
Почему-то я думал, что наличие планет у одиночных звезд (у всех) - это факт.
Название: Экзопланеты
Отправлено: byran от 21.04.2009 11:15:12
А между тем, как и ожидалось на конференции прозвучала главная новость -  :shock:

Открытие года!!!

http://www.eso.org/public/outreach/press-rel/pr-2009/pr-15-09.html
Женевская группа презентовала четвертую планету у Глизе 581. Масса 1.9 масс Земли, период 3 суток. Это первая планета с условиями похожими на земные!!!
Название: Экзопланеты
Отправлено: byran от 21.04.2009 11:23:15
Хотя нет, для обитаемости пока еще далеко

(http://www.eso.org/gallery/d/89840-4/phot-15b-09-fullres.jpg)
Название: Экзопланеты
Отправлено: krypton от 21.04.2009 17:45:13
ЦитатаМасса 1.9 масс Земли, период 3 суток.
Поправлю опечатку - 66.8 сут.
Название: Экзопланеты
Отправлено: byran от 21.04.2009 13:49:01
Никакой опечатки
http://exoplanet.eu/star.php?st=Gl+581
Также это видно из рисунка выше

2 массы на 60-суточной орбите Харспу не под силу
Название: Экзопланеты
Отправлено: krypton от 21.04.2009 17:53:23
Ну да, это я почему-то на "d" посмотрел, в обитаемой зоне :).
Название: Экзопланеты
Отправлено: Salo от 21.04.2009 18:31:56
http://www.lenta.ru/news/2009/04/21/dwarf/
Цитата21.04.2009, 14:09:07
У каждого сотого белого карлика нашли по планете

(http://img.lenta.ru/news/2009/04/21/dwarf/picture.jpg)
Излучение от белого карлика, окруженного пылевым облаком. В левой части графика представлено горячее излучение звезды, в правой - более холодное излучение пылевого диска. Изображение NASA / JPL-Caltech / University of Leicester

Вокруг каждой сотой звезды главной последовательности во Вселенной могут обращаться планеты. Такое заключение было сделано группой астрономов, изучавших белые карлики. О результатах своей работы ученые доложили на астрономической конференции в Университете Хертфордшира. Основные выводы исследования представлены в пресс-релизе на сайте проекта Spitzer.

Астрономы анализировали данные, полученные телескопом Spitzer, который наблюдал белые карлики. Эти объекты представляют собой звезды, которые выжгли все свое топливо. Масса белых карликов сравнима с массой Солнца, а радиус может быть в сотню раз меньше солнечного. Вокруг 1-3 процентов белых карликов астрономы обнаружили облака пыли, которые излучают в инфракрасном диапазоне (именно это излучение "увидел" Spitzer).

Источником пыли могли быть каменистые тела наподобие астероидов или малых планет. В Солнечной системе такие объекты являются "побочными продуктами", оставшимися после образования каменистых планет. Эту гипотезу косвенно подтверждает тот факт, что обнаруженные пылевые облака находятся внутри предела Роша. Все объекты, радиус круговых орбит которых меньше предела Роша, разрываются на части гравитационным воздействием звезды. Авторы работы считают, что обнаруженная телескопом пыль - это остатки разрушенных астероидов или карликовых планет. Для того чтобы оказаться внутри предела Роша, они должны были сойти со своих регулярных орбит. Сбить астероиды могли, например, планеты, обращающиеся вокруг белых карликов.

Согласно расчетам астрономов, в Млечном Пути пылевые следы формирования планет могут нести около пяти миллионов белых карликов. Карлики образуются из так называемых звезд главной последовательности, к которым принадлежит и Солнце. Таким образом, некоторые из белых карликов, имеющих планетные системы, могут нести планеты, в прошлом теоретически пригодные для развития жизни земного типа.
Название: Экзопланеты
Отправлено: byran от 21.04.2009 14:56:14
Вообще заголовок пресс-релиза ESO Lightest exoplanet yet discovered строго говоря поспешен  :D

Буквально тройку месяцев назад их соотечественики объвили, что открытый им случай микролинзирования был вызван планетой массой 1.4 массы Земли
http://www.lenta.ru/news/2009/01/19/exoplanet/

Хотя конечно ту планету уже наврядли, когда исследуют (порядка 3000 световых лет), в отличие от системы Глизе 581, одной из ближайших к Земле - 20 световых лет.
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 22.04.2009 01:14:11
Цитата
ЦитатаА вообще, были какие-то сомнения, что солнечная система неуникальна?

Ну этот вопрос задавали еще древние греки, тысячи лет назад. Поэтому сомнения уже тысячи лет.
Шкловский И.С. в этом сомневался. Он даже высказал предположение, что у большинства звёзд вообще нет никаких планет. :? И я очень рад, что он, как уже понятно, ошибался в этом.
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 22.04.2009 01:19:42
ЦитатаПочему-то я думал, что наличие планет у одиночных звезд (у всех) - это факт.
Это и неудивительно. Даже неизбежная закономерность: если допустить, что господствующая сейчас теория образования звёзд из газопылевого облака верна /а судя по астрономическим наблюдениям, так оно и есть/, в любом случае какая то часть материи из периферии газопылевого диска остаётся на орбите вокруг звезды. Она и образует планеты, которые, так сказать, являются строительным мусором от образования звезды. Исключением, скорее, должны быть звёзды вообще без планет.
Название: Экзопланеты
Отправлено: ronatu от 22.04.2009 08:32:38
ЦитатаПочему-то я думал, что наличие планет у одиночных звезд (у всех) - это факт.

no ckopocTu Bpaw,eHuR 3Be3gbI Mo>KHo cka3aTb o Ha/\u4uu y Hee n/\aHeT...
Y 3Be"3g co/\He4Horo k/\acca Ha nogo3peHuu 6bI/\u 95% 3Be"3g (ew,e B 1971 rogy).... :wink:
Название: Экзопланеты
Отправлено: нейромантик от 23.04.2009 22:23:39
Главный вопрос/ы:
а) кислородность атмосферы;
б) наличие организованной жизни на её поверхности/вокруг неё.
Неприятно оказаться на роли пасынков у высокоразвитых "Братьев по разуму"?
Название: Экзопланеты
Отправлено: KBOB от 24.04.2009 00:31:58
Венец эволюции - цивилизация роботов, человек лишь промежуточное звено. А роботам кислород не нужен, они будут работать на ядерной энергии.
Название: Экзопланеты
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 24.04.2009 20:03:01
Роботы - тупиковая ветвь на пути к чистому разуму в виде квантовой сущности :)
Название: Экзопланеты
Отправлено: Ну-и-ну от 25.04.2009 03:15:29
Цитатав виде квантовой сущности :)
...в разливе по 0.7 л.
Название: Экзопланеты
Отправлено: privalov от 26.04.2009 04:22:36
ЦитатаТаким образом, некоторые из белых карликов, имеющих планетные системы, могут нести планеты, в прошлом теоретически пригодные для развития жизни земного типа.

Это не так. Посмотрим на обсуждаемую планету Gl 581 d. Она находится дальше от "обитаемой зоны" своей звезды, чем наш Марс, и температурный режим на ней еще хуже (холоднее). Условий для существования жизни на ней не больше, чем на Марсе. При этом она находится к своему светилу в 1.75 раз ближе, чем наш Меркурий. Она давно вошла в tital lock и сейчас повернута к белому карлику лишь одной своей стороной (как Меркурий).

Mercury, Semimajor Axis = 0.387 AU
Gl 581 d, Semi major axis = 0.22 AU

У Gl 581 d нет Юпитера, который мог бы защитить бы ее от метеоритного дождя. По крайней мере, пока такового не найдено. Напомню, без Юпитера частота падения на Землю крупных метеоритов (типа того, который погибил динозавров), была бы на четыре порядка больше. Сложные биологические виды не успевали бы развиться. Сейчас матожидание промежутка времени между столкновениями Земли с малыми планетами достаточного размера, чтобы полностью уничтожить биосферу и превратить всю поверхность планеты в океан магмы (как это произошло на Венере около миллиарда лет назад) составляет порядка двух миллиардов лет. Как несложно подсчитать, наше с вами существование - счастливая случайность, вероятность которой составляет порядка 13%. Без Юпитера этот промежуток времени составлял бы 200 тысяч лет - невероятно мало для развития разумной жизни (на Земле это заняло 3.8 млрд.лет).

У Gl 581 d не может быть Луны (слишком велико гравитационное влияние звезды). Без Луны наклонение ее оси вращения, как и наклонение оси вращения любой другой планеты без спутника, свободно прыгает от 0 до 90 градусов с периодом в несколько сотен миллионов лет. Температурный режим на ней не допускает развития сколь-нибудь высокоорганизованных видов жизни.

Этот список можно продолжать до бесконечности. Всё то же самое относится к любой планете у белого карлика.
Название: Экзопланеты
Отправлено: Снусмумрик от 26.04.2009 09:14:14
Цитата200 тысяч лет - невероятно мало для развития разумной жизни (на Земле это заняло 3.8 млрд.лет).

 :roll:

Вас не учили, что по одной точке статистику не составляют?
Название: Экзопланеты
Отправлено: Зайцев Леонидович Александр от 26.04.2009 13:10:18
Дидье Квелоц, тот самый, который в 1995 году открыл
(совместно с Мишелем Майором) первую экзопланету[/size] у звезды 51 Пегаса.
Снимал в полумраке презентации, так что качество не очень...

http://www.astronomy.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=8397.0;attach=178495
Название: Экзопланеты
Отправлено: privalov от 27.04.2009 00:27:20
ЦитатаВас не учили, что по одной точке статистику не составляют?

Статистики развития цивилизаций у нас пока что нет. И не предвидится.

Однако, скорость видообразования - процесс, который мы наблюдаем ежедневно. Он не допускает особой вольности в оценке скорости процесса. Для появления тех или иных биологических прорывов нужно соответствующее время. В создании человека подавляющее большинство времени заняло развитие эукариотов из прокариотов.

Вот мы видим: на Земле развитие разумного вида заняло 3.8 млрд. лет. Мы видим галактику, в которой жизни не наблюдается. Так как, если бы в ней была бы хоть одна цивилизация, способная к межзвездным полетам, вся галактика (и вообще вселенная) была бы уже заселена ими, причем за срок, невероятно малый по сравнению со временем существования галактики - буквально за один миг. Можно назвать это парадоксальным и удивительным (т.н. парадокс Ферми). Можно считать, что эти факты - нормальные проявления одной и той же картины мира. К сожалению, я не считаю возможным отказаться от любого из этих наблюдений просто так, от нечего делать. Никаких опровергающих фактов не имеется.
Название: Экзопланеты
Отправлено: саша от 27.04.2009 01:51:13
Собственно развитие разумного вида заняло 2 млн лет , на сколько такие события отбрасывают назад?
Название: Экзопланеты
Отправлено: privalov от 27.04.2009 03:50:51
ЦитатаСобственно развитие разумного вида заняло 2 млн лет

2 миллиона лет заняло развитие из homo erectus - нашего ближайшего родственника. Австралопитек, например, в два раза старше.

Цитатана сколько такие события отбрасывают назад?

Тут правильнее говорить не о том, на сколько лет такие события отбрасывают эволюцию назад, а до какого заданного уровня они ее опускают. Это похоже на перезагрузку. Из названия очевидно, что метеоритный удар 65 миллионов лет назад отбросил эволюцию до состояния 65 миллионов лет назад. Тогда вымерло больше половины биологических видов. Крупные наземные существа в основном вымерли; хорошие шансы выжить были у существ размером с крысу и меньше.

Шансы современного человечества тяжело оценивать, но человекообразные обезьяны вымрут гарантированно.

Без Юпитера мы испытывали бы подобные удары раз в 10 тысяч лет. Слишком мало для развития вида.

Кроме того, климатической машине Земли (в том виде, в котором мы ее знаем последние полмиллирда лет - способной поддерживать существование приматов) осталось существовать еще примерно полмиллиарда-миллиард лет. Несложно подсчитать, что эволюции достаточно было идти на 10-20% медленнее, и разумная жизнь на Земле никогда не успела бы развиться за отпущенное ей время. Я не знаю, какой должна быть частота падения метеоритов, чтобы настолько затормозить эволюцию. Однако ясно, что четырех порядков величины у нас в запасе нет никак. Нет и одного порядка. Если предположить, что скорость эволюции обратно пропорциональна частоте метеоритных ударов, то у нас есть в запасе, может быть, полпорядка. Юпитер мог бы быть не столь эффективен... на полпорядка.
Название: Экзопланеты
Отправлено: Lirik от 28.04.2009 19:35:21
privalov
Вам бы на биологический форум. Там про эволюцию, её скорость,вероятность, случайность и направленность, а также про молекулярные механизмы столько напишут, что диву дадитесь.
Кроме того нельзя сводить биологическую эволюцию только к фату появления/не появлени разума. Это "махровый антопоцентризм".  :) Инфантелизм мышления.  :)
И уж говорить о скорости эволюции, оценивая или для оценки времени возникновения разума, это совсем не в тему.
На сем закругляюсь, ибо можно подпасть под пункт 3.4. правил :(
Название: Экзопланеты
Отправлено: Dude от 29.04.2009 03:12:44
Не факт, что текущий "эгоистический" разум отдельной особи, при большой проблеме - дефекте общения - единственно возможный путь. При постоянной космической бомбардировке скорее всего разум появился бы все равно, но в более устойчивой сетевой, распределенной форме. Т.е. на внутренних планетах без Юпитера, легко может появится какая-то "разумная грибница", к примеру.
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 09.05.2009 19:19:02
Вот где надо искать сверхцивилизации:
08.05.2009 / 00:05    Оранжевые карлики оказались самыми пригодными для жизни

   Оранжевые карлики оказались лучшими кандидатами для поиска вокруг них потенциально обитаемых планет земного типа (то есть небольшой массы). К такому выводу пришла группа астрономов из Университета Вилланова. Они представили свои результаты на конференции по астробиологии, которая в настоящее время проходит в Балтиморе, штат Мэриленд, а краткое изложение доклада приводит New Scientist.
     В рамках исследования ученые провели анализ условий, которые создают звезды в своих "зонах обитания", то есть регионах, где на поверхности космического тела теоретически может существовать вода в жидком состоянии. Для этого они пользовались данными, собранными спутником ROSAT и наземными телескопами.
     Из-за своей относительно небольшой массы и ширины "зоны обитания" красные карлики являются одними из самых популярных кандидатов для поиска вокруг них экзопланет земного типа. Новое исследование, однако, показало, что эти звезды достаточно часто испускают потоки заряженных частиц, которые жизнь в привычном нам понимании не способна выдержать.
     Оказалось, что наиболее подходящими для существования жизни являются оранжевые карлики - звезды, масса которых составляет 0,5-0,8 солнечных. Их активность не сильно отличается от активности желтых карликов (к которым относится Солнце), а стабильный период жизни, когда условия для зарождения жизни на близлежащих планетах наиболее благоприятны, составляет 15-30 миллиардов лет. Это примерно в 2-3 раза дольше, чем аналогичный период для желтых звезд, пишет Lenta.ru.
     
     - К.И.

Вот где надо искать сверхцивилизации! Вы только представьте - на всё про всё им отведено целых 15 млрд. лет! Страшно даже подумать, куда придёт там эволюция :roll:  :shock:
Название: Экзопланеты
Отправлено: Снусмумрик от 09.05.2009 20:11:51
Кстати, вполне возможно, что разум очень распространён во вселенной. Скажем, в каждой десятой галактике в среднем.  :D
Название: Экзопланеты
Отправлено: Зайцев Леонидович Александр от 09.05.2009 20:17:46
ЦитатаВот где надо искать сверхцивилизации:
08.05.2009 / 00:05    Оранжевые карлики оказались самыми пригодными для жизни

   Оранжевые карлики оказались лучшими кандидатами для поиска вокруг них потенциально обитаемых планет земного типа (то есть небольшой массы). К такому выводу пришла группа астрономов из Университета Вилланова. Они представили свои результаты на конференции по астробиологии, которая в настоящее время проходит в Балтиморе, штат Мэриленд, а краткое изложение доклада приводит New Scientist.
     В рамках исследования ученые провели анализ условий, которые создают звезды в своих "зонах обитания", то есть регионах, где на поверхности космического тела теоретически может существовать вода в жидком состоянии. Для этого они пользовались данными, собранными спутником ROSAT и наземными телескопами.
     Из-за своей относительно небольшой массы и ширины "зоны обитания" красные карлики являются одними из самых популярных кандидатов для поиска вокруг них экзопланет земного типа. Новое исследование, однако, показало, что эти звезды достаточно часто испускают потоки заряженных частиц, которые жизнь в привычном нам понимании не способна выдержать.
     Оказалось, что наиболее подходящими для существования жизни являются оранжевые карлики - звезды, масса которых составляет 0,5-0,8 солнечных. Их активность не сильно отличается от активности желтых карликов (к которым относится Солнце), а стабильный период жизни, когда условия для зарождения жизни на близлежащих планетах наиболее благоприятны, составляет 15-30 миллиардов лет. Это примерно в 2-3 раза дольше, чем аналогичный период для желтых звезд, пишет Lenta.ru.
     
     - К.И.

Вот где надо искать сверхцивилизации! Вы только представьте - на всё про всё им отведено целых 15 млрд. лет! Страшно даже подумать, куда придёт там эволюция :roll:  :shock:

А может надобно книжек побольше читать, pkl[/size], прежде чем так самозабвенно восхищаться тем, что в США ??? Например, книжку: Труды всероссийской конференции "Горизонты астрономии и SETI -- 2005", доклад Л. И. Филипповой, например:

ЦитатаЛ. Н. Филиппова (НКЦ SETI)

ЗВЕЗДЫ-АДРЕСАТЫ ПЕРВЫХ МЕЖЗВЕЗДНЫХ РАДИОПОСЛАНИЙ ЗЕМЛЯН.

КРИТИЧЕСКИЙ ОБЗОР

      Предположение о существовании технологических  внеземных цивилизаций,  с которыми человечество, начиная с XXI века, гипотетически  способно установить радиоконтакт, обращает пристальное внимание к звездам из солнечного окружения, к которым  были отправлены первые межзвездные радиопослания с Земли:  

 «Сosmic Call 1999», «Здравствуй, Галактика! 2001» и «Cosmic Call 2003».

     Критический обзор первых «звезд-адресатов» сделан на основе оценок данных о звездах по следующим критериям:

 - местонахождение звезды на диаграмме ГР на «эпоху» отправки сигналов; скорость  эволюционной жизни звезды и ее «космогонического окружения» на периоде «до прибытия сигналов землян» в плане отсутствия  теоретически предсказуемых катаклизмов, гибельных для обитаемой планеты;

- возраст звезды и ее металличность, достаточные для формирования планет  в поясе «экосферы» звезды и эволюции гипотетически зародившейся жизни до уровня технически развитой цивилизации, имеющей  интерес к поискам других радиоцивилизаций и к обмену с ними радиопосланиями;  

-  наличие у звезд  экзопланет и оценка их влияния на существование планеты в экосфере;          

-   «достоинства и недостатки» красных  карликов и звезд в двойных системах в качестве целей для межзвездных радиопосланий.

    Приводится список 14 звезд с некоторыми данными о них и названиями проектов, в которых они были избраны в качестве «звезд-адресатов»...
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 09.05.2009 22:12:10
Да конечно надо! Вот только КОГДА? Да и нет тут у нас таких книжек :( Даже в библиотеке. Может, сбросите кусок текста про карлики на ixion@inbox.ru?
Название: Экзопланеты
Отправлено: Зайцев Леонидович Александр от 09.05.2009 23:49:59
ЦитатаДа конечно надо! Вот только КОГДА? Да и нет тут у нас таких книжек :( Даже в библиотеке. Может, сбросите кусок текста про карлики на ixion@inbox.ru?

Зато есть искалка //www.Google.com
которая на словосочетание
Труды Горизонты астрономии SETI 2005
вот чего выдаёт:

http://w0.sao.ru/Doc-k8/Science/Public/Bulletin/Vol60-61

 :idea:  :idea:  :idea:
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 10.05.2009 03:02:05
Спасибо
Название: Экзопланеты
Отправлено: privalov от 10.05.2009 06:24:04
ЦитатаТ.е. на внутренних планетах без Юпитера, легко может появится какая-то "разумная грибница", к примеру.

Считать так - ваше право. Я так не считаю. Для демострации моего мнения давайте вспомним следующее.

Какова вероятность самопроизвольного абиогенного зарождения жизни? Десять в минус сорокатысячной (я про это подробнее писал здесь: http://project.ganymed.ca/life.shtml).

Какова вероятность появления разума в процессе эволюции? Неизвестно, но речь идет и цифрах того же порядка. Большой мозг требует много энергии (до четверти энергии организма). Для его полноценного развития требуется много времени, у человека затянутое детство длится в среднем 20% от продолжительности жизни. Появление разума противоречит нормальным законам эволюции; это была какая-то случайность.

Ваша логика "не одно, так другое" применима лишь в нашей повседневной жизни, в которой мы привыкли иметь дело с такими цифрами, как вероятность выиграть в лотерею, вероятность быть убитым ударом метеорита по темечку, ну десять в минус шестой, десять в минус десятой... В вопросах зарождения разума мы имеем дело с цифрами совсем другого порядка. Что будет, если вероятность возникновения "разумной грибницы" всего на 10 тыс.порядков меньше, чем вероятность возникновения человека? Ее просто не будет, возможностью ее существования можно пренебречь. А ведь 10k порядков - это невероятно мало, гораздо меньше "погрешности измерений" в таком вопросе. Логика "не выиграю в ту лотерею, ну ниче, выиграю в эту" здесь не работает.

Зайду с другой стороны. Вот если бы не появились космические ракеты, каким методом человек бы вышел в космос? Допустим, мы живем на планете с условиями, которые не допускают существование металлов в твердой форме. Обсудим тезис "ну не появились бы ракеты, люди построили бы какой-нибудь плот, как в книжке "Первые люди на первом плоту"". Разумен ли этот тезис? Нет - сложность ракеты-носителя слишком очевидна. Нам всё равно постребовалась бы ракета в той или иной форме; у нас были бы как минимум такие же, если не большое, технические сложности; и времени это бы заняло как минимум столько же.

Сложность человеческого организма на многие порядки больше, чем сложность ракеты-носителя, но он на нашей планете гоздо больше распостранен, поэтому его сложность и уникальность не так бросается в глаза.

Приняв во внимание сложность человеческого организма, становится очевидным, что за кардинально меньшее время он развиться не мог никак.

ЦитатаА может надобно книжек побольше читать, pkl, прежде чем так самозабвенно восхищаться тем, что в США ??? Например, книжку: Труды всероссийской конференции "Горизонты астрономии и SETI -- 2005", доклад Л. И. Филипповой, например:

Фанам SETI верить нельзя, так как любые их рассуждения о существивании ВЦ имеют весьма конкретный и корыстный подтекст "дайте нам денег". Они - заинтересованная сторона.

В aстробиологии нет единой, однозначно доказываемой научной истины; автор не может сказать ничего больше, кроме как "мне кажется". Поэтому очень важно выбирать автора, которому кажется правильно. Любая ошибка (которую в какой-нибудь математике читатель, может, и не заметил бы великодушно) - это приговор работе, дальше ей нельзя верить, так как вещей, которые можно проверить, вообще в астробиологии предельно мало. Судя по приведенной цитате, Филиппова не знает, что в обитаемой зоне красных карликов планета входит в tidal lock со звездой. Она даже не специалист - сотрудник какого-то "научно-культурного центра SETI".

Кстати, любым российским авторам я вообще не верю в принципе.
Название: Экзопланеты
Отправлено: byran от 22.05.2009 18:23:09
Сюдя по всему проект "Миссия к Альфе Центавре" в этом году вступил во вторую фазу.

http://tauceti.sfsu.edu/Research/AlphaCen.html
ЦитатаDebra Fischer is leading a search for small rocky planets orbiting alpha Cen A and B using the 1.5-m CTIO telescope in Chile. Simulations by Guedes et al. (2008) show that planets similar to Mercury, Venus, Earth and Mars, could survive the binary star environment. However, the detection of such small planets will require more observations than the average star on exoplanet surveys; co-I Greg Laughlin estimates that 100,000 observations will be needed to draw out the signal from earth-like planets. The first 7,000 observations were obtained during summer 2008.

http://www.ctio.noao.edu/~atokovin/echelle/index.html
ЦитатаJanuary-September, 2009: Second run of Alpha Cen observations
October 2, 2008: The new guiding camera and PC are installed.
August 1 to September 15, 2008: Observing run on Alpha Cen.
May 19 to June 15, 2008: Engineering and observing run.
April 16-17, 2008: Installation and first light. The front-end adapter was tested, first spectra of bright stars and comparison lamps are recorded. See the portion of the HR 4546 spectrum around H-alpha

Интересно, сколько уже замеров лучевой скорости полученно?

Жаль, что из содержимого сайта концерциума мало понятно сколько времени потрачено уже на наблюдения по проекту.

В семестре 2008В и 2009А лишь мелькает фамилия Фишер, которая явно участвует в проекте.

http://www.astro.yale.edu/smarts/schedules/sched15m2008b.txt
ЦитатаAug 1-Sept 10  (400 hrs - 50 weather/unassigned)

echelle: SUNY-15 (Walter) 1 hr
         NOAO-08B-002 (Fischer) ALL TIME LST<19  80 hr

http://www.astro.yale.edu/smarts/schedules/sched15m2009a.txt
ЦитатаJan 2: Fischer all night
Jan 3-5: Q: 1st half; Fischer 2nd half
...
Jan 24: NOAO-0267 all night **no Fischer**
....
Jan 28: Q **no Fischer**
...
Mar 26: **no Fischer**  full night CN-062
...
April 13-30:   ODD NUMBERED NIGHTS - 100% Fischer
               Apr 14,16,18,22,24,28,30  4 hrs Q
               Apr 20  CN-062  4 hrs
               Apr 26  Yale-02 4 hrs
...
Jul 4: **NO FISCHER** NOAO-0114 all night

Если предположить, что наблюдает только Фишер, то выходит примерно 20 тыс. замеров лучевой скорости или 1/5 от необходимого объема для открытия землеподобной планеты у ближайшей солнцеподобной звезды.  :roll:
Все конечно на грани догадок  :?:

Вообще получается, что на один замер тратится примерно 80/7000=0.01 часа или около 30 секунд. Для такой яркой звезды, как Альфа Центавра неудивительно.
Название: Экзопланеты
Отправлено: Имxотеп от 23.05.2009 00:33:51
А вот интересно, почему у Центавра не ищут транзитные планеты ? Орбита звезд стоит к нам почти ребром (i=80 гр), планеты обитают где-то возле этой плоскости и достаточно близки к Центаврам (дальше 0.5-0.8 ае там никого нет в силу возмущений другой звезды), Может удастся обнаружить горячий центаврианский "Меркурий".
Название: Экзопланеты
Отправлено: OlegVG от 23.05.2009 00:37:53
Орбиты планет и звёзд могут быть сильно не копланарны.
Название: Экзопланеты
Отправлено: byran от 23.05.2009 09:30:49
ЦитатаА вот интересно, почему у Центавра не ищут транзитные планеты ? Орбита звезд стоит к нам почти ребром (i=80 гр), планеты обитают где-то возле этой плоскости и достаточно близки к Центаврам (дальше 0.5-0.8 ае там никого нет в силу возмущений другой звезды), Может удастся обнаружить горячий центаврианский "Меркурий".

Так поиски планет методом лучевых скоростей начали у нее в ESO по-крайней мере с 1992 года. Поэтому короткопериодичные массивные планеты были исключены еще давно. А мелкие скалистые на земных телескопах сложно искать, не зря же Женевской группе пришлось привлекать Спитцер для поисков транзитов у полсотни кандидатов HARSP.
Название: Экзопланеты
Отправлено: Имxотеп от 23.05.2009 14:22:47
ЦитатаОрбиты планет и звёзд могут быть сильно не копланарны.
могут, но вероятность существования планеты на орбите с высоким наклонением существенно меньше в силу малой устойчивости таких орбит. Известно (//www.solstation.com/stars/alp-cent3.htm), что для планет с нулевым наклонением к плоскости звездной орбиты максимально возможная а=3 ае, в то время как для наклонения i=90  -  не более 0.23 ае.
ЦитатаА мелкие скалистые на земных телескопах сложно искать, не зря же Женевской группе пришлось привлекать Спитцер для поисков транзитов у полсотни кандидатов HARSP.
Ну о том и речь. Можно задействовать замечательный телескоп MOST, или Corot отвлечь на недельку. Все равно это рано или поздно придется делать. одним m_sin_i сыт не будешь.
Название: Экзопланеты
Отправлено: byran от 23.05.2009 11:20:41
Цитата. Все равно это рано или поздно придется делать. одним m_sin_i сыт не будешь.

Ну, если в ближайший 1-2 года Калифорнийской группе удастся обнаружить планету или планеты у Альфы Центавры, то в игру вступит ESPRI (Exoplanet Search with PRIma). Вроде пишут, что система достигнет оперативной готовности в июле этого года.
http://www.mpia-hd.mpg.de/PRIMA-DDL/index.php
Они декларируют точность 10 микросекунд, и вполне смогут потдтвердить данные CTIO астрометрически.

Так что думаю в ближайшие года три астрономы смогут дать ответ на вопрос о наличие скалистых планет хотя бы у Альфы Центавры В.
Название: Экзопланеты
Отправлено: OlegVG от 23.05.2009 16:20:17
ЦитатаИзвестно (//www.solstation.com/stars/alp-cent3.htm), что для планет с нулевым наклонением к плоскости звездной орбиты максимально возможная а=3 ае, в то время как для наклонения i=90  -  не более 0.23 ае.
Ну да. Но зависимость там нелинейная. До 45 или даже 60 градусов возмущения нарастают незначительно. Читал статью по этому поводу, но сейчас уже не найти.
Название: Экзопланеты
Отправлено: byran от 24.05.2009 08:25:51
http://oklo.org/?p=333

Грег Лафлин приводит в своем блоге историческую статистику открытий методом лучевых скоростей экзопланет.

(http://img6.imageshost.ru/imgs/090524/de00922523/d2443.jpg)

Сюдя по всему первая земля-массовая планета будет открыта уже в следующем году.
Название: Экзопланеты
Отправлено: Dude от 24.05.2009 18:51:29
ЦитатаГрег Лафлин приводит в своем блоге историческую статистику открытий методом лучевых скоростей экзопланет.

Сюдя по всему первая земля-массовая планета будет открыта уже в следующем году.

На график просится линия повыше. :)
Название: Экзопланеты
Отправлено: byran от 24.05.2009 17:47:23
Вообще его пост навевает на размышления

http://oklo.org/?p=333
ЦитатаIt's gratifying to see that Gliese 581 e lands right on a trend line that's held up for over two decades and a factor of two thousand in planetary mass. It's amazing that within a year, we'll be in possession of genuinely Earth-mass planets orbiting nearby stars.
Exoplanetary science has been in high gear now for fifteen years; the first Earth-mass planets are a big-picture milestone, on par with the discoveries of 51 Peg b, Ups And c and d, HD 209458 b and Gliese 876 d. Even more significantly, I think that an Earth-mass planet on the books is going to catalyze a huge shift in emphasis from planetary detection to planetary characterization. The first Mars-mass exoplanet will be met with considerably less acclaim than the first Earth-mass planet. In coming years, the marquee goal of planet hunting will be to locate both representative and particularly unusual planets around the brightest stars possible...

Особенно странно его последнее предложение в котором он говорит о поисках планет у ярчайших [/size]звезд. Как известно Альфа Центавра одна из ярчайших звезд на земном небе, и уж точно самая яркая среди пригодных звезд для поиска планет методом лучевых скоростей. Большинство ярких звезд на земном небе это гиганты и сверхгиганты. И потом это многозначительное многоточие в конце.  :roll:

Вообщем товарищ явно говорит загадками, весьма похожими на те которые он говорил перед открытием второго горячего транзитного нептуна HAT-P-11b и собственым открытием вторичного затмения HD 80606 b на Спитцере.

Неужели удалось так быстро  :?:
Название: Экзопланеты
Отправлено: byran от 24.05.2009 17:49:58
Хотя конечно для объявления такого эпохального открытия за несколько дней сообщат об организуемой пресс-конференции. Пока ничего такого не слышно.

Кстати по логам наблюдений в CTIO весьма похоже. Как раз во-второй половине апреля был крупнейший период наблюдений, в общей сложности порядка 140 часов наблюдений или около 12 000 RV-замеров. Если я конечно правильно понимаю в стратегии получения времени на крупных телескопах. Да еще осенью модернизацию спектрографа провели - новую гидирующие камеру засунули.
Название: Экзопланеты
Отправлено: byran от 29.05.2009 05:39:36
http://www.jpl.nasa.gov/news/news.cfm?release=2009-090
Представленна первая экзопланета, открытая астрометрическим способом.
Название: Экзопланеты
Отправлено: byran от 29.05.2009 06:18:18
А ведь помнится этим способом первым начали искать экзопланеты. Уже в 60х годах Ван Камп публиковал обнаружение планет у Проксимы Центавра и Барнады. Но другие исследователи открытие не подтвердили.
В общем-то презентованная система и показывает, что прогресс пока в этой области невелик - планета в 7 масс Юпитера у М8-карлика в 20 световых годах на орбите Меркурия. Это наверное астрометрический сигнал в десятки, если не сотни mas (тысячных долей угловой секунды).
Название: Экзопланеты
Отправлено: sol от 29.05.2009 11:01:08
Прошу напомнить... Вроде бы видел где-то упоминание о ПРЯМОМ (в оптическом смысле) первом наблюдении планеты вне Сол Системы...

Мне это не приснилось?
;)
Название: Экзопланеты
Отправлено: ssb от 29.05.2009 13:09:27
Напрямую планеты хорошо видны (после некоторой обработки данных  :) )
Например, наблюдения HR8799bcd на Keck и Gemini в 2004-2008:
(http://img211.imageshack.us/img211/7636/hr8799bcd.jpg)
(отсюда http://arxiv.org/abs/0811.2606)

Или на инструменте NICMOS на HST в 1998 (и обработки в 2009-м  :shock: )
(http://img27.imageshack.us/img27/2891/hr8799d.jpg)
Планета 'b' обозначена чёрточками.
(Отсюда: http://astronet.ru/db/msg/1233508 , http://arxiv.org/abs/0902.3247 )

Про характеристики звезды и планет читать тут: http://en.wikipedia.org/wiki/HR_8799
См также третью страницу этой темы  8)
Название: Экзопланеты
Отправлено: Имxотеп от 29.05.2009 22:13:47
Цитатаhttp://www.jpl.nasa.gov/news/news.cfm?release=2009-090
Представленна первая экзопланета, открытая астрометрическим способом.
Собственно препринт статьи : "An Ultracool Star's Candidate Planet" (http://steps.jpl.nasa.gov/links/docs/pravdoshaklan09vb10b.pdf)

Открытая планета обитает у звезды VB 10 (звезда ван Бисбрука) , которая в свою очередь входит в двойную систему Глизе 752. Это тусклые М-карлики, массами 0.48 и 0.07 масс Солнца, находящиеся на удалении 400 ае друг от друга. Масса VB10 находится у нижней границы звездных масс, но тем не менее это полноценная звезда, причем активная  - в 1994 году Хаббл наблюдал у нее вспышку, в ходе которой яркость и температура атмосферы VB10 увеличилась на порядки.
(http://www.solstation.com/stars/gl752.jpg)
О планете VB 10b достоверной информации меньше. В силу особенностей астрометрического метода орбитальные параметры и масса планеты оцениваются весьма произвольно. Скорее всего она живет на орбите с периодом 0.74 года и радиусом 0.36 ае. Измерения лучевой скорости, которые кстати имеют здесь несвойственную им погрешность аж в 1.5 км/с, исключают некоторые экзотические вариенты и ограничивают массу планеты в 3.3-9.0 Mj. По размерам VB10b вероятно близка к Юпитеру, а стало быть, и к своей звезде  (~70000 км). Непосредственно увидеть VB10b пока не удалось, но  учитывая большое угловое расстояние до звезды (60 миллисекунд дуги) и потенциально высокую контрастность планеты в ИК, возможно это получится в будущем.
Название: Экзопланеты
Отправлено: byran от 30.05.2009 08:21:04
ЦитатаВ силу особенностей астрометрического метода орбитальные параметры и масса планеты оцениваются весьма произвольно.

Ну по идеи астрометрический метод должен быть лучше метода лучевых скоростей. Он дает сразу и наклонение орбиты с массой.

А большая неопределеность связана с небольшим количеством замеров и точностью измерения координат. В общем всего лишь 21 астрометрический замер с 1999 года. Поэтому у них на перидиограме аж три пика с вероятностью меньше 1%.
В общем астрометрический метод похоже находится еще на самой раней стадии развития - где-то в 70-80х годах развития метода лучевых скоростей. Кроме того, как видно еще и возня с калибровочными звездами.

А вообще среди наблюдаемых 30 М-карликов группой STEPS у них есть, как минимум 4 кандидата в планеты. Видимо вчера представили самый лучший по отношению сигнала к шуму.

В мае 2008 года к примеру они представили такой график.

exep.jpl.nasa.gov/ExoplanetForumFiles/04-5_Pravdo_astrometrysp.pdf
(http://img241.imageshack.us/img241/8427/steps.jpg)

Также в программе наблюдений на Паломарском телескопе есть такие заявки

http://www.palomar.caltech.edu:8000/instruments/abstracts.tcl?run_id=2201
Proposal#: P-13
Title: Sub-Jupiter Mass Planets
Abstract: Continuation of an NGS AO astrometric exoplanet survey sensitive to sub-Jupiter-mass planets around mid-M-dwarfs.

http://www.palomar.caltech.edu:8000/instruments/abstracts.tcl?run_id=2196
Confirmation of a G218-020 Planet
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 30.05.2009 15:05:45
29.05.2009 / 13:10    Экзопланеты оказались даже у крошечных звезд

     Астрономы обнаружили, что экзопланеты существуют даже у небольших звезд. Об этом сообщает Space.com, а статья ученых появится в журнале Astrophysical Journal. Данная планета стала первой экзопланетой, открытой при помощи астрометрического метода.
     Новая экзопланета, получившая название VB 10b, вращается вокруг звезды, расположенной на расстоянии всего 20 световых лет от Земли. Масса VB 10b составляет 6 юпитерианских. При этом объект не относится к классу так называемых "горячих Юпитеров": температура верхних слоев планеты сравнима с земной. У "горячих Юпитеров" этот показатель может составлять несколько тысяч градусов. Столь невысокая температура обусловлена тем, что звезда VB 10, вокруг которой она вращается, относится к классу так называемых красных карликов, и ее масса составляет менее 0,1 солнечной.
     Планета VB 10b стала первой планетой, открытой при помощи так называемого астрометрического метода. Дело в том, что силы гравитации вращающейся планеты действуют и на звезду, заставляя траекторию движения последней меняться. Посмотреть, как это выглядит, можно здесь.
     О том, что подобный метод может использоваться для поиска экзопланет, предположения высказывались еще 50 лет назад, однако реально применить его удалось только сейчас. Это связано с тем, что для обнаружения планеты необходимы длительные высокоточные наблюдения траектории движения звезды. Планета VB 10b была обнаружена, например, после 12 лет регулярных наблюдений.
     Наиболее популярным методом поиска экзопланет является так называемый транзитный метод. Он основан на регистрировании изменения яркости звезды, которое вызывается прохождением планеты по видимому наблюдателю диску светила. Недавно поиск экзопланет был фактически поставлен на поток: в космос отправился телескоп "Кеплер", целью которого является обнаружение планет с длительным периодом обращения, пишет Lenta.ru.

Хм, у такой здоровой планеты могут быть землеподобные спутники. :?
Название: Экзопланеты
Отправлено: Имxотеп от 30.05.2009 14:50:03
ЦитатаПри этом объект не относится к классу так называемых "горячих Юпитеров": температура верхних слоев планеты сравнима с земной.
Несравнима. Температура звезды ван Бисбрука всего 2700 К, радиус - в 10 раз меньше солнечного. Соответственно эффективная температура на орбите планеты будет ~100 К.
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 30.05.2009 16:19:05
Цитата
ЦитатаПри этом объект не относится к классу так называемых "горячих Юпитеров": температура верхних слоев планеты сравнима с земной.
Несравнима. Температура звезды ван Бисбрука всего 2700 К, радиус - в 10 раз меньше солнечного. Соответственно эффективная температура на орбите планеты будет ~100 К.
Мммм... понятно.  :oops: Значит, вокруг неё крутятся одни Титаны да Ганимеды. :? И если жизнь и есть - то только подлёдная. Или атмосферная /на самой планете/.
Название: Экзопланеты
Отправлено: OlegVG от 30.05.2009 16:10:10
Кстати, сама звезда двойная:

http://www.solstation.com/stars/wolf1055.htm
Название: Экзопланеты
Отправлено: KBOB от 30.05.2009 13:01:19
ЦитатаКстати, сама звезда двойная:

http://www.solstation.com/stars/wolf1055.htm

на русском языке
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%84_1055
Название: Экзопланеты
Отправлено: byran от 30.05.2009 13:36:12
Выходит планета была заподозрена еще в 1983 году?
http://adsabs.harvard.edu/cgi-bin/nph-data_query?bibcode=1983AJ.....88.1038H&db_key=AST&link_type=ABSTRACT&high=43f438855e18572

Хотя нет на второй странице пишут, что открытие тогда не подтвердили

ЦитатаA report of a planetary companion to VB 10 (Harrington, Kallarkal, & Dahn 1983) was later ruled out by subsequent observations (Monet et al. 1992, Harrington et al. 1993).
Название: Экзопланеты
Отправлено: Зайцев Леонидович Александр от 08.06.2009 09:12:16
классный фильм наса про миссию kepler -- текст на английском, но все более-менее понятно, и не текст главное, как мне кажется -- а лица астрономов и мастерское изложение:

http://www.space.com/common/media/video/player.php?videoRef=SP_090226_Kepler
Название: Экзопланеты
Отправлено: byran от 08.06.2009 15:13:58
Цитатаклассный фильм наса про миссию kepler -- текст на английском, но все более-менее понятно, и не текст главное, как мне кажется -- а лица астрономов и мастерское изложение:

http://www.space.com/common/media/video/player.php?videoRef=SP_090226_Kepler

Ссылка на фильм уже давно фигурировала в теме про Кеплер.

А так конечно люди участвующие в таких проектах первопроходцы Великих географических открытий 21 века.

Еще одна прекрасная статья на тему экзопланет.
http://seedmagazine.com/content/article/the_long_shot/

Во многом Дебра Фишер напоминает энтузиастов по программе SETI, идущих вперед несмотря на финансовые трудности и вполне осознанный скептецизм коллег.
Название: Экзопланеты
Отправлено: Зайцев Леонидович Александр от 08.06.2009 21:24:26
ЦитатаЕще одна прекрасная статья на тему экзопланет.
http://seedmagazine.com/content/article/the_long_shot
Журнал SEED мне тоже нравится -- 10 раз упомянут Zaitsev в этой статье:

http://seedmagazine.com/content/article/who_speaks_for_earth

 :)
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 10.06.2009 21:01:15
Цитатаклассный фильм наса про миссию kepler -- текст на английском, но все более-менее понятно, и не текст главное, как мне кажется -- а лица астрономов и мастерское изложение:

http://www.space.com/common/media/video/player.php?videoRef=SP_090226_Kepler

Да, спасибо. Там ещё куча интересных мультиков
Название: Экзопланеты
Отправлено: Зайцев Леонидович Александр от 10.06.2009 21:05:01
О возможности обнаружения экзопланет в соседней галактике:

http://arxiv.org/abs/0906.1050

 :!:
Название: Экзопланеты
Отправлено: byran от 11.06.2009 08:48:21
Просматривая на прошлой недели каталог наблюдательных программ Спитцера
http://ssc.spitzer.caltech.edu/roc/spitzer_programs.txt
наткнулся на заголовок HD 40307b, the first transiting Super-Earth?

К заявке прилагался соответствующий абстракт
http://adsabs.harvard.edu/abs/2008sptz.prop..495G
ЦитатаWe stand on a great divide in the history of exoplanet discoveries. On the one side are the Spitzer observations of hot Jupiters that have revolutionized the burgeoning field of exoplanet characterization. On the other side are the Earth analogs with surface temperatures suitable for liquid water. Spitzer has a tremendous opportunity to bridge the divide by detecting the first transiting Super-Earth. HD 40307 is a bright (V=7.2, K=4.8) nearby (12.8 pc) K2 dwarf with three newly-discovered very low-mass exoplanets (Mayor et al., 2008). The innermost planet has a minimum mass of 4.21 M_Earth. With a 4.3 day period, the transit probability is 8% if the orbital plane is randomly aligned. We propose 10.5 h of IRAC-ch4 in subarray mode to monitor HD 40307 during the expected transit time. The first detection of a transiting Super-Earth would enable the first robust identification of a terrestrial-like exoplanet. With a measured radius and mass, the interior composition of the planet can be constrained. Spitzer is the only existing instrument able to perform this challenging detection. There is furthermore a compelling reason to conduct this particular search now, while Spitzer still has cryogen. This system is very favorable for observation (being only 12 pc distant), and a temperature measurement for the Super-Earth---by detection of the secondary eclipse---will be possible, once a transit is confirmed. Due to the nearly 40-degree orbital coverage we will obtain, our proposed observations will teach us about the presence and properties of the planet's atmosphere even if HD 40307b does not transit. We point out that in the case of a transit, the transit probability for the two other Super-Earths in the system is high. The possible payoff of our proposed 10.5 h program is thus extremely large.

Честно говоря не придал этому значения, так как речь шла лишь о возможности с вероятностью события всего лишь в 8 процентов.

Однако сегодня просматривая архив наблюдательных заявок Хаббла наткнулся на абстракт.
http://archive.stsci.edu/proposal_search.php?id=11992&mission=hst
ЦитатаHST Cycle 16 proposal 11992: Characterizing a Rocky Transiting Planet
Drake Deming - NASA Goddard Space Flight Center
The opportunity to start the era of terrestrial exoplanet characterization is at hand. We have tentatively detected the transit of a terrestrial planet having a few Earth masses. This planet was discovered by radial velocity, and initial detection of the transit was made using Spitzer IRAC photometry, achieving nearly photon-limited performance. The very small transit depth for this terrestrial planet, and the reduced stellar photon flux in the infrared, limit the significance of the Spitzer detection to about 5-sigma, and only by averaging over three transits. We have one Spitzer transit in hand, and additional observations are scheduled for Feb 2. Repeatability for more than one Spitzer transit is sufficient to establish that the transit is real, but will give only a very approximate radius - not sufficient to distinguish composition alternatives. We are submitting this proposal now in order to expedite the HST follow-up observations. We suggest an objective criterion based on the Feb 2 Spitzer data that will trigger HST follow-up. The high photon flux collected by HST will enable a more precise radius and bulk density measurement for the planet. We propose to measure two transits using FGS, staring at the system continuously for 5 orbits per transit. We request to use the F550W filter, in spite of the fact that this star is 0.3 magnitudes over the brightness limit. We project that this mode of observation will give the highest signal-to-noise. Beyond the first transit of a terrestrial exoplanet, a precise HST/FGS radius measurement will lead to a robust interpretation that this planet is composed of iron and rock with no confusion with low-density materials such as water or a thick H atmosphere. We expect a discovery of the first transiting terrestrial planets to spawn a flurry of research activity, just as the first transiting planet HD 209458b did almost one decade ago. This terrestrial planet orbits a very bright nearby star and will become a Rosetta Stone for transiting terrestrial planet studies.

Сразу можно обратить внимание, что планета открыта методом лучевых скоростей (т.е. это не Корот-7), и то что второй транзит Спитцер планирует наблюдать 2 февраля.

С интересом смотрю какие объекты наблюдал Спитцер в этот день и действительно из похожих авторов в глаза бросается наблюдение HD 40307B, причем по той же программе HD 40307b, the first transiting Super-Earth?

http://ssc.spitzer.caltech.edu/approvdprog/sched/obs/alltogether.txt
ЦитатаG111_preflas 23:15:31.16  +61:07:10.20  Gillon   HD40307B   495 iracmap    30.41   2009-02-02 20:48:56.6     28982272  G111_preflash-0002            
HD 40307     05:54:04.24  -60:01:24.50  Gillon   HD40307B   495 irac      506.32   2009-02-02 21:26:58.2     28982016  p495_HD40307b_primary_8_5hrs_f

Всего же эта звезда наблюдалась Спитцером три раза - 30 октября 2008, 2 февраля 2009 и 3 марта 2009 года. Т.е. так и получается, что наблюдение 2 февраля было вторым, как и описано.

А далее возникает много вопросов:
- Если транзит был открыт еще 30 октября, почему Корот-7 пропустили вперед?
- Почему открытие до сих пор не презентовано, хотя прошло уже более 6 месяцев, причем почти 3 месяца после последнего наблюдения, третьего наблюдения Спитцера?
- Почему в архиве Хаббла (http://archive.stsci.edu/hstonline/search.php) говорится, что по этой звезде (или по номеру заявки) никаких наблюдений не проводилось?

Возможны варианты:
- планета оказалась звездным пятном;
- открыватели ждут ввода в строй Хаббла, обновленного в прошлом месяце.

В общем, если открытие действительно имеет место, то планета может вполне стать Розетским камнем в изучение землеподобных миров, как стал Озирис в изучение горячих юпитеров. Ведь до звезды всего лишь 13 парсек, а масса планеты в случае транзитной конфигурации составит лишь около 4 масс Земли на 4-суточной орбите.
Название: Экзопланеты
Отправлено: byran от 11.06.2009 09:16:03
Кстати подумал еще над одной причиной задержки анонсирования открытия. Может авторы собираются использовать Спитцер для поисков транзитов двух других планет во время теплой миссии. Сюдя по логам наблюдений Спитцер еще не приступил к теплой фазе. Насчет Корот-7 то понятно, что если бы другие планеты были транзитными, то их бы сразу Корот и обнаружил, а тут возможность остается. Да и прикольно было бы - первая система с несколькими транзитными планетами.
Название: Экзопланеты
Отправлено: Имxотеп от 11.06.2009 15:54:31
Скорее всего проверяют и перепроверяют на разных инструментах ведь транзит может имитироваться фоновыми затменными звездами. Например перед окончательной презентацией Корота-7 эту возможность изучали на 3 телескопах и только потом заявили об открытии.
И я бы не стал говорить об этих планетах как землеподобных. Корот-7 и HD 40307b удалены от своих звезд  на расстояние всего 4 и 10 звездных радиусов - примерно как Ио и Европа от Юпитера, если считать в Rj. Учитывая более мощное гравитационное поле звезды, там должен быть совершенно чудовищный приливной нагрев с соответствующими последствиями. Это скорее масштабные копии Ио, а не землеподобные планеты
Название: Экзопланеты
Отправлено: byran от 11.06.2009 12:36:12
Насчет фоновых затменных двойных. Угловое разрешение IRAC 1.2" против 4" и 10" у Корота и Кеплера. Т.е. вероятность фоновой затменной двойной гораздо меньше.

Естественно эта планета не годится для обитаемых, просто она гораздо лучше для транзитной спектроскопии, чем Корот-7, которая на целых 5 звездных величин (в 100!) слабее HD 40307. С другой стороны обе этих звезды похожи - оранжевые карлики с многопланетными системами из суперземель и нептунов.
Название: Экзопланеты
Отправлено: byran от 12.06.2009 13:37:22
Кстати Лафлин в своем блоге приводит список всех транзитных планет у ярких звезд

http://oklo.org/?p=338
(http://www.oklo.org/wp-content/images/tessfigure2.gif)

Как видно, таких планет известно пока всего семь. Только две из них открыты в результате транзитных обзоров (HAT-P-2 и HAT-P-11), а остальные после проверки RV-кандидатов. Причем это явно лишь вершина айсберга, так как известно примерно около 1 миллиона звезд до 10 звездной величины. Учитывая, что транзитные горячие юпитеры приходятся 1 на 1000 звезд, то только горячих юпитеров у таких звезд вероятно несколько сотен.
Название: Экзопланеты
Отправлено: byran от 13.06.2009 17:42:44
Цитатаhttp://archive.stsci.edu/proposal_search.php?id=11992&mission=hst
ЦитатаHST Cycle 16 proposal 11992: Characterizing a Rocky Transiting Planet
Drake Deming - NASA Goddard Space Flight Center

Да и интересный вопрос, что означает Status: pi в тексте заявки?

Для сравнения в большинстве Хаббловских заявок в этой строчке встречаются слова completed или implementation. А тут какое-то загадочное pi  :?:

Гугль-переводчик дает следующие варианты:

Цитатадешифрирование снимков
 
существительное число пи
 
прилагательное набожный
                         религиозный
                         культовый
Название: Экзопланеты
Отправлено: byran от 19.07.2009 14:51:34
Цитата
Цитатаhttp://archive.stsci.edu/proposal_search.php?id=11992&mission=hst
ЦитатаHST Cycle 16 proposal 11992: Characterizing a Rocky Transiting Planet
Drake Deming - NASA Goddard Space Flight Center
Да и интересный вопрос, что означает Status: pi в тексте заявки?

Гм, а все проще оказалось.
http://www.stsci.edu/cgi-bin/get-proposal-info?11992
http://www.stsci.edu/public/proposal-help.html#pending-submission
Цитата1. Pending Phase II Submission
You have not yet submitted your program to the STScI. If you are not sure how to do this, consult the RPS2 Instructions. If you have submitted your program and are getting this as your status, you should contact your Program Coordinator for assistance.
Название: Экзопланеты
Отправлено: byran от 03.08.2009 10:24:18
http://arxiv.org/abs/0907.5411
Неслабое вскрытие красного карлика вышло - Кеплер курит в сторонке  :lol: Жаль, только для Балджа характерны красные карлики, а кольцо Энштейна находится на порядок дальше от зоны обитания для этих звезд.
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 14.08.2009 12:54:48
Смотрите-ка:
"14.08.2009 / 00:05   Нашли первую вращающуюся задом наперед экзопланету


     Астрономам впервые удалось обнаружить экзопланету, движущуюся по так называемой обратной орбите. Последнее означает, что направление движения тела по орбите противоположно направлению вращения звезды. Статья с подробным изложением результатов появится в журнале Astrophysical Journal, а ее краткое изложение приводит New Scientist. Препринт статьи доступен на сайте arXiv.org.
     Экзопланета, которая получила наименование WASP-17b, была обнаружена при помощи так называемого транзитного метода (о котором Лента.Ру подробно писала) вокруг звезды WASP-17, расположенной на расстоянии около 1000 световых лет от Земли. Наблюдения проводились при помощи телескопов на Южно-африканской астрономической обсерватории.
     Период обращения планеты вокруг собственной звезды составляет 3,7 земных суток. Особенность орбиты заключается в том, что угол ее наклона к экваториальной плоскости звезды составляет 150 градусов. Фактически это означает, что планета движется вокруг WASP-17 против направления вращения светила.
     Считается, что планеты образуются из протопланетного диска, который, в свою очередь, является остатками облака, из которого сформировалась звезда. Так как облако крутится туда же, куда и звезда, то и после образования небесные тела движутся в направлении вращения светила. По словам астрономов, причиной необычной орбиты может быть столкновение с другим крупным небесным телом в прошлом.
     По словам исследователей, это первая подобная планета из известных на настоящий момент. Они отмечают, что им "встречались планеты с самыми сумасшедшими углами наклона орбиты", однако ничего подобного WASP-17b им ранее не попадалось. В Солнечной системе, например, все планеты движутся по направлению вращения Солнца. Кроме этого известно лишь несколько астероидов, которые вращаются вокруг нашей звезды по обратным орбитам.
     Кроме этого у новой планеты обнаружилась еще одна особенность. Анализ данных наблюдений позволил определить, что ее масса относительно невелика - всего около 0,6 юпитерианских. При этом радиус WASP-17b почти в 1,5-2 раза больше юпитерианского. Это означает, что средняя плотность планеты крайне мала (примерно в 70 раз меньше плотности Земли).
     Ученые полагают, что причиной подобной раздутости планеты является вытянутость орбиты. Из-за этого на WASP-17b действуют мощные приливные силы, которые разогревают ее внутреннюю часть. Из-за этого небесное тело "раздувается" до подобных колоссальных размеров. Ученые отмечают, что средняя плотность планеты меньше, чем плотность, например, пенопласта, пишет Lenta.ru.

     - К.И."

Хм. А планета ли это вообще? :roll:
Название: Экзопланеты
Отправлено: byran от 14.08.2009 10:04:33
За последние несколько дней были опубликованы больше двадцати новых планет (где-то средняя порция за 4 месяца). Кому интересно вот ссылки

http://fr.arxiv.org/abs/0908.1753
http://fr.arxiv.org/abs/0908.1672
http://fr.arxiv.org/abs/0908.1553
http://fr.arxiv.org/abs/0908.1479
http://fr.arxiv.org/abs/0908.1596
http://fr.arxiv.org/abs/0908.0529
http://exoplanets.org/papers/sixpack.pdf

Среди интересных подробностей - открытие рекордно разреженной планеты, второго аналога Юпитера, третьей долгопериодической системы у красного карлика и т.д.
Название: Экзопланеты
Отправлено: byran от 14.08.2009 10:27:09
ЦитатаХм. А планета ли это вообще? :roll:

Планета, просто с раздутой атмосферой из-за каких то взаимодействий. Вполне возможно в системе есть вторая планета.
Название: Экзопланеты
Отправлено: Имxотеп от 14.08.2009 23:12:21
Цитатаhttp://fr.arxiv.org/abs/0908.1672
Оказывается WASP-17b не одинок в своей ретроградной некомпланарности. HAT-P-7b ничем не хуже и вращается вокруг своей звезды по практически полярной орбите. Интересно, насколько это распространенное явление среди горячих юпитеров и как оно сказывается на орбитах остальных планет в тех системах.
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 15.08.2009 02:39:53
Цитата
Цитатаhttp://fr.arxiv.org/abs/0908.1672
Оказывается WASP-17b не одинок в своей ретроградной некомпланарности. HAT-P-7b ничем не хуже и вращается вокруг своей звезды по практически полярной орбите. Интересно, насколько это распространенное явление среди горячих юпитеров и как оно сказывается на орбитах остальных планет в тех системах.
Хм, я думаю, рано или поздно столкнутся из-за гравитационного взаимодействия. Если орбиты более-менее близко, чтобы последнее было ощутимо. А так... смотрим системы наших планет-гигантов - там чего только нет! :)
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 15.08.2009 02:39:53
Цитата
Цитатаhttp://fr.arxiv.org/abs/0908.1672
Оказывается WASP-17b не одинок в своей ретроградной некомпланарности. HAT-P-7b ничем не хуже и вращается вокруг своей звезды по практически полярной орбите. Интересно, насколько это распространенное явление среди горячих юпитеров и как оно сказывается на орбитах остальных планет в тех системах.
Хм, я думаю, рано или поздно столкнутся из-за гравитационного взаимодействия. Если орбиты более-менее близко, чтобы последнее было ощутимо. А так... смотрим системы наших планет-гигантов - там чего только нет! :)
Название: Экзопланеты
Отправлено: byran от 15.08.2009 07:24:31
Цитата
Цитатаhttp://fr.arxiv.org/abs/0908.1672
Оказывается WASP-17b не одинок в своей ретроградной некомпланарности. HAT-P-7b ничем не хуже и вращается вокруг своей звезды по практически полярной орбите. Интересно, насколько это распространенное явление среди горячих юпитеров и как оно сказывается на орбитах остальных планет в тех системах.

http://arxiv.org/abs/0907.5204
Вот здесь приводили табличку планет с уже замеренным углом. В общем похоже он замерен от силы у десятка планет.
Название: Экзопланеты
Отправлено: byran от 23.08.2009 10:32:50
http://oklo.org/2009/08/22/keep-hope-alive

ЦитатаLast November, in the comments section to the Alpha Cen Bb post, I was asked:

What do you think the odds now are of there being a planet somewhere in the Alpha Centauri system?

I answered:

Hazarding a guess, I'd say 60%. A better answer might be, "High enough to warrant mounting an inexpensive (in comparison to most other planet-search efforts in operation or contemplation) ground-based search."

I'd like to raise those odds to 68.3%.

Можно предположить, что Лафлин в завуалированной форме сообщает об обнаружение кандидата в венеро-подобную планету в системе Альфы Центавры с мощностью (вероятностью) планетного сигнала на перидиограмме в 68.3%...  :roll:
Название: Экзопланеты
Отправлено: Имxотеп от 23.08.2009 15:15:21
ЦитатаМожно предположить, что Лафлин в завуалированной форме сообщает об обнаружение кандидата в венеро-подобную планету в системе Альфы Центавры с мощностью (вероятностью) планетного сигнала на перидиограмме в 68.3%...  :roll:
Как-то вы излишне серьезно к этому относитесь. Лафлин - не Галилей и не Гюйгенс, чтобы в загадочных анаграммах сообщать о великих открытиях. 68.3% - это всего лишь стандартное отклонение, 1 сигма. О сколь-нибудь достоверном результате можно говорить, только когда будет достигнут уровень в 2-3 сигмы, а если тут и одной нет, значит в набранной статистике пока царит первозданный хаос.  Это видно и вот по такому абстракту (http://www.newton.ac.uk/programmes/DDP/seminars/082014304.html): не о чем ребятам рассказывать.
Название: Экзопланеты
Отправлено: byran от 23.08.2009 11:47:12
Просто Имхотеп перспективы захватывают дух...
А так понятно, что никаких официальных заявлений не будет. Сюдя по логам СТИО Фишер и во втором семестре удалось выбить время на наблюдения в августе 2009 и январе 2010.

http://www.astro.yale.edu/smarts/schedules/sched15m2009b.txt

ЦитатаAUGUST - all time LST<19>9 allocated to Fischer (Echelle) except as noted

JANUARY - all time LST>9 allocated to Fischer (Echelle) except as noted

Название: Экзопланеты
Отправлено: Boo от 25.08.2009 21:12:38
Венера на расстоянии Толимана (Альфа Центавра, кто не в курсе) видна была бы как звезда 22-23m (в зависимости от альбедо, у меня получилось 22.7m при текущем альбедо планеты), на максимальном расстоянии порядка 0.6" от Толимана.
Такие объекты легко фиксируются внезатменными "звёздными коронографами" Лио с апертурой до 1 метра, и даже до 0.5 метра.
В чем проблема прямого снимка планеты, пусть с орбиты?
Странные вопросы страницей выше...

По Толиману выскажу мнение, что при данной "тесности" компонентов двойной системы (а=17.6 а.е., е=0.516) необходимый и достаточный протопланетный диск не формируется, либо "разметается"!
Особенно учитывая постоянный приливный разлёт компонентов двойной системы.

"В лоб" разве что
Название: Экзопланеты
Отправлено: Виктор Воропаев от 25.08.2009 22:53:01
ЦитатаВенера на расстоянии Толимана (Альфа Центавра, кто не в курсе) видна была бы как звезда 22-23m (в зависимости от альбедо, у меня получилось 22.7m при текущем альбедо планеты), на максимальном расстоянии порядка 0.6" от Толимана.
Такие объекты легко фиксируются внезатменными "звёздными коронографами" Лио с апертурой до 1 метра, и даже до 0.5 метра.
В чем проблема прямого снимка планеты, пусть с орбиты?
Расчёт правильный (разница около 27 величин); проблема в том, что на 0.6" при таком соотношении потоков блеск экзо-Венеры будет наглухо забит дифракцией на краю экрана коронографа.
Название: Экзопланеты
Отправлено: byran от 25.08.2009 18:57:20
Давайте Boo рассмотрим реальный случай обнаружения планеты фотографическим способом.

http://arxiv.org/abs/0811.1994
Открытие планеты у Фомальгаута. Яркость планеты в оптике порядка V=24.2 звездной величины против V=1.2 у самой звезды. Т.е. разница в 23 звездных величины.

Но. Размер коронографической маски у ACS-HRS (ныне уже покойной кстати) 1.8" и 3.0". В статье еще приводятся параметры коронографа на Кек - там размер маски 2.0"

Фомальгаут примерно в 10 раз дальше Альфы Центавры.

Т.е. видимо проблема с коронографическими масками.
Название: Экзопланеты
Отправлено: Boo от 03.09.2009 13:27:37
А можно ли попробовать на космическом телескопе реализовать отключение ячеек ПЗС-матрицы, на которые попадает дифракционный кружок рассеяния света звезды? Давно не фотоплёнкой живём...
Стабилизация самого телескопа вполне достаточная...
Признаюсь честно, матчасть последних лет по принимающим матрицам - не просматривал.
Название: Экзопланеты
Отправлено: Виктор Воропаев от 03.09.2009 23:34:23
ЦитатаА можно ли попробовать на космическом телескопе реализовать отключение ячеек ПЗС-матрицы, на которые попадает дифракционный кружок рассеяния света звезды?
Тогда придётся выводить из игры соседние (как раз нужные нам) ячейки матрицы, они перекроются изоляцией и отдельными дорожками для отключаемых ячеек. Плюс явное усложнение схемы считывания. И ради чего - устранить блюминг от ярких звёзд? Овчинка выделки не стоит.
Название: Экзопланеты
Отправлено: KBOB от 04.09.2009 00:29:26
ЦитатаА можно ли попробовать на космическом телескопе реализовать отключение ячеек ПЗС-матрицы, на которые попадает дифракционный кружок рассеяния света звезды? Давно не фотоплёнкой живём...
Стабилизация самого телескопа вполне достаточная...
Признаюсь честно, матчасть последних лет по принимающим матрицам - не просматривал.

ЦитатаПрямой задачей оптической звездной коронографии является наблюдение и изучение планет не Солнечной системы. Интерес к звездной коронографии в последние годы заметно увеличился.
Научные задачи звездной коронографии планет должны ответить на вопросы: Сколько планет вокруг звезды? Какие механизмы формирования и эволюции планет? Какие основные физические параметры у планет: масса, размер, состав? Что на поверхности планет: скалы, атмосферы? Есть ли свидетельства жизни на других планетах, ... разумной жизни?
Основной задачей звездной коронографии является непосредственное наблюдение планет у звезд.
Эта задача осложнена требованием большого контраста, требуемого для наблюдепния планет: Контраст планета - звезда на примере Солнечной системы составляет:
   • в видимом диапазоне длин волн: Земля - Солнце в 10-10 раз;
   • в видимом диапазоне:               Юпитер - Солнце 10-9 раз;
   • в ИК диапазоне: (на длине волны 10 микрон) Земля - Солнце 10-6 раз.
Более того при астронаблюдениях, планеты находятся настолько близко к звезде, что реальный телескоп с размером апертуры зеркала несколько метров различает пару практически точечных источников: звезда - планета на дифракционном расстоянии разрешения телескопа одного или нескольких колец Эйри (
Название: Экзопланеты
Отправлено: sol от 04.09.2009 10:41:25
Не хочу заводить отдельный топик под названием "Планеты"

Вопрос:

Какуая известна (экзо?)планета вне солсистемы, НАИБОЛЕЕ приближенная по массовым и/или прочим характеристикам к Земле?

(смутно припоминается  нечто 1,5 масс Земли что-то нашли...)

И какие характеристики?

СПАСИБО
Название: Экзопланеты
Отправлено: Виктор Воропаев от 04.09.2009 10:52:28
sol, по критерию массы есть несколько кандидатов. Посмотрите на http://exoplanets.org/planets.shtml (сортировка по массе - кликните на M·sin(i)Mjup, девятая колонка). Для справки: Земля равна 0.0031 от массы Юпитера (Mjup).
Название: Экзопланеты
Отправлено: OlegVG от 04.09.2009 11:17:52
Более полный список здесь (http://exoplanet.eu/catalog-RV.php?&munit=&runit=&punit=&mode=2&more=)
Название: Экзопланеты
Отправлено: GALIN от 04.09.2009 14:40:04
Will Kepler find habitable moons?[/size]  (http://www.ras.org.uk/index.php?option=com_content&task=view&id=1655&Itemid=2)
Название: Экзопланеты
Отправлено: Chilik от 04.09.2009 13:45:25
ЦитатаА можно ли попробовать на космическом телескопе реализовать отключение ячеек ПЗС-матрицы, на которые попадает дифракционный кружок рассеяния света звезды?
А смысл? Казалось бы, ровно наоборот: если сигнал в этих ячейках большой, а аппаратная функция телескопа хорошо известна, то можно пробовать убрать дифракционные кружки мат.обработкой (деконволюция). Конечно, в ноль не уберётся в силу шумовой природы сигнала, но станет лучше. Если не ошибаюсь, то в любительских астрофото мне подобные вещи встречались.
Название: Экзопланеты
Отправлено: L. Gorbovsky от 08.09.2009 01:36:13
Прямые изображения - штука мощная. Я какое-то время думал - вдруг, все эти открытия экзопланет - просто неправильная интерпретация наблюдений. Ну, не учли каких-то тонких эффектов в поведении звезд, свойства межзвездной среды не полностью  просчитаны... Такая, дилетантская надега была на нашу уникальность...
Против изображений не попрешь. Получается, что планеты - вовсе не уникальное явление? В Галактике - 100 млрд. звезд. У большинства (теперь правильно так считать?) скорее всего есть планеты.  Ну ладно, землеподобные в зоне, пригодной для жизни, - большая редкость. Но среди миллиардов-то планетных систем все же миллионы наберутся!
И что - нигде разумной жизни такого масштаба, чтобы мы как-то ее заметили? Или просто смотрим и не видим?
Название: Экзопланеты
Отправлено: L. Gorbovsky от 08.09.2009 01:45:03
Или другая сторона. Доля пригодных для жизни планет скорее всего, крайне мала. Следовательно, они своего рода "дефицитный ресурс". И лакомый кусочек для тех, кто освоил межзвездные перелеты. И вспоминается судьба  цивилизаций доколумбовой Америки. Бррр! Не хотелось бы...
Название: Экзопланеты
Отправлено: Лютич от 08.09.2009 08:22:42
ЦитатаИли другая сторона. Доля пригодных для жизни планет скорее всего, крайне мала. Следовательно, они своего рода "дефицитный ресурс".

С чего бы? Думаете, у инопланетников тоже проблемы с перенаселением?

Лично я наоборот - на обитаемые планеты, не достигшие моего уровня, не лез бы. Ресурсы можно в изобилии добыть и в других местах, а связываться с отсталыми цивилизациями - себе дороже: либо породишь эффект "папуас и рация", либо, если технологический разрыв не столь велик и преодолеваем в обозримом будущем, комплекс неполноценности и стремление "догнать и перегнать", откуда и до войны не далеко.
Название: Экзопланеты
Отправлено: byran от 08.09.2009 10:26:51
Завтра (9 сентября) исполняется ровно 10 лет с момента регистрации первого транзита внесолнечной планеты.

Вот так оно выглядело глазами 10-сантиметрового телескопа STARE

http://arxiv.org/abs/astro-ph/9911436
(http://img.pixs.ru/images/YbileyJPG_1899758_302687.jpg)

За эти 10 лет были открыты более полусотни транзитных экзоплапланет вплоть до скалистой суперземли (Корот-7 b) и газового гиганта на 111 суточной кометобразной орбите (HD 80606 b). Начали работу дорогостоящие космические миссии Корот и Кеплер. Вероятно следующие 10 лет транзитной внесолнечной планетологии будут наполнены феерическими открытиями аналогов Земли Кеплером и транзитных землеподобных планет у близких красных карликов наземными телескопами.

Можно также предположить, что по случаю юбилея будут презентованы две недавно открытых транзитных суперземли у очень близких звезд (G и M-карликов всего в порядка 10 парсек от Земли), пока упомянутые лишь в наблюдательных заявках в архивах Spitzer'а, HST и ESO.
Название: Экзопланеты
Отправлено: L. Gorbovsky от 08.09.2009 21:22:45
ЦитатаС чего бы? Думаете, у инопланетников тоже проблемы с перенаселением?

Лично я наоборот - на обитаемые планеты, не достигшие моего уровня, не лез бы. Ресурсы можно в изобилии добыть и в других местах, а связываться с отсталыми цивилизациями - себе дороже: либо породишь эффект "папуас и рация", либо, если технологический разрыв не столь велик и преодолеваем в обозримом будущем, комплекс неполноценности и стремление "догнать и перегнать", откуда и до войны не далеко.
Ну, это наша с Вами логика. А реальнее  - все-таки по Дарвину: выживает наиболее приспособленный. Прочие - увы... А самый ценный ресурс - пригодные для обитания территории. Промеж собой-то мы как из-за них дрались! Да и сейчас не угомонились.
 Что же касаемо папуасской партизанщины... Может ведь быть совсем просто: разведка (установила наличие каких-то примитивных клопов, засирающих неплохую планетку) - зачистка (ладно, тоже гуманисты, "клопоморка" мягкая -  дети, скажем перестали рождаться у нас, очень постепенно)-освоение. Прилетел: нет "папуасов"- нет проблем. Технологический разрыв кстати - МКС и межзвездные перелеты.
Вот и вопрос, мучивший еще Шкловского, но с учетом новых технических возможностей: Нельзя ли при поиске землеподобных планет дополнительно оценивать по каким-либо признакам вероятность наличия на них разумной жизни?
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 09.09.2009 02:09:52
ЦитатаИли просто смотрим и не видим?
У меня иногда возникает ощущение, что мы - как папуасы или индейцы в сельве. Вот индеец видит из своих джунглей пролетающи Боинг. Что он про это подумает? Да всё что угодно, кроме того, что это - творение таких же людей, как и он сам. Вот и мы, возможно, такие же индейцы. Вокруг нас, возможно, носятся, как мухи звездолёты, а мы их не замечаем. Или интерпретируем как природные явления. Здесь:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=8654&sid=a586218c9cedb78e3e14f95eabc770a6
была попытка обсудить, пока тему не испоганили и закрыли.
Название: Экзопланеты
Отправлено: sol от 09.09.2009 12:09:06
поподробнее про скалистую суперземлю, пожалуйста?
Название: Экзопланеты
Отправлено: Лютич от 09.09.2009 20:47:57
ЦитатаА реальнее  - все-таки по Дарвину: выживает наиболее приспособленный. Прочие - увы... А самый ценный ресурс - пригодные для обитания территории. Промеж собой-то мы как из-за них дрались! Да и сейчас не угомонились.

Вопрос в том, насколько много этого самого ресурса.
Если его завались - тогда ничего удивительного: многие острова в Тихом океане хоть и были известны века с 16/17-го, однако никто ими всерьез не интересовался вплоть до конца 19 века, когда все самое вкусное уже было поделено.
У Галктики такой рубеж - "все поделено" - явно отстоит во времени значительно дальше.
Название: Экзопланеты
Отправлено: L. Gorbovsky от 10.09.2009 03:29:42
Лет через 10-12, я думаю, будут  у нас оценки: завались этого ресурса (пригодных для жизни планет) или нет. Ставлю 100:1, что не завались. Но, конечно. относительно числа ВСЕХ обнаруженных. Абсолютные цифры в приложении к Галактике все равно - огромные будут.
Все равно, как бы совместить поиск землеподобных с оценкой их обитаемости? Радиоизлучение можно как-нибудь попутно засечь? Спектры загрязнений в атмосфере? Искусственное освещение на ночной стороне?
Да ничего этого не уловим... Еще лет 50.
 Хотя Земля вот в радиодиапазоне второй после Солнца излучающий объект в нашей системе.
Название: Экзопланеты
Отправлено: Лютич от 10.09.2009 08:27:33
Радиоизлучение - увы, не показатель.

Наблюдатель уже в 80 с.г. от нас ничего путного не заметит.
Название: Экзопланеты
Отправлено: Alex_II от 10.09.2009 10:46:52
ЦитатаРадиоизлучение - увы, не показатель.

Наблюдатель уже в 80 с.г. от нас ничего путного не заметит.
Ну так это вопрос времени и количества межзвездных зондов, закинутых в космос соседями... Может тут такие уже бывали? Помнится, у некоторых апериодических комет довольно странные характеристики...
Название: Экзопланеты
Отправлено: L. Gorbovsky от 10.09.2009 15:36:47
Раз уж речь о "чужих" зондах пошла, вспомню краткое интервью  генерала(!) Космических войск в новостях 1 канала где-то в начале 2000-х, где он рассказывал о планируемом эксперименте по обнаружению излучения двигателей "чужих" космических кораблей по-моему со "Спектра-РГ". Я потрясен был самим фактом такого заявления. Пытался даже записать, но в повторе материала этих фраз уже не было.

Блин, сейчас кто-нибудь точно налетит на меня с секирой Оккама...:D

Но все-таки, "цивилизованность" землеподобной планеты можно будет хоть лет через 30 как-то прощупать?
Название: Экзопланеты
Отправлено: L. Gorbovsky от 10.09.2009 15:42:25
ЦитатаНу так это вопрос времени и количества межзвездных зондов, закинутых в космос соседями... Может тут такие уже бывали? Помнится, у некоторых апериодических комет довольно странные характеристики...

Мне кажется - не там копаете. Чего парится с кометой? Летает что-то маленькое в качестве "мусора" прямо у нас над головами. Связь-не по радио, а чего-нибудь более продвинутое.
Название: Экзопланеты
Отправлено: Имxотеп от 12.09.2009 23:24:32
В Arxiv'e появилась интересная статья (http://arxiv.org/abs/0909.1564) о вариациях времени транзитов горячих юпитеров TrES-1 и TrES-2. Как известно, за счет возмущений со стороны других тел момент прохождения транзитной экзопланеты по диску звезды может немного гулять  раз от разу, что позволяет обнаружить  экзопланеты-троянцы или экзолуны. Авторы провели анализ имеющихся данных и обнаружили, что у TrES-2 есть синусоидальные вариации с амплитудой 57 секунд, которые вполне могут быть вызваны луной-спутником. Период "экзолуны" cоставляет ~5 часов, а масса должна быть порядка 52 масс Земли - то есть всего в 8 раз меньше массы самой TrES-2. Фактически это двойная планета, причем довольно экзотическая.
Может ли такое существовать в природе?  Не исключено, что ответ на этот вопрос уже получен, ибо TrES-2 - одна из немногих известных транзитных экзопланет в поле "Кеплера", которые он наблюдает уже несколько месяцев.
Название: Экзопланеты
Отправлено: Зайцев Леонидович Александр от 17.09.2009 13:55:19
First Rocky World Confirmed Around Another Star[/size]

By Clara Moskowitz, 16 September 2009

http://www.space.com/scienceastronomy/090916-rocky-exoplanet.html
Название: Экзопланеты
Отправлено: ЧСВ от 20.09.2009 19:39:25
ЦитатаFirst Rocky World Confirmed Around Another Star[/size]

By Clara Moskowitz, 16 September 2009

http://www.space.com/scienceastronomy/090916-rocky-exoplanet.html

И тоже самое в пересказе и на русском языке  :twisted:

Французский телескоп обнаружил во Вселенной планету, похожую на Землю

Французский космический телескоп обнаружил планету, похожую на Землю, вне пределов Солнечной системы, пишет Луиджи Биньями в статье, напечатанной в газете La Repubblica. На сегодняшний день, по данным ученых, обнаружено 375 планет, вращающихся вокруг 315 звезд. Новая планета, получившая название CoRoT-7b, - первая, плотность которой почти такая же, как у Земли.

Большинство планет, поясняет автор статьи, газообразные, а открытая планета, судя по плотности (4,7 г на кубический см), имеет каменистую структуру. Такие планеты труднее найти, поскольку они гораздо меньше по размерам, чем газообразные.

То, что вновь открытая планета имеет каменистую структуру, еще не говорит о том, что ее поверхность похожа на земную. Дело в том, что CoRoT-7b располагается всего в 2,5 млн км от своей звезды. И та сторона планеты, что всегда обращена к звезде (как наша Луна - к Земле), разогрета до температуры в 1000 градусов и более и всегда покрыта раскаленной лавой.

Другая сторона, на которую не попадает свет от звезды, получившей название Corot-7, представляет собой горную поверхность с температурой до 200 градусов ниже нуля. Вряд ли можно предполагать наличие на этой планеты воды и жизни, по крайней мере в том виде, который известен нам, говорит Клэр Муту из Марсельской астрофизической лаборатории.

Звезда, вокруг которой вращается новая планета, находится на расстоянии почти 500 световых лет от Земли. Эта звезда меньше, чем наше Солнце, и холоднее.

По материалам La Repubblica, перевод InoPressa


 :roll: Уже есть куда летать, но летать по-прежнему не на чем  :evil:
За почти полвека космических полетов человек еще не добрался и до Марса  :cry:
Название: Экзопланеты
Отправлено: byran от 20.09.2009 16:31:06
Цитата:roll: Уже есть куда летать, но летать по-прежнему не на чем  :evil:
За почти полвека космических полетов человек еще не добрался и до Марса  :cry:

Наврядли Корот-7 станет целью первого межзвездного перелета. До нее порядка 140 парсек, плюс звезда активная.
Логичней всего, что сначала полетят к Альфе Центавре или какому нибудь близкому красному карлику с обнаруженой перспективной планетной системой вроде Глизе 581 (только с менее массивными планетами).
Название: Экзопланеты
Отправлено: Зайцев Леонидович Александр от 20.09.2009 20:42:40
о чем говорить, когда не о чем говорить?

ну конечно же, о полетах к звездам...

совершенно непонятно -- что за охота, право, переливать из пустого в порожнее  :?:
Название: Экзопланеты
Отправлено: ЧСВ от 20.09.2009 21:22:18
Цитатао чем говорить, когда не о чем говорить?

ну конечно же, о полетах к звездам...

совершенно непонятно -- что за охота, право, переливать из пустого в порожнее  :?:

Забавно-то как...
Вот у И.С.Шкловского в его классической работе "Вселенная, жизнь, разум" нашлось место для обсуждения проблемы межзвездных полетов.
А вот у "специалиста по внеземным цивилизациям" Зайцева из Фрязино эта тема - "переливать из пустого в порожнее"...
Впрочем, я ведь и не предлагал обсуждать эту тему в этой ветке, а лишь сделал свое замечание.  :roll:
Да и Зайцева из Фрязино как-то в собеседники не выбирал...  :twisted:
Название: Экзопланеты
Отправлено: Зайцев Леонидович Александр от 20.09.2009 21:44:42
Цитата
Цитатао чем говорить, когда не о чем говорить?

ну конечно же, о полетах к звездам...

совершенно непонятно -- что за охота, право, переливать из пустого в порожнее  :?:

Забавно-то как...
Вот у И.С.Шкловского в его классической работе "Вселенная, жизнь, разум" нашлось место для обсуждения проблемы межзвездных полетов.
А вот у "специалиста по внеземным цивилизациям" Зайцева из Фрязино эта тема - "переливать из пустого в порожнее"...
Впрочем, я ведь и не предлагал обсуждать эту тему в этой ветке, а лишь сделал свое замечание.  :roll:
Да и Зайцева из Фрязино как-то в собеседники не выбирал...  :twisted:
осталось лишь понять -- с какого такого перепугу ЧСВ решил что я почитаю за счастье иметь такого собеседникак как ЧСВ
и именно к нему в собеседники напрашиваюсь  :?:  :?:  :?:

тем более, что мой пост ни к кому не был обращен персонально
и следовал за постом byrana, где как раз обсуждались полеты к звездам...
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 20.09.2009 23:23:22
Цитата
Цитата:roll: Уже есть куда летать, но летать по-прежнему не на чем  :evil:
За почти полвека космических полетов человек еще не добрался и до Марса  :cry:

Наврядли Корот-7 станет целью первого межзвездного перелета. До нее порядка 140 парсек, плюс звезда активная.
Логичней всего, что сначала полетят к Альфе Центавре или какому нибудь близкому красному карлику с обнаруженой перспективной планетной системой вроде Глизе 581 (только с менее массивными планетами).
Ну почему же? Можно и с массивными - планеты-гиганты, как правило, имеют роскошные системы спутников, в том числе и здоровые, с Марс - точно. Гораздо критичнее расстояние до звезды.
Название: Экзопланеты
Отправлено: byran от 20.09.2009 18:44:38
Цитата
ЦитатаНаврядли Корот-7 станет целью первого межзвездного перелета. До нее порядка 140 парсек, плюс звезда активная.
Логичней всего, что сначала полетят к Альфе Центавре или какому нибудь близкому красному карлику с обнаруженой перспективной планетной системой вроде Глизе 581 (только с менее массивными планетами).
Ну почему же? Можно и с массивными - планеты-гиганты, как правило, имеют роскошные системы спутников, в том числе и здоровые, с Марс - точно. Гораздо критичнее расстояние до звезды.

Возможно и так. Правда не понятно, что с радиацией? Ведь у того же Юпитера очень мощные радиационные пояса. К примеру писали, что поверхности Европы человек без защиты погибнет от радиации в течение нескольких минут.

Потом с другой стороны короткопериодичные планеты гиганты достаточно редкое явление - обнаружены у порядка 10 процентов звезд. Т.е. системы с небольшими планетами в зоне жизни весьма вероятно более распространненое явление, чем с планетами-гигантами.

Вообще все идет к тому, что в ближайшие 10-20 лет все близкие звезды будут подробно изучены на наличие даже маломассивных планет. Причем так как будущее астрометрических (вроде SIM) и фотографических (вроде TPF и Дарвина) миссий непонятно, то метод лучевых скоростей будет играть ключевую роль в этом процессе, как впрочем и сейчас.
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 21.09.2009 01:14:00
ЦитатаВозможно и так. Правда не понятно, что с радиацией? Ведь у того же Юпитера очень мощные радиационные пояса. К примеру писали, что поверхности Европы человек без защиты погибнет от радиации в течение нескольких минут.
Ну, в нашей Солнечной системе есть и Сатурн с куда более роскошной системой колец и спутников, но без суперрадиационных поясов. У большинства планет-гигантов в Солнечной системе магнитное поле слабее земного. Может, такая статистика сохраняется и во всём Млечном пути?

ЦитатаПотом с другой стороны короткопериодичные планеты гиганты достаточно редкое явление - обнаружены у порядка 10 процентов звезд. Т.е. системы с небольшими планетами в зоне жизни весьма вероятно более распространненое явление, чем с планетами-гигантами.
Даже если и так - не стоит отметать планеты-гиганты в зоне жизни сходу.

ЦитатаВообще все идет к тому, что в ближайшие 10-20 лет все близкие звезды будут подробно изучены на наличие даже маломассивных планет. Причем так как будущее астрометрических (вроде SIM) и фотографических (вроде TPF и Дарвина) миссий непонятно, то метод лучевых скоростей будет играть ключевую роль в этом процессе, как впрочем и сейчас.
Я мечтаю об отечественном экзопланетном проекте.
Название: Экзопланеты
Отправлено: byran от 20.09.2009 20:28:53
ЦитатаНу, в нашей Солнечной системе есть и Сатурн с куда более роскошной системой колец и спутников, но без суперрадиационных поясов. У большинства планет-гигантов в Солнечной системе магнитное поле слабее земного. Может, такая статистика сохраняется и во всём Млечном пути?

Если я правильно понимаю, на мощность радиационных поясов в основном влияют два фактора - масса планеты, которая характеризует силу магнитного поля и близость к звезде, которая характеризует в свою очередь количество заряженных частиц звездного ветра, которое захватывает магнитное поле планеты. Есть еще третий фактор - состав планеты (к примеру тот же Меркурий), но у планет гигантов он примерно одинаков.
В общем из этих факторов вытекает, что если бы наш Юпитер был бы на орбите Земли, то его радиационные пояса были бы многократно сильнее нынешних.  :roll:

Вообще думаю в ближайшем будущем можно будет определять мощность радиационных поясов у ближайших внесолнечных планет-гигантов непосредственно - по радиоизлучению с помощью того же будущего SKA. Вон наш Юпитер один из наиболее ярких радиоисточников на небе за счет своих радиационных поясов. На текущий момент попытки зарегистрировать радиоизлучение от известных экзопланет заканчивались неудачно.

ЦитатаЯ мечтаю об отечественном экзопланетном проекте.

Из реализуемых сейчас это МАСТЕР - сеть роботизированных телескопов, которые будут искать в том числе и транзиты горячих юпитеров. Более далекая перспектива - фотографическая миссия Миллиметрон.

Конечно тут все упирается в финансы. Если 10 лет назад огромных успехов в этой области можно было достичь в пределах нескольких мегабаксов, то сейчас когда уже в экзопланетные проекты по миру инвестированно никак не меньше гигабакса для крупного прорыва нужно порядка нескольких гигабаксов. Ну или как минимум несколько сотен мегабаксов для очень большого (с апертурой в 20-40 метров) наземного телескопа с соответствующими приборами.
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 21.09.2009 01:55:50
Нефть дорожает, кризис заканчивается. Кто знает ;)
Название: Экзопланеты
Отправлено: Зайцев Леонидович Александр от 21.09.2009 03:19:58
кстати спутники планет-гигантов
вполне пригодны для жизни,
ежели сами эти планеты находятся в поясе жизни...
Название: Экзопланеты
Отправлено: Ber от 21.09.2009 14:38:09
В случае спутников планет-гигантов "пояс  жизни" может быть несколько расширен за счет нагрева приливными силами. То есть одиночная планета уже бы вымерзла, а спутник газового гиганта может быть достаточно теплым для жизни. Но здесь есть другая проблема, полость Роша для спутника газового гиганта значительно меньше чем для одиночной планеты, поэтому для удержания атмосферы потребуется большая масса. Но планете большой массы сложнее образоваться на орбите гиганта, по той же самой причине. Это може оказаться критическим параметром недопускающим возможность возникновения жизни. Остается вариант захвата уже сформировавшейся  планеты, но не разорвет ли её в момент захвата и будет ли ее орбита устойчива, просчитать сложно.
Название: Экзопланеты
Отправлено: vika vorobyeva от 22.09.2009 12:03:28
ЦитатаНо здесь есть другая проблема, полость Роша для спутника газового гиганта значительно меньше чем для одиночной планеты, поэтому для удержания атмосферы потребуется большая масса.

Не очень поняла Вашу мысль. При чем здесь полость Роша?

Возьмем, к примеру, Ио.
Для нее:
радиус: 1820 км
отношение массы к массе Юпитера - 4.7 * 10^-5,
радиус полости Роша (считала как расстояние до первой точки Лагранжа) - 10.5 тыс. км, что почти в 6 раз больше радиуса спутника. И как такая полость Роша помешала бы Ио иметь атмосферу, если бы она у нее была?
Название: Экзопланеты
Отправлено: Ber от 22.09.2009 22:07:40
Цитата
ЦитатаНо здесь есть другая проблема, полость Роша для спутника газового гиганта значительно меньше чем для одиночной планеты, поэтому для удержания атмосферы потребуется большая масса.

Не очень поняла Вашу мысль. При чем здесь полость Роша?

Возьмем, к примеру, Ио.
Для нее:
радиус: 1820 км
отношение массы к массе Юпитера - 4.7 * 10^-5,
радиус полости Роша (считала как расстояние до первой точки Лагранжа) - 10.5 тыс. км, что почти в 6 раз больше радиуса спутника. И как такая полость Роша помешала бы Ио иметь атмосферу, если бы она у нее была?

10К км это расстояние, на котором градиент гравитационного поля уже равен нулю, но искажение формы гравитационной воронки планеты спутника будет заметно уже на относительно малых высотах, где еще могут быть остатки атмосферы. То есть максвелловский хвост частиц способных покинуть тяготение планеты будет больше чем у планеты такой же массы находящейся на орбите звезды. Атмосферы же планет с массой меньше земной будут  более рыхлыми при той же плотности у поверхности планеты. За несколько миллиардов лет потеря легких газов таких как водород может быть фатальной для потенциальной биосферы. То есть планета может оказаться без воды.
Название: Экзопланеты
Отправлено: sol от 02.10.2009 11:24:06
На экзопланете обнаружили каменные дожди


      Астрономы установили, что на экзопланетах может идти каменный дождь. Статья ученых появилась в журнале The Astrophysical Journal, а ее краткое изложение приводится на сайте Вашингтонского университета в Сент-Луисе, сотрудники которого принимали участие в работе.
      В центре исследования была крайне популярная среди астрономов в последнее время экзопланета Corot-7b, открытая в феврале 2009 года. Этот объект массой около двух земных вращается вокруг звезды Corot-7, которая располагается на расстоянии около 500 световых лет от Земли в созвездии Единорога. Планета располагается на расстоянии 0,0172 астрономической единицы от звезды.
      Используя компьютерное моделирование, ученые выясняли, какие погодные условия присутствуют на Corot-7b. Из-за близости к светилу, планета, вероятно, постоянно повернута к нему одним боком (также как Луна к Земле). Температура при этом на освещенной поверхности составляет 2600 кельвинов, а на затемненной - около 50 кельвинов.
      В результате солнечная сторона планеты представляет собой океан расплавленной лавы. При этом в атмосфере планеты присутствует большое количество испаренной породы. Так как точный состав планеты неизвестен, ученые выполнили несколько циклов моделирования, для различных вариантов состава. Во всех вариантах оказалось, что порода, конденсируясь, выпадает на планету каменными дождями.
      Планета Corot-7b стала первой Суперземлей, массу и радиус которой удалось измерить. В рамках работы планетарная система изучалась при помощи транзитного метода (о котором Лента.Ру подробно писала). Астрономы почти сразу получили оценку на размер радиуса объекта, что позволило им объявить Corot-7b самой маленькой на сегодняшний день экзопланетой, пишет Lenta.ru.

     - К.И.


ТАК ВОТ... Интересно проедставить..

1. На планете должен быть жуткий ураган переноса конденсата с выпадением каменного дождя на темной стороне
2. Отсюда вывод, что по мере смещения центра масс (утяжеления темной стороны из-за выпавших дождей) раз в ....цать милли(онов?)ардов лет должен случаться переворот темной стороны на светлую - и так периодическию
3. Должна существовать зона НОРМАЛЬНОЙ по земным меркам температуры на терминаторе - ВОТ бы там обсерваторию выкопать...
Название: Экзопланеты
Отправлено: Tiger от 02.10.2009 11:39:39
А почему, собственно, там должен идти какой-то круговорот, если нет циклических воздействий? Если их нет, должен установиться некий баланс. Впрочем, возможны циклы изменения инсоляции за счёт эксцентриситета и либраций.
Название: Экзопланеты
Отправлено: zyxman от 11.10.2009 07:12:23
Хм, если есть атмосфера, то откуда быть такому огромному перепаду температур?
А если атмосферы нет, может ли быть ураган и дождь?
Название: Экзопланеты
Отправлено: zyxman от 11.10.2009 07:49:45
ЦитатаЯ мечтаю об отечественном экзопланетном проекте

ЦитатаКонечно тут все упирается в финансы. Если 10 лет назад огромных успехов в этой области можно было достичь в пределах нескольких мегабаксов, то сейчас когда уже в экзопланетные проекты по миру инвестированно никак не меньше гигабакса для крупного прорыва нужно порядка нескольких гигабаксов. Ну или как минимум несколько сотен мегабаксов для очень большого (с апертурой в 20-40 метров) наземного телескопа с соответствующими приборами.

Знаете, сейчас снова повторяется ситуация 20-летней давности - элементарно некому (и местами не на чем) проанализировать обзоры.
Так что тут вполне возможен "асимметричный ответ".
И я думаю что это как раз тот случай, где и в самом деле нужно не пытаться копировать запад (на их поле и по их правилам), а нужно изобрести свое.
Название: Экзопланеты
Отправлено: Зайцев Леонидович Александр от 11.10.2009 08:55:30
Цитата
Цитата: pkl"Я мечтаю об отечественном экзопланетном проекте

ЦитатаТак что тут вполне возможен "асимметричный ответ".
Это же не военная игра, чтобы устраивать всякие разные ответы.

В науке надобно просто ЧЕСТНО делать то, что сделать по-силам, как финансовым, так и интеллектуальным.

Ну а ежели и с тем и другим напряг, то совершенно ни к чему все эти сотрясания воздуха про "ассиметричные ответы" -- IMHO...

 :wink:
Название: Экзопланеты
Отправлено: refractory от 11.10.2009 15:25:30
ЦитатаНа экзопланете обнаружили каменные дожди
      Астрономы установили, что на экзопланетах может идти каменный дождь. Статья ученых появилась в журнале The Astrophysical Journal, а ее краткое изложение приводится на сайте Вашингтонского университета в Сент-Луисе, сотрудники которого принимали участие в работе.
      В центре исследования была крайне популярная среди астрономов в последнее время экзопланета Corot-7b, открытая в феврале 2009 года. Этот объект массой около двух земных вращается вокруг звезды Corot-7, которая располагается на расстоянии около 500 световых лет от Земли в созвездии Единорога. Планета располагается на расстоянии 0,0172 астрономической единицы от звезды.
      Используя компьютерное моделирование, ученые выясняли, какие погодные условия присутствуют на Corot-7b. Из-за близости к светилу, планета, вероятно, постоянно повернута к нему одним боком (также как Луна к Земле). Температура при этом на освещенной поверхности составляет 2600 кельвинов, а на затемненной - около 50 кельвинов.
      В результате солнечная сторона планеты представляет собой океан расплавленной лавы. При этом в атмосфере планеты присутствует большое количество испаренной породы. Так как точный состав планеты неизвестен, ученые выполнили несколько циклов моделирования, для различных вариантов состава. Во всех вариантах оказалось, что порода, конденсируясь, выпадает на планету каменными дождями.
      Планета Corot-7b стала первой Суперземлей, массу и радиус которой удалось измерить. В рамках работы планетарная система изучалась при помощи транзитного метода (о котором Лента.Ру подробно писала). Астрономы почти сразу получили оценку на размер радиуса объекта, что позволило им объявить Corot-7b самой маленькой на сегодняшний день экзопланетой, пишет Lenta.ru.

     - К.И.


ТАК ВОТ... Интересно проедставить..

1. На планете должен быть жуткий ураган переноса конденсата с выпадением каменного дождя на темной стороне
2. Отсюда вывод, что по мере смещения центра масс (утяжеления темной стороны из-за выпавших дождей) раз в ....цать милли(онов?)ардов лет должен случаться переворот темной стороны на светлую - и так периодическию
3. Должна существовать зона НОРМАЛЬНОЙ по земным меркам температуры на терминаторе - ВОТ бы там обсерваторию выкопать...

Вот не понятно, откуда там атмосфера. При таком близком расстоянии от звезды её просто сдуло бы солнечным ветром. Так что ураган, переносящий массы испаренной породы представляется маловероятным. Всё, что могло испарится, как мне кажется, давно уже испарилось.  Поверхность наверняка сильно оплавлена и представляет собой каменный спек.
Название: Экзопланеты
Отправлено: sol от 12.10.2009 11:24:12
на терминаторе из-за перепада температур и, в большей степени - из-за приливов коры должна быть постоянная сегрегация жидкой породы через трещины... что и является источником газов
Название: Экзопланеты
Отправлено: Parf от 12.10.2009 16:56:36
ЦитатаВот не понятно, откуда там атмосфера. При таком близком расстоянии от звезды её просто сдуло бы солнечным ветром. Так что ураган, переносящий массы испаренной породы представляется маловероятным. Всё, что могло испарится, как мне кажется, давно уже испарилось.  Поверхность наверняка сильно оплавлена и представляет собой каменный спек.

Во-первых, у планеты может быть нехилое магнитное поле, защищающее от солнечного ветра. Во-вторых, солнечный ветер сдувает в первую очередь лёгкие газы. Может быть, там вся атмосфера состоит из испарившейся породы, а остальное сдуло. В-третьих - да, просачивание газов из недр.
Название: Экзопланеты
Отправлено: sychbird от 12.10.2009 17:19:34
При практическом полном отсутствии экспериментальных основ для формулировки исходных данных для модели, можно намоделировать все, что угодно, ИМХО. :) Это все не слишком отличается от средневековой схоластики.
Если я не прав, готов послушать аргументы в опровержение своего мнения.
Название: Экзопланеты
Отправлено: zyxman от 13.10.2009 01:01:56
ЦитатаПри практическом полном отсутствии экспериментальных основ для формулировки исходных данных для модели, можно намоделировать все, что угодно, ИМХО. :)
Ну тут конечно нужно моделировать осторожно, но экспериментальные основы вполне есть: Меркурий, Венера, Марс, Земля.

К сожалению пока нет возможности измерить магнитное поле других планет находящихся в похожей ситуации, а с уже имеющимися можно вполне уже подставлять данные в модель.

Только нужно все-же тщательнее подходить: например, сделать модель общедоступной, чтобы каждый желающий мог проверить введенные данные, попробовать подставить свои варианты, покритиковать.
Название: Экзопланеты
Отправлено: byran от 17.10.2009 20:07:47
В понедельник будет объявленно о новом важном экзопланетном открытие Женевской группы. Сюдя по тому, что будет прямая трансляция оно действительно важное.

http://www.eso.org/public/events/announcements/mediaadvisory_exoplanets/index.html
ЦитатаOn Monday 19 October 2009, astronomers will report at the international ESO/CAUP exoplanet conference in Porto, Portugal, on a significant discovery in the field of exoplanets, obtained with the High Accuracy Radial Velocity Planet Searcher, better known as HARPS, the spectrograph for ESO's 3.6-metre telescope.
ESO will host a media teleconference on Monday 19 October 2009, at 13:45 pm CEST, to be streamed online.

Можно предположить, что это будет какая-то маломассивная планета в уже известной планетной системе. Ведь Спитцер еще не проводил поиск транзитов у кандидатов в близкие суперЗемли.
Название: Экзопланеты
Отправлено: Имxотеп от 18.10.2009 00:37:21
ЦитатаМожно предположить, что это будет какая-то маломассивная планета в уже известной планетной системе.
Ну собственно никто особенно не шифруется. Spaceref указывает  (http://www.spaceref.com/news/viewpr.html?pid=29415)в анонсе участников события  (Udry, Bonfis, Santos) и даже прилагает архивную статью про земли GJ 581. И в программе конференции те же люди выступают с  докладом на ту же тему ("GJ 581, the M dwarf forerunner").  То есть речь именно об этой системе.
Интересно другое - в 2009-м году HARPS изучал GJ 581 по двум программам: "Planets Around M Dwarfs: The Shortcut to Happiness" и "Transits Of Telluric Exoplanets orbiting M Stars" . Одно дело, если они извлекли из шума сигнал очередной маломассивной суперземли и совсем другое, если был все-таки обнаружен ее транзит.
Хочется верить в последнее.
Название: Экзопланеты
Отправлено: byran от 17.10.2009 20:56:13
Гм, насчет транзита, что-то сомнительно. Даже для внутренней планеты пишут, вероятность транзита всего 5 процентов. Хотя конечно в случае красного карлика даже и без Спитцера на наземных телескопах удалось бы выделить транзит.  :roll:

А так о поиске транзитов в последней статье нет ни слова. В отличие от первых трех планет, для которых действительно пытались их обнаружить.
Название: Экзопланеты
Отправлено: byran от 19.10.2009 12:20:23
http://exoplanet.eu/catalog-all.php?&mode=-7&more=yes
Мдя все оказалось по другому. Опубликованны параметры 32 новых экзопланет (правда три из них коричневые карлики по массе).
Самые маломассивные из них в пределах 6 масс Земли на синус угла между ними.

Наиболее интересная системка
http://exoplanet.eu/planet.php?p1=GJ+667C&p2=b
Суперземля на 7 суточной орбите у красного карлика всего в 22 световых годах.
Название: Экзопланеты
Отправлено: zyxman от 19.10.2009 19:01:34
ЦитатаСуперземля на 7 суточной орбите у красного карлика всего в 22 световых годах.
Вот меня удивляет - а как может зародиться жизнь при таком коротком году?
- Вроде-ж жизнь зарождается где-то на границе сред и нужно принципиально чтобы было что-то вроде приливов-отливов, чтобы концентрировались сложные вещества, и вот скажем у Земли в этом плане хорошо - как раз за счет длинного года получается что приливы все время разной высоты и достаточно длительный период между самыми высокими приливами чтобы чего-то успело зародиться и развиться, а при 7 суток ИМХО маловато будет времени..
Да, плюс небольшой наклон оси вращения вызывает смену времен года, что заставляет жизнь развиваться (тк условия меняются).
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 20.10.2009 01:43:24
Цитата
ЦитатаСуперземля на 7 суточной орбите у красного карлика всего в 22 световых годах.
Вот меня удивляет - а как может зародиться жизнь при таком коротком году?
- Вроде-ж жизнь зарождается где-то на границе сред и нужно принципиально чтобы было что-то вроде приливов-отливов, чтобы концентрировались сложные вещества, и вот скажем у Земли в этом плане хорошо - как раз за счет длинного года получается что приливы все время разной высоты и достаточно длительный период между самыми высокими приливами чтобы чего-то успело зародиться и развиться, а при 7 суток ИМХО маловато будет времени..
Да, плюс небольшой наклон оси вращения вызывает смену времен года, что заставляет жизнь развиваться (тк условия меняются).
А зачем ей вообще приливы-отливы? Есть же гипотеза, что жизнь зародилась вообще глубоко под водой, у "чёрных курильщиков". Я же думаю, что для зарождения жизни в той или иной форме достаточно жидкой воды и химической эволюции в ней.
Название: Экзопланеты
Отправлено: zyxman от 20.10.2009 02:20:30
ЦитатаА зачем ей вообще приливы-отливы?
Нужно чтобы химические вещества как-то концентрировались, тк в жидкости они хотя и образуются, но в крайне низкой концентрации.
А когда происходит отлив, получается что берег пропитан этим раствором и раствор концентрируется за счет того что вода испаряется а хим вещества остаются.
Еще там работает эффект поверхностно-активных веществ, что они концентрируются в пене у берега и опять-же отлив эту пену оставляет на берегу.
Название: Экзопланеты
Отправлено: ЧСВ от 20.10.2009 14:45:23
Астрономы обнаружили 32 новые экзопланеты
20 октября 2009

Астрономы обнаружили 32 планеты, находящиеся за пределами Солнечной системы, о которых не было известно ранее.
Об этом сообщает BBC News.

Открытие удалось сделать ученым, работающим на телескопе диаметром 3,6 метра в чилийской обсерватории Ла-Силья, принадлежащей Европейской южной обсерватории. Телескоп оснащен спектрографом HARPS.


Наименьшие из новонайденных планет имеют массу приблизительно в пять раз больше, чем у Земли, наибольшие - в пять-десять раз больше, чем у Юпитера. Всего известно 28 планет массой менее 20 масс земли, 24 из них были обнаружены с помощью HARPS, причем шесть - в составе новонайденной группы из 32 планет.


Как объяснил ученый из Женевского университета Стефан Удри, теперь доказано, что вокруг не менее 40 процентов звезд типа Солнца обращаются планеты малой массы.

По его словам, это означает, что такие небесные тела находятся практически везде. Астроном обратил внимание на то, что сначала существование таких планет предсказывается теоретическими методами, а затем эти выкладки подтверждаются с помощью телескопов.

При этом, отметил Удри, модели предсказывают вероятность существования планет еще меньшей массы - таких, как Земля.


Таким образом, число известных экзопланет перевалило за четыре сотни.

Целью астрономов является поиск экзопланет, напоминающих по плотности Землю (так называемых Суперземель), на которых есть условия для существования воды.

Между тем, в августе нынешнего голда американская космическая обсерватория Кеплер, принадлежащая NASA обнаружила атмосферу у найденной в 2008 году планеты HAT-P-7b, расположенной в тысяче световых лет от Земли в созвездии Лебедя.




По материалам  Lenta.ru
Название: Экзопланеты
Отправлено: ЧСВ от 22.10.2009 12:50:44
На планете в созвездии Пегаса обнаружены признаки жизни

08:56 Радио «Маяк»

Еще на одной планете в глубинах космоса обнаружены молекулы, необходимые для зарождения жизни.
Об этом сообщил исследователь из Лаборатории реактивного движения в Пасадене Марк Суэйн.

По его словам, газообразная планета, превышающая по размерам Юпитер, вращается вокруг яркой звезды в созвездии Пегаса, находящейся на расстоянии 150 световых лет от Земли. Найти её удалось с помощью орбитальных телескопов «Хаббл» и «Спитцер».
Название: Экзопланеты
Отправлено: Слава от 08.11.2009 15:05:07
смотрите мой фильм про *Экзопланеты*

http://www.vimeo.com/7493272
Название: Экзопланеты
Отправлено: Зайцев Леонидович Александр от 08.11.2009 18:33:09
Цитатасмотрите мой фильм про *Экзопланеты*

http://www.vimeo.com/7493272
удивительно!!!

как это вообще делается???
Название: Экзопланеты
Отправлено: Слава от 08.11.2009 16:41:44
вот тут обсуждение

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=10186

там вопрос задайте,что именно делается?
Название: Экзопланеты
Отправлено: Космос-3794 от 15.12.2009 09:20:18
Впервые Супер-Земли обнаружены на орбитах вокруг Солнцеподобных звезд.

(http://www.universetoday.com/wp-content/uploads/2009/12/61Virbcd_orbits-580x580.jpg)

Три новые планеты обнаружены вокруг звезды 61 Virginis, находящейся на расстоянии 28 световых лет от Солнечной Системы и сходной по возрасту, массе и пр параметрам с нашим Солнцем. Массы планет от5 до 25 земных масс. Наименее массивная  61 Vir b имеет орбитальный период 4.2 земных суток. Система также окружена большим кольцом пыли на расстоянии вдвое превышающем орбиту Плутона.

http://www.universetoday.com/2009/12/14/first-super-earths-discovered-around-sun-like-stars/#more-47538
Название: Экзопланеты
Отправлено: byran от 15.12.2009 06:40:48
Что интересно в архиве ESO есть информация, что для этой звезды полученно около 600 спектров HARSP, что где-то в 3 раза больше, чем RV-замеров в опубликованной статье Калифорнийской группы.
Удивительно, что они раньше не опубликовали. Возможно это связанно, с тем что в системе обнаружены дополнительные планеты.

Думаю в ближайшие недели Женевская группа опубликует свой вариант решения для этой звезды, причем совместив свои и чужие замеры и получит еще более интересный взгляд на этот ближайший желтый карлик с известной планетной системой на сегодняшний день.

В статье кстати авторы пишут, что если к существующим 200 RV-замерам добавить еще 700, то можно получить предел в 2 массы Земли на обитаемую зону (орбиты с периодом в 300 суток).
Название: Экзопланеты
Отправлено: Зайцев Леонидович Александр от 15.12.2009 11:37:17
Цитата61 Девы (http://ru.wikipedia.org/wiki/61_%D0%94%D0%B5%D0%B2%D1%8B)
-- одиночная звезда спектрального класса G5, лишь на 4-5% меньше и легче Солнца. Содержание тяжелых элементов лишь на 6% меньше Солнца.
Планета с жидкой водой должна иметь орбиту ~ 0,9 а.е.
Название: Экзопланеты
Отправлено: Зайцев Леонидович Александр от 15.12.2009 18:33:44
14-Dec-2009

Обновлённый "Хаббл" заснял 30 протопланетных дисков:

http://www.spacetelescope.org/news/html/heic0917.html

(http://www.spacetelescope.org/images/news/heic0917a.jpg)
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 20.12.2009 23:27:07
Вот и Суперокеаниды Зомби:

ЦитатаОткрыта водяная Сверхземля[/size]

17 декабря 2009

 Ещё один мир за пределами Солнечной системы демонстрирует интересный набор свойств: с одной стороны он так не похож на Землю, с другой -- во многом является одной из самых близких к ней по строению и условиям экзопланет. Новичка выловил в потоке данных с телескопов Захори Берта (Zachory Berta) из Гарвард-Смитсоновского центра астрофизики (Harvard-Smithsonian Center for Astrophysics).


Сверхземля GJ1214b кружит вокруг красного карлика M-класса, впятеро меньшего, чем наша родная звезда, и светимостью в три тысячных от светимости Солнца. Потому, хотя планета и удалена от своего светила всего на пару миллионов километров (а год на ней длится 38 часов), температуру на поверхности GJ1214b можно назвать вполне умеренной -- каких-то 200 градусов по Цельсию.


Это одна из самых холодных экзопланет, учитывая, что львиная доля ранее открытых миров -- горячие Юпитеры, и самая холодная из всех транзитных. И она же -- одна из самых лёгких: астрономы определили её массу как 6,55 Земель. Диаметр же GJ1214b отличается от поперечника нашего дома и вовсе лишь в 2,68 раза.


Одновременное определение и массы и размера планеты стало возможным, поскольку открыли её по транзиту (проходу по диску своей звезды -- GJ1214), а затем подтвердили находку при помощи спектрографа HARPS Европейской Южной обсерватории (он измеряет колебания радиальной скорости родительской звезды).


Берта и его коллеги по центру, вычислив среднюю плотность данной Сверхземли, определили, что состоит та на 25% из скал, а на 75% из льда (водяного льда плюс ряда других веществ). Причём из-за очень высокого давления в недрах крупного мира вода там пребывает в состоянии экзотического льда-VII.


Интересно, что Берта отыскал слабые колебания яркости звезды в данных с совсем небольшого "глаза" -- автоматизированной установки проекта MEarth, состоящей из восьми 40-сантиметровых телескопов. Это означает, что в дальнейшем куда более мощные аппараты смогут выяснить гораздо больше деталей о GJ1214b.


Например, вполне реально определить состав атмосферы этого мира. А что она там есть -- следует из косвенных данных: вычисленный радиус планеты несколько больше, чем следует даже из предположения, что планета полностью водяная, а значит -- что-то помимо твёрдой оболочки небесного тела блокирует свет звезды. Вероятно, это атмосфера, похожая на густую и плотную "парилку".


Жизнь, какой мы её знаем, вряд ли может существовать в таких условиях, но на фоне множества миров, покрытых просто кипящей лавой, 200-градусный водяной пар -- не самое дискомфортное место.


Читайте о последних открытиях интересных планет вне Солнечной системы: Супернептуне и легчайшей экзопланете, Сверхземле со снегопадами из горных пород и мире с аномальным обращением, а также о планете, принадлежащей самой лёгкой звезде. И познакомьтесь с теорией, гласящей, что Сверхземли -- лучшие приюты для жизни.

http://www.membrana.ru/lenta/?9950
Название: Экзопланеты
Отправлено: Бродяга от 22.12.2009 02:54:00
Что мне интересно, так это то, каким образом планета с перодом обращения вокруг своей звезды ~38 часов может быть непохожей на Венеру. :)

 Там должны действовать совершенно ЧУДОВИЩНЫЕ приливные силы. :)
Название: Экзопланеты
Отправлено: sol от 22.12.2009 10:59:00
наверное, планета не имеет поверхности и представляет собой взвесь каменисто-ледяного крошева, все время взбалтываемого приливами
Название: Экзопланеты
Отправлено: Llevellyn от 22.12.2009 15:21:10
Интересно, может ли существовать на какой-либо планете раса разумных существ, прогресс которых остановился навсегда? Т.е. добрались до каменного века, а дальше - никак, т.к. нет ресурсов. на Земле известны примеры таких цивилизаций - например, на о. Пасхи последние 2 тысячелетия жили до 5000 аборигенов (больше не влезало), но прогрессировать или хотя бы уплыть куда-то они не могли, т.к. на острове не было ни дерева, ни железа. Это меня просмотр "Аватара" на такую мысль навел
Название: Экзопланеты
Отправлено: Tiger от 22.12.2009 15:26:20
ЦитатаИнтересно, может ли существовать на какой-либо планете раса разумных существ, прогресс которых остановился навсегда? Т.е. добрались до каменного века, а дальше - никак, т.к. нет ресурсов. на Земле известны примеры таких цивилизаций - например, на о. Пасхи последние 2 тысячелетия жили до 5000 аборигенов (больше не влезало), но прогрессировать или хотя бы уплыть куда-то они не могли, т.к. на острове не было ни дерева, ни железа. Это меня просмотр "Аватара" на такую мысль навел

Наука пока не в курсе дела.  :)  Давайте соблюдать чистоту темы, хорошо?
Название: Экзопланеты
Отправлено: byran от 22.12.2009 12:24:28
Цитатанаверное, планета не имеет поверхности и представляет собой взвесь каменисто-ледяного крошева, все время взбалтываемого приливами

Сюдя по плотности (примерно 1.7 грамм на кубический сантиметр) планета может состоять как минимум на половину из воды. Наиболее вероятным сценарием теоретики считают глобальный океан жидкой воды наряду с плотной атмосферой из водяного пара (толщиной в сотни или тысячи километров).

Но на основе измеренного радиуса и массы пока рано говорить об определенном сценарии условий на планете. Пишут, что вполне реально получить спектр и определить состав атмосферы с использованием уже существующих телескопов.

Подробнее в статьях в архиве
http://arxiv.org/abs/0912.3229
http://arxiv.org/abs/0912.3243
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 23.12.2009 01:35:27
Цитата
ЦитатаИнтересно, может ли существовать на какой-либо планете раса разумных существ, прогресс которых остановился навсегда? Т.е. добрались до каменного века, а дальше - никак, т.к. нет ресурсов. на Земле известны примеры таких цивилизаций - например, на о. Пасхи последние 2 тысячелетия жили до 5000 аборигенов (больше не влезало), но прогрессировать или хотя бы уплыть куда-то они не могли, т.к. на острове не было ни дерева, ни железа. Это меня просмотр "Аватара" на такую мысль навел

Наука пока не в курсе дела.  :)  Давайте соблюдать чистоту темы, хорошо?
Запросто. Возможно, мы и есть такая раса.
Название: Экзопланеты
Отправлено: sol от 23.12.2009 11:45:22
на о. Пасхи раньше были деревья. Их использовали для ритуальных костров перед истуканами.
Но однажды нашелся чудак. Этот чудах хотел "сделать все не так"
Он сказал - а давайте сделаем плот-корабль и поплывем н...й из этой задницы.

Но главный шаман сказал "давайте соблюдать чистоту темы"
Название: Экзопланеты
Отправлено: Бродяга от 23.12.2009 12:16:22
ЦитатаНо на основе измеренного радиуса и массы пока рано говорить об определенном сценарии условий на планете. Пишут, что вполне реально получить спектр и определить состав атмосферы с использованием уже существующих телескопов.
Эти методики как-нибудь "проверяли на соответствие"? ;)

 Есть та же Венера, там тоже "можно состав атмосферы опеределить", и это даст такое точное представление о Венере. ;)
Название: Экзопланеты
Отправлено: Tiger от 23.12.2009 14:43:08
ЦитатаОн сказал - а давайте сделаем плот-корабль и поплывем н...й из этой задницы.

Но главный шаман сказал "давайте соблюдать чистоту темы"

Без получения настоящей информации по сабжу, только и остаётся, что плыть по указанному вами адресу.
Название: Экзопланеты
Отправлено: m939 от 06.01.2010 13:02:28
ЦитатаЧто мне интересно, так это то, каким образом планета с перодом обращения вокруг своей звезды ~38 часов может быть непохожей на Венеру. :)
Например, быть как Меркурий.
Название: Экзопланеты
Отправлено: Бродяга от 07.01.2010 03:10:16
Цитата
ЦитатаЧто мне интересно, так это то, каким образом планета с перодом обращения вокруг своей звезды ~38 часов может быть непохожей на Венеру. :)
Например, быть как Меркурий.
Вообще говорилось про экзопланету у которой "вроде бы обнаружена атмосфера". :)

 В любом случае, мне почему-то кажется, что говорить о такой планете, в том смысле, что она "похожа на Землю", можно "ну очень чисто теоретически". :)
Название: Экзопланеты
Отправлено: Зайцев Леонидович Александр от 07.01.2010 11:43:20
Massive Stars:
Good Targets for Planet Hunts,
Bad Targets for SETI
(http://www.physorg.com/news182024357.html)
Название: Экзопланеты
Отправлено: Поташев Роман Евгеньевич от 08.01.2010 19:41:52
Лента.ру. Астрономы обнаружили новую планету, которая заняла второе место в рейтинге самых маленьких экзопланет. Небесное тело HD156668b в четыре раза тяжелее Земли. О своем открытии ученые доложили на 215-й встрече американского астрономического общества, проходившей с 4 по 7 января в Вашингтоне. Основная суть работы приведена в пресс-релизе на сайте обсерватории Keck.
Новооткрытая планета удалена от Земли на расстояние около 80 световых лет и обращается вокруг звезды в направлении созвездия Геркулеса. Ученые обнаружили HD156668b при помощи так называемого метода радиальной скорости. Коротко суть метода заключается в следующем: когда планета проходит перед звездой, ее гравитационное притяжение "смещает" спектр излучения звезды в коротковолновую синюю область. Когда планета оказывается позади звезды, она сдвигает излучение в длинноволновую красную часть спектра. Оценивая параметры изменения излучения, ученые могут определить массу планеты и ее орбиту. HD156668b совершает один оборот вокруг звезды за четыре дня.
Название: Экзопланеты
Отправлено: Космос-3794 от 13.01.2010 23:09:30
На телескопе VLT с помощью инфракрасного инструмента NACO впервые произведены прямые спектральные измерения экзопланеты.
Планета массой 10J вращается вокруг молодой яркой звезды HR 8799. Система удалена от Земли на 130 св. лет, масса родительской звезды - 1.5 масс Солнца.
В 2008 команда исследователей открыла эту планетную систему состоящую из трех гигантских планет, массами от 7 до 10 масс юпитера, вращающихся на орбитах радиусом от 20 до 70 а.е. В систему также входят два пояса маломассивных объектов. Проводились измерения спектра средней планеты. Температура поверхности около 800 град. С. Детали спектра не соответствуют теоретическим моделям. Астрономы надеются в ближайшем будущем получить спектры двух других планет системы. Данная техника измерений позволяет проводить спектральные исследования экзопланетных систем независимо от ориентации плоскости их орбит относительно Земли.

http://www.spaceflightnow.com/news/n1001/13exoplanet/

(http://www.universetoday.com/wp-content/uploads/2010/01/exoplanet-spectrum.jpg)
Название: Экзопланеты
Отправлено: byran от 13.02.2010 07:55:07
Наглядное сравнение двух первых открытых транзитных Суперземель (промежуточного типа планет между планетами с массой Земли и массой Нептуна).

(http://img.pixs.ru/storage/4/9/0/SravnenieJ_8608127_461490.jpg)

В одном случае глубина транзита около 500 частей на миллион, в другом 15000 или примерно в 30 раз больше.

Взято отсюда
http://fr.arxiv.org/abs/1001.2010
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 20.02.2010 23:21:21
Молоденькую нашли:
Цитата20.02.2010 / 00:05   Обнаружена самая молодая экзопланета[/size]


      Астрономы обнаружили самую молодую экзопланету из известных на настоящий момент. Статья ученых опубликована в журнале Astronomy and Astrophysics, а ее краткое изложение приводится в пресс-релизе Хертфордширского университета, сотрудники которого принимали участие в работе.
      Возраст планеты, получившей обозначение BD+20 1790b, составляет около 35 миллионов лет, что примерно в три раза меньше возраста предыдущего рекордсмена. Для сравнения, Земле примерно 4,5 миллиарда лет. Изучаемая экзопланета располагается в системе, удаленной от нашей на расстояние около 85 световых лет. Масса объекта - около 6 юпитерианских.
      BD+20 1790b вращается вокруг своей звезды на расстоянии примерно равном расстоянию от Солнца до Меркурия. Ученые отмечают, что возраст звезды, вокруг которой вращается планета, составляет примерно 35-80 миллионов лет, пишет Lenta.ru
Название: Экзопланеты
Отправлено: byran от 21.02.2010 15:18:39
Из всех экзопланетных новостей в этом году меня больше всего поразил этот слайд

(http://online.kitp.ucsb.edu/online/exoplanets10/udry/oh/19.jpg)

Он с ранее невиданной достоверностью повторяет тезис впервые озвученный в мае 2008 года - половина звезд похожих на Солнце обладают планетами с массой в несколько или несколько десятков масс Земли внутри орбиты Меркурия. Т.е они не похожи на Солнечную Систему.

Другой же слайд с того источника говорит, что при уменьшение массы звезд с подобными супермеркуриями может быть еще больше.

(http://online.kitp.ucsb.edu/online/exoplanets10/udry/oh/21.jpg)

Взято отсюда
http://online.kitp.ucsb.edu/online/exoplanets10/udry/
Название: Экзопланеты
Отправлено: Fulcrum от 25.02.2010 13:22:10
А не может быть такого, что причина более частого обнаружения именно короткопериодичных планет просто то, что их легче найти? Понятно, что планета земной группы обращающаяся на расстоянии в ае от центральной звезды будет находится с трудом. Именно поэтому большинство найденных планет именно горячие юпитеры, нептуны и суперземли.
Хотя, конечно, согласен. Уже понятно, что планетные системы со структурой подобной нашей солнечной, скажем так, менее распространены на просторах нашей галактики чем более другие.
Название: Экзопланеты
Отправлено: Kosmogen от 25.02.2010 17:25:17
ЦитатаА не может быть такого, что причина более частого обнаружения именно короткопериодичных планет просто то, что их легче найти?
Очевидно так оно и есть, поскольку пока по всем видам методов обнаружения чувствительности регистрации более удаленных экзопланет  земного типа явно недостаточно. Марсоподобных планет вообще придётся ждать долго. Если плоскости орбит ориентированы в пространстве преимущественно случайно, то транзитный метод (по которому засекает Кеплер) вообще способен обнаружить лишь очень малую долю (какую именно в его области наблюдения  пока так и  не ясно).

ЦитатаХотя, конечно, согласен. Уже понятно, что планетные системы со структурой подобной нашей солнечной, скажем так, менее распространены на просторах нашей галактики чем более другие.
Для подобного рода утверждений сперва надо иметь количественный критерий схожести или степень идентичности систем. Конечно, в точности такой же системы скорее всего нет в галактике вообще  или даже в местной группе. Но солнечных систем с землеподобными планетами в зоне благоприятной обитаемости для жизни должно быть много - миллиарды! На это указывает сам механизм формирования звезд из газово-пылевых облаков и эволюция протопланетных дисков.
Дело  за малым - набрать несмещенную статистику.
Название: Экзопланеты
Отправлено: byran от 25.02.2010 14:55:09
ЦитатаПонятно, что планета земной группы обращающаяся на расстоянии в ае от центральной звезды будет находится с трудом.

На данный момент методом лучевых скоростей ищут аналоги Земли лишь у десяти звезд. Программа на Харспе так и называется "поиск аналогов Земли у близких звезд".

Выборка звезд состоит из двух частей:
1) Наиболее близкие и известные похожие на Солнце звезды в 1-8 парсеках с яркостью в 1-4 звездную величину.
- Альфа Центавра В
- Тау Кита
- Дельта Павлина
- Дзета Тукана
- 82 Эридана

2) Наиболее спокойные звезды, выявленные в ходе поиска у 450 звезд горячих суперземель и нептунов. Преимущественно это оранжевые карлики в 9-16 парсеках с яркостью в 6-8 звездных величин.
- HD 65907A
- HD 192310
- HD 109200
- HD 154577
- HD 85512

Программа начата в середине 2008 года, и вероятно продлится 3-5 лет. В настоящее время предполагается на нее затрачивать 25% наблюдательного времени HARSP, установленного на 3.6 метровом телескопе.

Для достижения точности 0.1 метр в секунду необходимой для обнаружения аналогов Земли вероятно используется специальная методика усреднения значений лучевой скорости за несколько последовательных ночей (до 10 ночей).
Подробней о методики в этой презентации
http://online.kitp.ucsb.edu/online/exoplanets10/udry2/
Слайд оттуда
(http://online.kitp.ucsb.edu/online/exoplanets10/udry2/oh/26.jpg)

Программа поиска аналогов Земли на Харспе у 10 звезд лишь только начало более амбициозных планов Женевской группы. Ожидается, что 2014 году на 8-метровом телескопе VLT начнет работу новый спектрограф, использующий технологию HARSP - ESPRESSO. Его инструментальная точность составит 0.1 метра в секунду по сравнению 0.5-1 метра в секунду у HARSP.
http://espresso.astro.up.pt/science.php?show=chapter5
За первые пять лет работы ESPRESSO в рамках GTO программы планируется поиск аналогов Земли уже у 100 близких звезд, похожих на Солнце. Планируемые затраты на эту программу составят порядка 1500 наблюдательных часов 8-метрового телескопа.
Название: Экзопланеты
Отправлено: Nixer от 25.02.2010 19:25:16
ЦитатаАльфа Центавра В
А почему Альфу Центавра А из поиска исключили?
Название: Экзопланеты
Отправлено: byran от 25.02.2010 15:40:27
Цитата
ЦитатаАльфа Центавра В
А почему Альфу Центавра А из поиска исключили?

Звезда более шумная хромосферно, по сравнению с соседкой. Смотрите слайд в моем посте - показаны результаты методики усреднения лучевых скоростей за несколько последовательных ночей. По вертикали отложены количество ночей для которого проводится усреднение, по горизонтали точность измерения в метрах в секунду. Три разных линии на графиках показывают количество замеров лучевой скорости делаемых за ночь в последовательной наблюдательной компании: от 1 (жирная черная кривая) до 3 (розовая кривая). Верхний левый график дан для Альфы Центавры А, нижний правый для Альфы Центавры В, нижний левый для Тау Кита. Из графика видно, что технология усреднения 3 замеров за каждую ночь (с 2 часовыми промежутками между замерами) в течение 10 последовательных ночей позволяет для Альфы Центавры А достичь точности измерения лучевой скорости в 0.35 метра в секунду, для Тау Кита в 0.2 метра в секунду, для Альфы Центавры В лучше 0.1 метра в секунду. Напомню, что аналог Земли создает колебания лучевой скорости с полуамлитудой в 0.1-0.2 метра в секунду у желтых или оранжевых карликов.
Название: Экзопланеты
Отправлено: gans3 от 25.02.2010 20:41:38
Не найдут возле Толимана ничего крупного, Землеподобного.
"Промежуточная" система.

Группа астрономов изучила 69 двойных звезд, находящихся от нас на расстоянии от 50 до 200 световых лет. Все эти звезды более молодые, и более массивные, чем наше Солнце. Исследование показало, что 40% этих звезд имеют пылевые диски. Полученное значение превышает значение для одиночных звезд. Это говорит о том, что планеты встречаются у двойных звезд как минимум так же часто, как и у одиночных звезд.
И что уж совсем удивительно, протопланетные диски чаще встречаются (60% исследованных случаев) у тесных двойных звезд с расстоянием между компонентами от 0 до 3 астрономических единиц. Причем диски чаще обнаруживаются у обоих компонентов двойной звезды, чем диски, присутствующие только у одного компонента. А еще чаще обе звезды окружены единым протопланетным диском.
Однако, данные космического телескопа также показывают, что не все двойные звезды создают благоприятные условия для формирования планет. Если расстояние между компонентами колеблется между 3 и 50 астрономическими единицами, то часто обнаруживается очень слабый диск около какой-нибудь из звезд, или диска не обнаруживается вообще.


http://www.skyer.ru/stars/ekzoplanet/articles/planets_twin_stars.htm
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 26.02.2010 03:15:03
(http://adeva.ru/news/item/f00/s00/n0000015/pic/000001.jpeg)
Типичная землеподобная планета. :)
Название: Экзопланеты
Отправлено: byran от 26.02.2010 03:49:02
Цитата
Цитата
Цитатаhttp://archive.stsci.edu/proposal_search.php?id=11992&mission=hst
ЦитатаHST Cycle 16 proposal 11992: Characterizing a Rocky Transiting Planet
Drake Deming - NASA Goddard Space Flight Center
Да и интересный вопрос, что означает Status: pi в тексте заявки?

Гм, а все проще оказалось.
http://www.stsci.edu/cgi-bin/get-proposal-info?11992
http://www.stsci.edu/public/proposal-help.html#pending-submission
Цитата1. Pending Phase II Submission
You have not yet submitted your program to the STScI. If you are not sure how to do this, consult the RPS2 Instructions. If you have submitted your program and are getting this as your status, you should contact your Program Coordinator for assistance.

http://arxiv.org/abs/1002.4707
Вот и прояснилась ситуация с обнаружением транзита Спитцером у суперземли HD 40307b. Оказывается, последующие два наблюдавшихся транзита Спитцером не подтвердили обнаружение. В связи с чем наблюдения на Хаббле похоже вообще не проводились.
Название: Экзопланеты
Отправлено: gans3 от 26.02.2010 08:03:37
Цитата(http://adeva.ru/news/item/f00/s00/n0000015/pic/000001.jpeg)
Типичная землеподобная планета. :)

Тунис, Проход Касерин.

Толимановы компоненты вращаются на расстоянии как до Сатурна-Урана (меняется расстояние). Так что есть двойные системы и совсем другие двойные системы.
Название: Экзопланеты
Отправлено: gans3 от 02.03.2010 13:14:01
Цитата(http://adeva.ru/news/item/f00/s00/n0000015/pic/000001.jpeg)
Типичная землеподобная планета. :)

Картинка отсюда
http://www.membrana.ru/articles/global/2005/07/14/184100.html

Однако звезда HD 188753, упоминаемая в статье в сводной таблице
http://allplanets.ru/extrasolar_all.php?order=planet
отсутстует.
Неподтвердилась Толиманоподобная система
Название: Экзопланеты
Отправлено: sychbird от 02.03.2010 12:49:51
Exoplanet hunting brought down to Earth
Infrared correction technique reveals methane in exoplanet's atmosphere
http://physicsworld.com/cws/m/1638/201511/article/news/41642
Название: Экзопланеты
Отправлено: Космос-3794 от 18.03.2010 08:36:12
Планета CoRoT-9b, вращающаяся вокруг звезды похожей на Солнце на расстоянии 1500 св. лет открыта с помощью космического телескопа  CoRoT. Орбитальный период  CoRoT-9b составляет 95 суток, что в десять раз больше чем у других планет открытых транзитным методом. Планета очень похожа на Юпитер, состоит из водорода и гелия, содержание тяжелых элементов может составлять до 20 земных масс. Открытие основано на наблюдениях проведенных в течении 150 суток летом 2008 и подтверждено наземными наблюдениями.

http://www.spaceref.com/news/viewpr.html?pid=30413
Название: Экзопланеты
Отправлено: byran от 22.03.2010 07:05:51
ЦитатаМолоденькую нашли:
Цитата20.02.2010 / 00:05   Обнаружена самая молодая экзопланета[/size]


      Астрономы обнаружили самую молодую экзопланету из известных на настоящий момент. Статья ученых опубликована в журнале Astronomy and Astrophysics, а ее краткое изложение приводится в пресс-релизе Хертфордширского университета, сотрудники которого принимали участие в работе.
      Возраст планеты, получившей обозначение BD+20 1790b, составляет около 35 миллионов лет, что примерно в три раза меньше возраста предыдущего рекордсмена. Для сравнения, Земле примерно 4,5 миллиарда лет. Изучаемая экзопланета располагается в системе, удаленной от нашей на расстояние около 85 световых лет. Масса объекта - около 6 юпитерианских.
      BD+20 1790b вращается вокруг своей звезды на расстоянии примерно равном расстоянию от Солнца до Меркурия. Ученые отмечают, что возраст звезды, вокруг которой вращается планета, составляет примерно 35-80 миллионов лет, пишет Lenta.ru

Хех, как и первая "астрометрическая планета STEPS" и это открытие неопытных астрономов продержалось всего несколько месяцев.

http://arxiv.org/pdf/1003.3678
(http://img.pixs.ru/storage/0/0/6/KartaJPG_5914257_537006.jpg)

Синие отметки это замеры лучевой скорости первоткрывателей, красные отметки это замеры более точного спектрографа CORALIE, который большую часть своего времени тратит на поиск экзопланет.
Название: Экзопланеты
Отправлено: byran от 28.03.2010 10:19:40
http://online.kitp.ucsb.edu/online/exoplanets10/johnson/pdf/Johnson_ExoPlanets_KITP.pdf
(http://img.pixs.ru/storage/4/7/3/CHastotaJP_1410337_549473.jpg)

Корреляция планетной частоты от массы звезды на основе выборки CCPS. Кроме того в презентации также приводится много статистических данных говорящих, что корреляция от металличности звезды наблюдается не только для желтых карликов, но и для субгигантов и красных карликов. Так у звезд субгигантов (с массой больше 1.4 массы Солнца) при металличности выше [Fe/H]=0.5 наблюдается аж 70+/-30% частота.

Хотя хорошо видно, что звездные выборки ниже и выше солнечных масс пока изучены достаточно плохо.

http://online.kitp.ucsb.edu/online/exoplanets10/mordasini/pdf/Mordasini_ExoPlanets_KITP.pdf
Кроме того на той же конференции представили современную модель планетобразования.
(http://img.pixs.ru/storage/9/7/1/PrognozJPG_6708866_547971.jpg)

Так из нее следует, что у звезд с массой близкой к массе Солнца газовые гиганты (планеты с массой Сатурна или Юпитера) встречаются примерно лишь у 1/5 звезд, с другой стороны планеты с массой Нептуна или меньше встречаются практически повсеместно.
Название: Экзопланеты
Отправлено: sol от 02.06.2010 12:24:23
Глизэ 581d (Gliese 581d)

Расстояние от Земли: примерно 189 триллионов км (20 лет со скоростью света)
Состав атмосферы: возможно содержание углекислого газа
Температура поверхности: при возникновении парникового эффекта, температура может способствовать существованию воды в жидком виде (т.е. выше 0°С и ниже 100°С)
Сила тяжести: примерно в 2 раза больше земной
Вода: возможно, что большая часть поверхности планеты покрыта водой

Кто знает, может это она и есть? В конце концов, пока не увидим - не узнаем, а увидим мы ее не скоро. Учитывая расстояние от Земли и то, что скорость света составляет 300 000 км в секунду, в ближайшее время нам это не светит. Находится эта планетка в созвездии Весов и, вместе с парой спутников, вертится вокруг еле теплящейся звезды Глизэ 581 (отсюда и незатейливое название), а открыла ее швейцарская команда ученых во главе со Стефаном Удри в апреле 2007 года. Земляне (некоторые из них..., т.е. нас...) настолько были уверены, что там может быть разумная жизнь, что отправили на Глизе 581d радио-приветствие, которое должно достичь цели в 2029 году. Правда, земляне эти были участниками социальной Интернет сети Bebo (аналог русского
Название: Экзопланеты
Отправлено: zyxman от 02.06.2010 20:36:09
ЦитатаКто знает, может это она и есть? В конце концов, пока не увидим - не узнаем, а увидим мы ее не скоро.
Думаю, увидим относительно скоро - апертуры телескопов последнее время снова стали расти, и уж что-то, а такой интересный объект несомненно будет среди первых в очереди на исследование.
Название: Экзопланеты
Отправлено: byran от 30.06.2010 10:38:52
ЦитатаВ Arxiv'e появилась интересная статья (http://arxiv.org/abs/0909.1564) о вариациях времени транзитов горячих юпитеров TrES-1 и TrES-2. Как известно, за счет возмущений со стороны других тел момент прохождения транзитной экзопланеты по диску звезды может немного гулять  раз от разу, что позволяет обнаружить  экзопланеты-троянцы или экзолуны. Авторы провели анализ имеющихся данных и обнаружили, что у TrES-2 есть синусоидальные вариации с амплитудой 57 секунд, которые вполне могут быть вызваны луной-спутником. Период "экзолуны" cоставляет ~5 часов, а масса должна быть порядка 52 масс Земли - то есть всего в 8 раз меньше массы самой TrES-2. Фактически это двойная планета, причем довольно экзотическая.
Может ли такое существовать в природе?  Не исключено, что ответ на этот вопрос уже получен, ибо TrES-2 - одна из немногих известных транзитных экзопланет в поле "Кеплера", которые он наблюдает уже несколько месяцев.

Похоже Кеплер дал ответ.
http://arxiv.org/pdf/1006.5680v1
За месяц наблюдалось 18 транзитов. Наблюдаемые колебания не превысили 5-10 секунд.

(http://img.pixs.ru/storage/1/3/7/TRES2JPG_2881124_784137.jpg)
Название: Экзопланеты
Отправлено: GALIN от 30.06.2010 15:59:50
(http://img.pixs.ru/storage/1/2/0/Glize1214J_9767964_783120.jpg)

Byran, what do you think of where is SOFIA on this figure? Perhaps between "Ground (best)" and "Warm Spitzer"? Or even better?
Название: Экзопланеты
Отправлено: Имxотеп от 30.06.2010 21:08:36
Сделал для себя очередное открытие в логах наблюдений "Спитцера":
ЦитатаHD215497     22:46:36.75  -56:35:58.30  Gillon   SPITZERT 60027 iracmapp   803.07   2010-07-16 04:13:36.8     ws-transit_5  
"Спитцер" будет в пятый раз наблюдать транзит в HD 215497, двупланетной системе из суперземли в 0.04 а.е. от звезды и  "Сатурна" в 1.2 а.е. Таким образом мы имеем третью после Corot-7b и GJ1214b транзитную суперземлю. Текущая оценка массы HD215497b - 5.4 масс Земли, радиус нам скажет "Спитцер", но имхо это должно быть что-то каменистое, типа Corot-7b, только в более щадящих условиях, учитывая большее расстояние до звезды и ее меньшую яркость.
Название: Экзопланеты
Отправлено: byran от 30.06.2010 18:12:06
ЦитатаByran, what do you think of where is SOFIA on this figure? Perhaps between "Ground (best)" and "Warm Spitzer"? Or even better?

Теоретически для высокоточной фотометрии предназначены 2 инструмента - HIPO (A High-speed Imaging Photometer for Occultations) для видимого диапозона и FLITECAM для ближнего ИК.

В этом документе от 2003 года даются оценки точности фотометрии
http://www.sofia.usra.edu/Science/science_cases/dunham_v3.1.pdf
(http://img.pixs.ru/storage/3/4/0/SOPHIEJPG_2733743_785340.jpg)

Видел и другую схему
http://www.stsci.edu/institute/itsd/information/streaming/archive/HubbleFellowsSymposium2008/MercedesLopezMorales031008Hi_supporting/MercedesLopezMorales031008.ppt
(http://img.pixs.ru/storage/1/3/6/Tochnostjp_4591831_434136.jpg)

Т.е. видимо все же точность фотометрии Софии в пределах лучшей точности фотометрии крупнейших наземных телескопов. Хотя это все теория, подождем реальные наблюдения.


ЦитатаСделал для себя очередное открытие в логах наблюдений "Спитцера":
ЦитатаHD215497     22:46:36.75  -56:35:58.30  Gillon   SPITZERT 60027 iracmapp   803.07   2010-07-16 04:13:36.8     ws-transit_5  
"Спитцер" будет в пятый раз наблюдать транзит в HD 215497, двупланетной системе из суперземли в 0.04 а.е. от звезды и  "Сатурна" в 1.2 а.е. Таким образом мы имеем третью после Corot-7b и GJ1214b транзитную суперземлю. Текущая оценка массы HD215497b - 5.4 масс Земли, радиус нам скажет "Спитцер", но имхо это должно быть что-то каменистое, типа Corot-7b, только в более щадящих условиях, учитывая большее расстояние до звезды и ее меньшую яркость.

Не факт. В логах просто нет 5 наблюдавшихся транзитов этой звезды, а есть только одно. Вероятно эта цифра означает, что-то другое. Вот для сравнения все логи относящиеся к этой программе.

ЦитатаHD47186       6:36: 8.79  -27:37:20.30  Gillon   SPITZERT 60027 iracmapp   300.01   2009-12-14 09:46:03.3     38065664  ws-transit_2                
HD10180       1:37:53.58  -60:30:41.50  Gillon   SPITZERT 60027 iracmapp   619.91   2010-01-16 04:03:51.8     38139392  ws-transit_4          
HD115617_cor 13:18:24.31  -18:18:40.30  Gillon   SPITZERT 60027 iracpc     374.21   2010-03-24 17:57:21.4     39138816  p60027_ws_transit_6_12p6hr_pt1
HD115617_cor 13:18:24.31  -18:18:40.30  Gillon   SPITZERT 60027 iracpc     373.46   2010-03-25 00:11:25.6     39139072  p60027_ws_transit_6_12p6hr_pt2
HD125612     14:20:53.51  -17:28:53.50  Gillon   SPITZERT 60027 iracmapp   821.34   2010-04-10 00:06:28.4     38110464  ws-transit_3
HD134060     15:10:44.74  -61:25:20.40  Gillon   SPITZERT 60027 iracmapp   355.24   2010-04-13 14:19:40.5     38110720  ws-occ_1
GJ3634       10:58:35.10  -31: 8:39.10  Gillon   SPITZERT 60027 iracmapp   389.79   2010-07-12 17:56:17.5     39477248  ws-transit_8                  
HD215497     22:46:36.75  -56:35:58.30  Gillon   SPITZERT 60027 iracmapp   803.07   2010-07-16 04:13:36.8     38701568  ws-transit_5

Кроме того есть ложное обнаружение в ноябре 2008 года транзита у системы трех суперземель. В общем учитывая суммарную геометрическую вероятность создается впечатление, что либо авторам очень сильно не везет, либо многие планеты Хапрса являются просто глюками, к примеру из-за активности звезды. Хотя подождем, учитывая, что на программу 60027 выделено 100 часов, в запасе есть еще время на примерно три транзита в дополнение к двум, которые будут наблюдаться в июле.
Название: Экзопланеты
Отправлено: GALIN от 01.07.2010 00:30:30
Two java apps from Open Source Physics
 (http://www.compadre.org/osp/index.cfm)
Exoplanet Detection: Transit Method (http://www.compadre.org/OSP/items/detail.cfm?ID=10156) (link)
Цитатаwritten by Mario Belloni
The Exoplanet Detection: Transit Method model simulates the detection of exoplanets by using the transit method. In this method, the light curve from a star, and how it changes over time due to exoplanet transits, is observed and then analyzed. In this simulation the exoplanet orbits the star (sun-sized) in circular motion via Kepler's third law.  When the exoplanet passes in front of the star (transits), it blocks part of the starlight. This decrease in starlight is shown on the graph.  If the exoplanet has sufficient reflectivity, or albedo, it can reflect some of the starlight which is also depicted. In the simulation the star-exoplanet system is shown as seen from Earth (edge on view) but magnified greatly. The radius of the exoplanet (relative to the radius of Jupiter), the exoplanet's albedo (reflectivity), and the inclination of the system relative to Earth can be changed.[/size] 1099kb

Exoplanet Detection: Radial Velocity Method (http://www.compadre.org/OSP/items/detail.cfm?ID=10155) (link)
Цитатаwritten by Mario Belloni
The Exoplanet Detection: Radial Velocity Method model simulates the detection of exoplanets by using the radial velocity method and the Doppler effect. In this simulation the exoplanet orbits the star (sun-sized) in circular motion via Kepler's third law.  The radial velocity of the star is determined from the velocity of the exoplanet.  This velocity is then used to calculate the Doppler shift of the Fraunhofer lines of the star.  In practice it is the Doppler shift of the Fraunhofer lines of the star that are detected and from this the radial velocity is inferred.  From this the mass and orbital period and average exoplanet-star separation are determined.  In the simulation the star-exoplanet system is shown as seen from Earth (edge on view) and from space (overhead view).  In addition, the Fraunhofer lines are shown.  The radial velocites of stars are such that the Doppler shifts are small, to compensate you may snap to the Na line and use the right-hand side slider to zoom in on that line to see wavelength shift.  The mass of the exoplanet (relative to the mass of Jupiter), the average star-exoplant separation (in AU), and the inclination of the system relative to Earth can be changed.[/size] 1142kb
Название: Экзопланеты
Отправлено: Космос-3794 от 10.07.2010 04:17:34
Команда астрономов из Германии, Болгарии и Польши открыла новую экзопланету, массой 15 земных, используя совершенно новую технику поиска -  Transit Timing Variation (TTV). Перспективный метод позволяет регистрировать планеты земной массы с помощью относительно небольших телескопов 1-метрового размера.
Техника использует эффект гравитационного воздействия малой планеты на более крупную соседку. При этом будут наблюдаться девиации регулярного цикла транзита более крупной планеты. Сравнение наблюдаемых девиаций с предсказаниями компьютерного моделирования позволяет астрономам вычислять строение планетной системы.
Команда использовала 90 и 60-см телескопы для наблюдения транзитов WASP-3b, планеты с массой 630 земных находящейся в созвездии Лиры на расстоянии 700 св. лет от Земли. Были обнаружены периодические вариации в транзите, которые объяснялись наличием дополнительной планеты массой 15 земных (примерно масса Урана) и периодом обращения 3.75 дня. Планета, являющаяся наименее массивной из обнаруженных вокруг звезд более массивных чем Солнце, получила название WASP-3c. Новооткрытая планета находится в орбитальном резонансе 2:1с ранее обнаруженной.
Команда в настоящее время проводит более детальные исследования WASP-3c с помощью 10-метрового телескопа Hobby-Eberly.

(http://savepic.ru/1424979.jpg)
This is the so-called O-C diagram. We plot the difference between observed (O) transit time and calculated (C) expected transit time on the y-axis in minutes versus the time given as orbital periods of the known planet WASP-3b. We plot the previously published transit times as blue dots and our own new measurements as red dots. If there would be only one planet around the star WASP-3, then all points should be on one straight line. If there would be a second planet with 15 Earth masses and 3.75 day orbital period (called WASP-3c), then this second planet would modify the orbital period of the first known planet (WASP-3b, 2 Jupiter masses in 2 day orbit) in such a way as shown by the black line, which we have calculated. This is the best fitting configuration, i.e. indirect evidence for such a new planet WASP-3c.

http://www.ras.org.uk/news-and-press/157-news2010/1860-discovering-new-earths
http://www.astro.uni-jena.de/wasp-3/
Название: Экзопланеты
Отправлено: byran от 24.08.2010 12:07:01
Открыта первая 7-планетная система.
http://exoplanet.eu/star.php?st=HD+10180

Кроме того авторы говорят о возможности существования восьмой планеты (массой меньше 10 масс Земли) в обитаемой зоне из изучения стабильности системы.

http://www.eso.org/public/archives/releases/sciencepapers/eso1035/eso1035.pdf
ЦитатаFrom this analysis (Fig. 12), one can see that stable orbits are possible beyond 6 AU (outside the outermost planet's orbit). More interestingly, stability appears to be also possible around 1 AU, which corresponds to orbital periods within 300  350 days, between the orbits of planets f and g, exactly at the habitable zone of HD10180. Among the already known planets, this is the only zone where additional planetary mass companions can survive. With the current HARPS precision of <1 ms1, we estimate that any objectwith a minimummass M > 10 M
Название: Экзопланеты
Отправлено: Имxотеп от 24.08.2010 21:12:06
Цитатаhttp://www.eso.org/public/archives/releases/sciencepapers/eso1035/eso1035.pdf
Мне больше всего понравился график местного закона Тициуса-Бода (пурпурная линия):

(http://img821.imageshack.us/img821/3808/7planet.gif)
(для сравнения также приведена солнечная система (черная), HD 40307 (красная), GJ581 (синия), HD 69830 (зеленая))

Восьмая планета HD 10180 по идее должна находиться в 7 а.е. от звезды и иметь период 17 лет. Там вполне может оказаться еще один нептун.
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 25.08.2010 01:27:50
ЦитатаОткрыта первая 7-планетная система.
http://exoplanet.eu/star.php?st=HD+10180

Кроме того авторы говорят о возможности существования восьмой планеты (массой меньше 10 масс Земли) в обитаемой зоне из изучения стабильности системы.

http://www.eso.org/public/archives/releases/sciencepapers/eso1035/eso1035.pdf
ЦитатаFrom this analysis (Fig. 12), one can see that stable orbits are possible beyond 6 AU (outside the outermost planet's orbit). More interestingly, stability appears to be also possible around 1 AU, which corresponds to orbital periods within 300 ? 350 days, between the orbits of planets f and g, exactly at the habitable zone of HD10180. Among the already known planets, this is the only zone where additional planetary mass companions can survive. With the current HARPS precision of ?1 ms?1, we estimate that any objectwith a minimummass M > 10 M? would already be visible in the data. Since this does not seem to be the case, if we assume that a planet exists in this stable zone, it should be at most an Earth-sized object.
10 земных? Хм... а у этой гипотетической планеты не могут существовать спутники размером хотя бы с Марс? :?

И до них вроде 127 св. лет - не так, чтобы уж далеко.
Название: Экзопланеты
Отправлено: fan2fan от 25.08.2010 12:46:33
По крайней мере горячие юпитеры теряют свои луны -
http://lenta.ru/news/2010/08/13/nomoon/
(возможно, нечто похожее случается и в обитаемом поясе...)
Название: Экзопланеты
Отправлено: Димитър от 25.08.2010 21:48:28
http://lanl.arxiv.org/PS_cache/arxiv/pdf/1006/1006.2799v2.pdf

In the spring of 2009, the Kepler Mission commenced high-precision photometry on nearly 156,000 stars to determine the frequency and characteristics of small exoplanets, conduct a guest observer program, and obtain asteroseismic data on a wide variety of stars. On 15 June 2010 the Kepler Mission released data from the first quarter of observations. At the time of this publication, 706 stars from this first data set have exoplanet candidates with sizes from as small as that of the Earth to larger than that of Jupiter. Here we give the identity and characteristics of 306 released stars with planetary candidates.
Data for the remaining 400 stars with planetary candidates will be released in February 2011.
Название: Экзопланеты
Отправлено: byran от 26.08.2010 18:00:32
ЦитатаСделал для себя очередное открытие в логах наблюдений "Спитцера":
ЦитатаHD215497     22:46:36.75  -56:35:58.30  Gillon   SPITZERT 60027 iracmapp   803.07   2010-07-16 04:13:36.8     ws-transit_5  
"Спитцер" будет в пятый раз наблюдать транзит в HD 215497, двупланетной системе из суперземли в 0.04 а.е. от звезды и  "Сатурна" в 1.2 а.е. Таким образом мы имеем третью после Corot-7b и GJ1214b транзитную суперземлю. Текущая оценка массы HD215497b - 5.4 масс Земли, радиус нам скажет "Спитцер", но имхо это должно быть что-то каменистое, типа Corot-7b, только в более щадящих условиях, учитывая большее расстояние до звезды и ее меньшую яркость.

Кстати на днях в базе логов Спитцера появилась действительно первые повторные наблюдения с кодом 60027. Это звезда HD125612 с вероятно внутреним нептуном в трех-планетной системе.
Название: Экзопланеты
Отправлено: Имxотеп от 27.08.2010 19:04:25
ЦитатаКстати на днях в базе логов Спитцера появилась действительно первые повторные наблюдения с кодом 60027. Это звезда HD125612 с вероятно внутреним нептуном в трех-планетной системе.
Да, это поиск транзитов у  HD125612с: разность между наблюдениями в точности равна 37 ее периодам.

HD125612     14:20:53.51  -17:28:53.50  Gillon    60027   821.34   2010-04-09 23:58:13.8     38110464  ws-transit_3  
HD125612     14:20:53.51  -17:28:53.50  Gillon    60027   602.14   2010-09-10 20:05:52.9     40313600  ws-transit_3b

Интересно, что во второй раз время наблюдения меньше.
Название: Экзопланеты
Отправлено: byran от 28.08.2010 15:59:16
Сюдя по всему в ближайшее время ожидается большое количество новых фотографических планет.

Один из наиболее масштабных проектов по поиску фотографических планет это Gemini NICI Planet-Finding Campaign. Это обзор около 300 похожих на Солнце молодых звезд.

http://arxiv.org/abs/1008.3900
В последней публикации приводится распределение обнаруженных кандидатов в первой эпохи.

(http://img.pixs.ru/storage/9/7/8/GJPG_3645429_916978.jpg)

Конечно значительная часть из них окажется фоновыми звездами, но часть наверняка из них настоящие планеты.

Если посмотреть архив заявок обсерватории Gemini то можно найти еще информацию о конкретном открытие обсерватории в области фотографического обнаружения планет.

http://www4.cadc-ccda.hia-iha.nrc-cnrc.gc.ca/cadcbin/gsa/wdbi.cgi/gsa/gsa_science_program/more/GN-2010A-DD-6

В заявке рассказывается о вероятно первой обнаруженной системе в которой двойная планета вращается вокруг двойной звезды.
Приводятся следующие параметры системы:
Сама звезда это двойная А-звезда с эллиптической орбитой компаньонов и периодом 12 суток. Возраст 30 миллионов лет.
Масса планет оценивается в 5 и 6 масс Юпитера. В системе есть протопланетный диск радиусом 30 а.е. Расстояние между парой планет и парой звезд около 250 а.е, расстояние между планетами 5 а.е.
Два снимка с разными датами показывают, что пара планет физически связана с тесной парой звезд и не является фоновыми звездами.
Предстоит еще спектроскопическое подтверждение.

Хотя видимо объекты достаточно проблематично отнести к планетам т.к. они вероятно сформировались не из протопланетного диска, а наподобие коричневых карликов или двойных звезд через фрагментацию межзвездной среды.

Из логов Gemini очевидно что искомая система есть HIP101800 или Йота Дельфина, звезда 5-ой звездной величины в 50 парсеках, действительно являющаяся спектрально двойной А-типа.
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 08.09.2010 23:44:32
ЦитатаВулканизм на экзопланетах можно зарегистрировать [/size]

08 сентября 2010 года, 21:15 | Текст: Дмитрий Сафин

Учёные из Гарвардского университета (США) разработали модель атмосферы планеты земного типа, на которой происходят извержения вулканов, и выяснили, какие её спектральные особенности могут обнаружить телескопы.

Наиболее заметным вулканическим газом, по мнению авторов, должен стать диоксид серы. При отсутствии извержений его концентрация в стратосфере низка, но после попадания туда он задерживается на довольно длительное время; кроме того, SO2 даёт целый набор хорошо различимых линий в спектре. В 1991 году вулкан Пинатубо, к примеру, выбросил около 17 млн тонн диоксида серы в стратосферу, а крупнейшее извержение вулкана Тамбора было приблизительно в 10 раз более мощным.

При моделировании рассматривались два возможных варианта распределения газов: в первом они создавали оболочку толщиной в 2 км на высоте 12 км, а во втором -- оболочку большей толщины на высоте в 12-25 км (этот случай соответствует растянувшемуся на несколько часов или дней извержению). Расчётный объём SO2 фиксировался на уровне, равном выбросу Пинатубо, а также превосходящем его в 10 и 100 раз.

Регистрировать спектральные свидетельства вулканизма позволяют наблюдения звёзд в тот момент, когда их планеты проходят за ними: полученные результаты дают возможность разделить сигналы, относящиеся к светилу и экзопланете. Как выяснилось, вероятность обнаружения искомого диоксида серы, источником которого послужил вулкан, аналогичный Пинатубо, составляет 1%, если астрономы будут исследовать 4 планеты земного типа в течение одного года. При увеличении объёма выброса в 10 раз вероятность можно довести до 10%; для этого понадобится в течение двух лет изучать примерно 50 планет. Самыми удобными объектами наблюдений, что вполне естественно, станут близлежащие небольшие звёзды.

В качестве примера телескопов, которые могут справиться с поставленной задачей, авторы приводят ещё не начавшие работу системы James Webb Space Telescope и European Extremely Large Telescope.

Полная версия отчёта будет опубликована в издании The Astrophysical Journal; препринт статьи можно скачать с сайта arXiv,

Подготовлено по материалам Гарвард-Смитсоновского центра астрофизики.
http://science.compulenta.ru/560996/

А из этого уже можно делать далеко идущие выводы.
Название: Экзопланеты
Отправлено: Зайцев Леонидович Александр от 15.09.2010 16:32:50
открытие первой землеподобной экзопланеты "назначено" на первую
половину 2011 года:
ЦитатаThe search for a habitable extrasolar planet has long interested scientists,
 but only recently have the tools become available to search for such
planets. In the past decades, the number of known extrasolar planets has
ballooned into the hundreds, and with it the expectation that the discovery
of the first Earth-like extrasolar planet is not far off. Here we develop a
novel metric of habitability for discovered planets, and use this to arrive at
a prediction for when the first habitable planet will be discovered. Using a
bootstrap analysis of currently discovered exoplanets, we predict the
discovery of the first Earth-like planet to be announced in the first half of 2011, with the likeliest date being early May 2011.
Our predictions, using only the properties of previously discovered
exoplanets, accord well with external estimates for the discovery of the
first potentially habitable extrasolar planet, and highlights the the
usefulness of predictive scientometric techniques to understand the pace
of scientific discovery in many fields.
http://arxiv.org/abs/1009.2212
Название: Экзопланеты
Отправлено: Agent от 30.09.2010 12:10:32
http://news.ucsc.edu/2010/09/planet.html

A team of planet hunters led by astronomers at the University of California, Santa Cruz, and the Carnegie Institution of Washington has announced the discovery of an Earth-size planet (three times the mass of Earth) orbiting a nearby star at a distance that places it squarely in the middle of the star's "habitable zone," where liquid water could exist on the planet's surface. If confirmed, this would be the most Earth-like exoplanet yet discovered and the first strong case for a potentially habitable one.
Название: Экзопланеты
Отправлено: sol от 30.09.2010 11:28:58
Цитатаhttp://news.ucsc.edu/2010/09/planet.html

A team of planet hunters led by astronomers at the University of California, Santa Cruz, and the Carnegie Institution of Washington has announced the discovery of an Earth-size planet (three times the mass of Earth) orbiting a nearby star at a distance that places it squarely in the middle of the star's "habitable zone," where liquid water could exist on the planet's surface. If confirmed, this would be the most Earth-like exoplanet yet discovered and the first strong case for a potentially habitable one.

"Как прикажешь тебя понимать, Саид?" - это на сейчас самая землеподобная из экзопланет?

А поподробнее ?
Название: Экзопланеты
Отправлено: Liss от 30.09.2010 11:47:26
Цитата
Цитатаhttp://news.ucsc.edu/2010/09/planet.html

A team of planet hunters led by astronomers at the University of California, Santa Cruz, and the Carnegie Institution of Washington has announced the discovery of an Earth-size planet (three times the mass of Earth) orbiting a nearby star at a distance that places it squarely in the middle of the star's "habitable zone," where liquid water could exist on the planet's surface. If confirmed, this would be the most Earth-like exoplanet yet discovered and the first strong case for a potentially habitable one.

"Как прикажешь тебя понимать, Саид?" - это на сейчас самая землеподобная из экзопланет?

А поподробнее ?

Ну, собственно, это вчерашний пресс-релиз NASA про Gliese 581g:
http://www.nasa.gov/home/hqnews/2010/sep/HQ_10-237_Exoplanet_Findings.html

ЦитатаThe paper reports the discovery of two new planets around Gliese 581. This brings the total number of known planets around this star to six, the most yet discovered in a planetary system outside of our own. Like our solar system, the planets around Gliese 581 have nearly-circular orbits.

The new planet designated Gliese 581g has a mass three to four times that of Earth and orbits its star in just under 37 days. Its mass indicates that it is probably a rocky planet with a definite surface and enough gravity to hold on to an atmosphere.
Gliese 581, located 20 light years away from Earth in the constellation Libra, has two previously detected planets that lie at the edges of the habitable zone, one on the hot side (planet c) and one on the cold side (planet d). While some astronomers still think planet d may be habitable if it has a thick atmosphere with a strong greenhouse effect to warm it up, others are skeptical. The newly-discovered planet g, however, lies right in the middle of the habitable zone.

The planet is tidally locked to the star, meaning that one side is always facing the star and basking in perpetual daylight, while the side facing away from the star is in perpetual darkness. One effect of this is to stabilize the planet's surface climates, according to Vogt. The most habitable zone on the planet's surface would be the line between shadow and light (known as the "terminator").
Название: Экзопланеты
Отправлено: sol от 01.10.2010 11:52:13
А как они ухитрились определить, что планета повернута одной стороной к светилу?
Название: Экзопланеты
Отправлено: Зайцев Леонидович Александр от 01.10.2010 12:55:59
выступление ученых:

Steven Vogt of UC Santa Cruz and UC Observatories and Paul Butler of the
Carnegie Institution of Washington join NSF's Lisa-Joy Zgorski to announce
the discovery of the first exoplanet that has the potential to support life.

http://www.nsf.gov/news/news_videos.jsp?cntn_id=117765&media_id=68454&org=NSF

длительность -- 62 минуты
Название: Экзопланеты
Отправлено: hecata от 01.10.2010 12:53:20
ЦитатаА как они ухитрились определить, что планета повернута одной стороной к светилу?

Ну чем ближе планета к светилу (или спутник к планете) - тем больше градиент гравитационного поля, тем больше приливные силы, тем быстрее устанавливается состояние tidal lock (это как по-русски? в общем как луна и земля). Это все считается весьма точно.
Название: Экзопланеты
Отправлено: sol от 01.10.2010 17:21:19
Цитата
ЦитатаА как они ухитрились определить, что планета повернута одной стороной к светилу?

Ну чем ближе планета к светилу (или спутник к планете) - тем больше градиент гравитационного поля, тем больше приливные силы, тем быстрее устанавливается состояние tidal lock (это как по-русски? в общем как луна и земля). Это все считается весьма точно.

Луна и Земля как раз не повернуты к Солнцу одной стороной. И ни одна планета, кстати - тоже!
А коль скоро ученые позиционируют планету в "поясе жизни" - это значит типа Земли (Венеры) - положение, то непонятно - откуда такая уверенность просинхронизацию вращения.

Кстати - не нашел - какой спектральный класс звезды и параметры орбиты планеты?
Название: Экзопланеты
Отправлено: Зайцев Леонидович Александр от 01.10.2010 17:34:12
Цитата
Цитата
ЦитатаА как они ухитрились определить, что планета повернута одной стороной к светилу?

Ну чем ближе планета к светилу (или спутник к планете) - тем больше градиент гравитационного поля, тем больше приливные силы, тем быстрее устанавливается состояние tidal lock (это как по-русски? в общем как луна и земля). Это все считается весьма точно.

Луна и Земля как раз не повернуты к Солнцу одной стороной. И ни одна планета, кстати - тоже!
А коль скоро ученые позиционируют планету в "поясе жизни" - это значит типа Земли (Венеры) - положение, то непонятно - откуда такая уверенность просинхронизацию вращения.

Кстати - не нашел - какой спектральный класс звезды и параметры орбиты планеты?
Луна захвачена Землей -- это все знают, у неё есть видимая и невидимая стороны.
аналогично и та планета, отстоящая от своей звезды всего на 0.15 AE, захвачена звездой и обращена к ней все время одной стороной

совсем непонятно откуда берутся трудности восприятия?

в Wiki все данные есть про эти экзопланеты (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B5_581)
Название: Экзопланеты
Отправлено: hecata от 01.10.2010 17:12:38
ЦитатаА коль скоро ученые позиционируют планету в "поясе жизни" - это значит типа Земли (Венеры) - положение, то непонятно - откуда такая уверенность просинхронизацию вращения.

Пояс жизни у каждый планеты свой. У красного карлика он гораздо ближе к звезде.
Название: Экзопланеты
Отправлено: Зайцев Леонидович Александр от 01.10.2010 21:16:54
основная статья на сайте электронных препринтов:

http://arxiv.org/PS_cache/arxiv/pdf/1009/1009.5733v1.pdf
Название: Экзопланеты
Отправлено: Зайцев Леонидович Александр от 02.10.2010 09:52:46
планету назвали ником супруги одного из тех, кто её открыл:

The astrophysicist who discovered Zarmina describes life on "second Earth"

http://io9.com/5653433/the-astrophysicist-who-discovered-zarmina-describes-life-on-second-earth
Название: Экзопланеты
Отправлено: Димитър от 02.10.2010 13:04:50
(http://cache.gawkerassets.com/assets/images/8/2010/10/500x_gliese-hab-zone.jpg)

Положение - подходящее для жизни, но масса в 3-4 земных - слышком большая. Скорее - "вторая Венера" с плотной атмосферой и большим парниковым еффектом.

Красиво рисуют, однако:
(http://cache.gawker.com/assets/images/io9/2010/10/gliesesun.jpg)

(http://cache.gawker.com/assets/images/io9/2010/10/gloamingcity.jpg)
Название: Экзопланеты
Отправлено: Зайцев Леонидович Александр от 02.10.2010 13:33:05
Посол ООН по связям с инопланетянами Mazlan Othman тоже будет на той конференции -- я её смогу послезавтра увидеть:

http://royalsociety.org/extra-terrestrial-life
Название: Экзопланеты
Отправлено: Зайцев Леонидович Александр от 02.10.2010 14:09:15
Цитата...Скорее - "вторая Венера" с плотной атмосферой и большим парниковым эффектом.
увы, захваченность периода вращения периодом обращения (как и луна
на землю, планета смотрит на свою звезду все время одной, "видимой", стороной)
-- не очень хорошая ситуация для наличия атмосферы

может её там вовсе и нет, как на Меркурии...
Название: Экзопланеты
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 02.10.2010 14:33:39
При 4 g атмосфера не только наверняка есть, но плотная и "бешенная" (С) АБСтругацкие.
То есть, с суперротацией.
Так что разности теамператур между "ночной" и "дневной" стороной практически нет.
Ну, то есть, есть конечно, но отнюдь не такая, как на Луне или Меркурии.

В принципе, проблема как раз в том, что атмосфера должна быть СЛИШКОМ (по нашим представлениям) плотная.

Да и сама планета, это уже не класс "земель", а класс "океанид".
На ней ни клочка суши нет, сплошной океан.

Но жизнь - а фигли, почему бы и нет?
Если только парниковый эффект все напрочь не убивает?
Название: Экзопланеты
Отправлено: Димитър от 03.10.2010 11:29:18
http://www.mignews.co.il/news/technology/world/300910_142131_50722.html

Ученые калифорнийского университета Санта-Крус предполагают, что 6-я по удаленности планета от карликовой звезды Gliese 581 по многим характеристикам настолько походит на Землю, что на ней на 100% есть жизнь.  :shock:  С таким заявлением выступил один из ученых Стивен Войт.

Планета Gliese 581g расположена в так называемой "зоне Златовласки" в созвездии Весов и значительно тяжелее нашей.
Однако, по мнению специалистов, ее удаление от звезды, сила притяжения, наличие атмосферы и возможных водных резервуаров и подходящая поверхность, указывают на вероятность того, что она может быть обжита.
Орбита ее значительно ниже, так что ее год составляет всего 37 дней. И она вращается вокруг собственной оси таким образом, что на одной ее стороне почти всегда нестерпимо жарко: + 71 градус Цельсия, а на другой холодно - минус 4, но в пограничной зоне - температура воздуха такова, что там можно ходить в рубашке с коротким рукавом.

Надо сказать, что с обнародованными выкладками астрономов Санта-Крус согласны многие эксперты, подчеркивающие, что характеристики этой планеты более других известных "землеподобных" планет соответствуют нормам жизни.
Название: Экзопланеты
Отправлено: sol от 03.10.2010 21:30:43
1. У планеты ожет быть тяжелый спутник (типа Луны) - сбивающий синхронизацию.
2. Наличие уккумулятора тепла в виде океана в сочетании с суперротации атмосферы может выравнивать перепады температур полушарий. При этом атмосфера - сплошной ураган, но в глубинах океана - просто течения с переносом теплой и холодной воды между горячим и холодным полушариями. Кстати - просто таки идеальные условия для возникновения жизни
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 03.10.2010 23:58:27
Цитата(http://cache.gawkerassets.com/assets/images/8/2010/10/500x_gliese-hab-zone.jpg)

Положение - подходящее для жизни, но масса в 3-4 земных - слышком большая. Скорее - "вторая Венера" с плотной атмосферой и большим парниковым еффектом.
Vika Vorobjova с Астрофорума настоятельно рекомендовала присмотреться к планете d системы Глизы. Она тоже массивная /планета/ и должна иметь плотную атмосферу с хорошим парниковым эффектом. Так что если g "венера", то d как раз может оказаться подходящей для жизни.

ЦитатаКрасиво рисуют, однако:
(http://cache.gawker.com/assets/images/io9/2010/10/gliesesun.jpg)

(http://cache.gawker.com/assets/images/io9/2010/10/gloamingcity.jpg)
А вам не кажется, что при такой гравитации горы должны быть более низкими и покатыми. Да и здания, наверное, тоже.
Название: Экзопланеты
Отправлено: TestPilot от 03.10.2010 23:45:32
Цитата
Цитата(http://cache.gawkerassets.com/assets/images/8/2010/10/500x_gliese-hab-zone.jpg)

Положение - подходящее для жизни, но масса в 3-4 земных - слышком большая. Скорее - "вторая Венера" с плотной атмосферой и большим парниковым еффектом.
Vika Vorobjova с Астрофорума {{skip}}}

На самом деле и Марс и Венера прекрасно входят в зону обитания Солнца. Будь Венера полегче(почти как Марс), либо будь Марс потяжелее(как Глизе 581g aka 3x * массу Земли), и на той и на другой планете будут просто идеальные условия "ДЛЯ ЖИЗНИ КАК МЫ ЕЕ ЗНАЕМ". И без этого (что было-бы если бы...) далеко не факт, что Марс и Венера необитаемы даже в текущем варианте.

Edit:
Цитатачто при такой гравитации горы должны быть
При какой "ТАКОЙ" гравитации???? Сила тяжести на поверхности для планеты земного типа массой 5 Земель(и тем более ~3х) будет отличаться на -10%  до +25% max, в зависимости от плотности планеты.
Название: Экзопланеты
Отправлено: Молодой от 04.10.2010 00:12:19
ЦитатаНа самом деле и Марс и Венера прекрасно входят в зону обитания Солнца. Будь Венера полегче(почти как Марс), либо будь Марс потяжелее(как Глизе 581g aka 3x * массу Земли), и на той и на другой планете будут просто идеальные условия "ДЛЯ ЖИЗНИ КАК МЫ ЕЕ ЗНАЕМ". И без этого (что было-бы если бы...) далеко не факт, что Марс и Венера необитаемы даже в текущем варианте.
На счет Марса согласен, а вот Венере  не нужно  быть полегче, было бы вполне достаточно магнитного поля как у Земли.

А на счет этой планетки, так  скорее всего это разновидность Венер  :(
Название: Экзопланеты
Отправлено: Parf от 03.10.2010 23:29:16
А как насчёт вулканизма? Не будет ли планетка напоминать Ио - при таких размерах (в Солнечной системе чем землеподобная планета больше, тем она тектонически активнее), да ещё приливных воздействиях со стороны звезды? :)
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 04.10.2010 01:36:05
ЦитатаEdit:
Цитатачто при такой гравитации горы должны быть
При какой "ТАКОЙ" гравитации???? Сила тяжести на поверхности для планеты земного типа массой 5 Земель(и тем более ~3х) будет отличаться на -10%  до +25% max, в зависимости от плотности планеты.
Да? Я читал, на планете, при условии земной плотности, гравитация в два с лишним раза больше, чем у нас. Как на Юпитере.
Название: Экзопланеты
Отправлено: Parf от 03.10.2010 23:39:13
При равной плотности гравитация пропорциональна корню кубическому из массы. 3 массы Земли - это примерно полуторная гравитация.
Название: Экзопланеты
Отправлено: byran от 11.10.2010 12:35:09
Тяжело однако даются небольшие планеты.  :)
Сначала в сентябре опубликовали статью (http://arxiv.org/abs/1009.0755) о неподтверждение транзитного кандидата у Глизе 436 радиусом только 0.75 радиуса Земли, потом пересмотрена (http://arxiv.org/abs/1008.3859) масса Корот-7b с отзывом дополнительных планет (и большим потенциалом вообще отмены открытия первой транзитной скалистой планеты), а сегодня на конференции в Италии Женевская группа заявила, что даже в своих новых замерах HAPRS не может подтвердить существование планеты Глизе 581 g. Сейчас уже соответственно 5 и 6 планеты в этой системе значатся в Энциклопедии, как неподтвержденные (http://exoplanet.eu/star.php?st=Gl+581) .
Название: Экзопланеты
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 11.10.2010 20:10:45
ЦитатаПри равной плотности гравитация пропорциональна корню кубическому из массы. 3 массы Земли - это примерно полуторная гравитация.
Проверьте выкладку
 :mrgreen:
Название: Экзопланеты
Отправлено: ChiefPilot от 12.10.2010 13:36:26
И правда! Если я ничего не напутал, то вот:

Возьмём формулу силы тяжести, например, отсюда: http://www.alsak.ru/content/view/212/151/1/2/ . Поскольку нам интересно узнать не точное значение силы тяжести, а лишь то, насколько она изменится на планете, которая в три раза массивнее другой, из этой формулы можно выкинуть гравитационную постоянную G, массу тела (поскольку же чьё-то тело (не планета!) будет одно и то же) и высоту над поверхностью (поскольку нас интересует собственно чьё-то тело на поверхности). При этом, получится, что сила тяжести прямо пропорциональна массе планеты и обратно пропорциональна её радиусу (F = M/R). Теперь уже становится понятно, что нам надо узнать это соотношение для планеты, масса которой принята за единицу (1) и сравнить его с таким же соотношением для планеты с массой 3. Как же это сделать? А вот возьмём формулу объёма шара: V=(4pr^3)/3 (где V - объём, r - радиус, а p - 'Пи' - 3.14) . Она поможет нам высчитать радиус планеты (для получения затем соотношения массы к радиусу), а также насколько изменится радиус у планеты, если её масса увеличится в трое при равной плотности. Далее перейдём от массы к объёму. Дело в том, что при увеличении массы втрое и объём увеличится ровно во столько же (при равной плотности) -- нам же понадобится ровно во столько же раз больше этих кубических кубиков, чтобы разместить эту массу. :) Значит в формуле F = M/R можно смело перейти к объёму: F = V/R. Далее из формулы объёма шара получаем, что радиус шара равен корню кубическому из 3V/4p. Теперь принимая объём первой планеты за 1 получаем, что у неё соотношение объёма - 1 - к радиусу -- 0.62 (получили из формулы) равно 1.61. Это её некая условная сила тяжести. Ещё раз повторю, что нам не важно её реальное значение -- нам важно найти такое же соотношение для второй планеты и сравнить, насколько второе больше первого! Соотношение для второй планеты получается 3/0.89 = 3.37. Ну, а теперь, поделив 3.37 на 1.61, получаем, что сила тяжести на втрое массивной планете будет в 2.09 раза больше! А не в 1.44, как это получается из простого корня третей степени из трёх...

А если ещё учесть, что на планете, которая состоит из точно того же набора элементов, что и Земля, но в три раза массивнее, плотность упаковки этого материала просто обязана быть немного больше (исходя из той же гравитации), то станет ясно, что и её радиус будет немного меньше расчётного (полученного в расчётах выше -- там мы исходили из равной плотности) и станет ясно, что сила тяжести на такой планете будет ещё выше, чем 2.09 земной.

P.S.: Забыл, что в знаменателе радиус в квадрате! Спасибо "Зомби. Просто Зомби" поправил (см. ниже).
Название: Экзопланеты
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 12.10.2010 14:06:20
Цитата
ЦитатаПри равной плотности гравитация пропорциональна корню кубическому из массы. 3 массы Земли - это примерно полуторная гравитация.
Проверьте выкладку
 :mrgreen:
Проверил.
Не прав я :oops:  :mrgreen:

PS.
Хотя на самом деле бОльшая плотность конечно повлияет.
Но немного
Название: Экзопланеты
Отправлено: ChiefPilot от 12.10.2010 14:29:07
ЦитатаПроверил.
Не прав я :oops:  :mrgreen:

PS.
Хотя на самом деле бОльшая плотность конечно повлияет.
Но немного
А я думал, что Вы и имели ввиду, что должно быть больше, чем Parf предлагал. Под этим впечатлением и провёл свою проверку. :)

А вот, если опять ничего не напутал, табличка, построенная в Excel (с более точным значением "Пи" и исправленная с учётом моей ошибки на счёт квадрата радиуса в знаменателе (см. ниже)):

Тут первый столбец - количество масс Земли, второй - Сила тяжести больше земной в ... раз, и третий - вес тела человека на данной планете, весящего 70 кг на Земле:
1,10   1,03   72,18
1,20   1,06   74,30
1,30   1,09   76,31
1,40   1,12   78,22
1,50   1,14   80,04
1,60   1,17   81,78
1,70   1,19   83,45
1,80   1,22   85,05
1,90   1,24   86,60
2,00   1,26   88,09
2,10   1,28   89,54
2,20   1,30   90,94
2,30   1,32   92,30
2,40   1,34   93,61
2,50   1,36   94,90
2,60   1,37   96,15
2,70   1,39   97,36
2,80   1,41   98,55
2,90   1,42   99,71
3,00   1,44   100,84
3,10   1,46   101,95
3,20   1,47   103,04
3,30   1,49   104,10
3,40   1,50   105,14
3,50   1,52   106,16
3,60   1,53   107,16
3,70   1,54   108,15
3,80   1,56   109,11
3,90   1,57   110,06
4,00   1,59   110,99
4,10   1,60   111,91
4,20   1,61   112,81
4,30   1,62   113,70
4,40   1,64   114,58
4,50   1,65   115,44
4,60   1,66   116,29
4,70   1,67   117,12
4,80   1,68   117,95
4,90   1,70   118,76
5,00   1,71   119,56

Видно, что даже на планете с массой в пять раз больше земной жить можно (на Земле встречаются люди с массой в 400 с лишним кг). Если верить вот этому: http://www.dieta.ru/itisint/mostfat/, то существовали живые люди при массе в 727 кг. Но вот интересно, с какой массы утрачивается подвижность? Если опять же верить приведённой выше ссылке, некий Джерри Каррент сохранял подвижность при весе уже более 443 кг. Если же уповать на использование активного экзоскелета (для колонистов) (и на отдых в жидкости?) то можно рассчитывать и на большее! :) А ещё интересно, что, поскольку это кубический корень, прирост силы тяжести очень быстро уменьшается и даже на планете с 10 массами Земли она составляет всего 2,15 от силы тяжести на Земле и человек, весящий на Земле 70 кг, там будет весить всего 150,64 кг. Всё это при равной плотности, конечно! А если ещё учесть центробежную силу на поверхности планеты с большим радиусом и то, что такие планеты сжимаясь могут раскрутиться сильнее Земли (уних больше чего? момента вращения? или как это выразить в правильных терминах?), получается, что не сильно важно, какова масса каменистой планеты - жить, скорее всего, можно на любой (только в плане фактора силы тяжести, конечно!)!
Название: Экзопланеты
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 12.10.2010 14:33:54
Цитата...
Parf прав, у вас погрешность.
Без учета изменения средней плотности, конечно.

То есть, он прав в "количестве", а не в "формуле".
Ну, неважно, все равно "примерно так" и будет, "с приемлемой (для форума) точностью" :mrgreen:
Название: Экзопланеты
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 12.10.2010 14:39:41
ЦитатаПри этом, получится, что сила тяжести прямо пропорциональна массе планеты и обратно пропорциональна её радиусу (F = M/R).
Квадрату радиуса, однако.
Название: Экзопланеты
Отправлено: ChiefPilot от 12.10.2010 14:41:09
Цитата
Цитата...
Parf прав, у вас погрешность.
Без учета изменения средней плотности, конечно.
Как это погрешность? Это как раз у Parf'а не учитывается, что сила тяжести зависит ещё и от радиуса планеты (он её уменьшает). У него просто взята масса и взят корень третьей степени от неё! А радиус у планеты хоть и растёт медленнее массы (объёма) но растёт! И влияет! Это нельзя не принимать в рассчёт. И рассчёт показал разницу: серьёзный 2.09 вместо весьма оптимистичных 1.44. У меня точнее! :)
Название: Экзопланеты
Отправлено: ChiefPilot от 12.10.2010 14:41:59
Цитата
ЦитатаПри этом, получится, что сила тяжести прямо пропорциональна массе планеты и обратно пропорциональна её радиусу (F = M/R).
Квадрату радиуса, однако.
Да! Точно! Теперь вижу, спасибо!

Только что проверил по своей табличке (добавил квадрат радиуса в свою формулу и рядом сделал колонку просто кубический корень из массы) - всё сходится! :)
Название: Экзопланеты
Отправлено: 386DX от 12.10.2010 15:10:09
Есть сомнения по поводу эквивалентности наличия у человека лишнего веса и наличия увеличенной гравитации. Последняя не увеличивает инерцию тела, что в долговременной перспективе приводит к повреждению костей и суставов вследствие чрезмерных нагрузок (если только не лежать целый день на диване). Плюс повышенная нагрузка на сердечно-сосудистую систему. Не исключено, что даже к 1.2 g организм адаптироваться не сможет. Однако, Земля - очень плотное тело, и вероятно, что большинство землеподобных экзопланет будут обладать меньшей плотностью, что должно предоставить более комфортные условия на "суперземлях".
Название: Экзопланеты
Отправлено: ChiefPilot от 12.10.2010 15:27:01
ЦитатаЕсть сомнения по поводу эквивалентности наличия у человека лишнего веса и наличия увеличенной гравитации. Последняя не увеличивает инерцию тела, что в долговременной перспективе приводит к повреждению костей и суставов вследствие чрезмерных нагрузок (если только не лежать целый день на диване). Плюс повышенная нагрузка на сердечно-сосудистую систему. Не исключено, что даже к 1.2 g организм адаптироваться не сможет. Однако, Земля - очень плотное тело, и вероятно, что большинство землеподобных экзопланет будут обладать меньшей плотностью, что должно предоставить более комфортные условия на "суперземлях".
Эх! Пора бы уже людей (или мышек?, обезьян?) сажать в центрифугу... и надолго... Или уже подобные опыты проводятся и есть результаты? Возможно, что-то можно найти вот тут: http://dlib.eastview.com/browse/doc/12839091 , но они хотят 10 баксов! А ещё вот: http://dlib.eastview.com/browse/doc/2544522
Название: Экзопланеты
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 12.10.2010 19:45:55
ЦитатаОднако, Земля - очень плотное тело, и вероятно, что большинство землеподобных экзопланет будут обладать меньшей плотностью, что должно предоставить более комфортные условия на "суперземлях".
Это вряд ли.
Название: Экзопланеты
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 12.10.2010 19:47:38
По этой логике, ближайшая суперземля - это Марс :wink:
Название: Экзопланеты
Отправлено: instml от 15.10.2010 10:49:19
Была и сплыла
ЦитатаВ конце сентября группа астрономов из США объявила, что им удалось обнаружить две дополнительные планеты в системе звезды Gliese 581, причем одна из этих планет может быть потенциально обитаемой. Не прошло и двух недель, как другой коллектив ученых сообщил, что им не удалось подтвердить существование заманчивой планеты. Эта история становится еще более интересной, если учесть, что она приходит со звездой Gliese 581 не в первый раз.
http://lenta.ru/articles/2010/10/14/noplanet/
Название: Экзопланеты
Отправлено: Димитър от 15.10.2010 17:41:05
ЦитатаЭта история становится еще более интересной, если учесть, что она приходит со звездой Gliese 581 не в первый раз.

Значит, там все-таки что-то есть! Вопрос - что?  :)
Название: Экзопланеты
Отправлено: Chilik от 15.10.2010 13:50:48
ЦитатаЗначит, там все-таки что-то есть! Вопрос - что?  :)
Да понятно что. Кому-то премию охота. Хотя бы квартальную. Поэтому и не в первый раз.
Шутка, кончно. По моему ощущению, сейчас народ пытается работать за гранью разумного, выжимая из арифметики всякие чудеса. Но арифметика - наука скользкая, ей что на вход подсунешь, то она и будет обрабатывать. Иногда вот из шума и планеты рождаются.
Название: Экзопланеты
Отправлено: instml от 18.10.2010 13:30:20
Охотники за планетами прозрели
ЦитатаАстрономы взяли на вооружение новый метод, позволяющий видеть тусклые планеты рядом с яркими звездами. В этом им поможет новый оптический прибор.

Астрономы получили в распоряжение мощный инструмент, который позволит облегчить поиск планет рядом с другими звездами. Причем, самым «неблагодарным» на сегодня способом - методом визуальных наблюдений. Из более чем пятисот обнаруженных на сегодня экзопланет лишь более десяти удалось обнаружить именно этим методом. Дело в том, что угловое расстояние между планетами их звездами зачастую настолько мало, что не позволяет обнаружить их наземными и даже орбитальными телескопами. Вторая причина в том, что блеск звезд и планет в оптическом и в инфракрасном диапазоне различается на порядки, поэтому дифракционная засветка изображения рядом со звездами не дает обнаружить тусклые близкие планеты. Например, если бы наблюдатели с других звезд визуально следили за Солнечной системой нашими приборами, они не разглядели бы Землю. Максимум, что было бы им доступно для наблюдений - Уран и Нептун.
Чудо-стекло
Астрономы из университета Аризоны (США) включили в оптическую схему телескопа элемент, позволяющий избавиться от света звезды при наблюдениях. Этот элемент (аподизационная фазовая пластина -- APP), представляет из себя стеклянную линзовидную заготовку с нанесенным на ее плоской поверхности затейливым рисунком. Методом алмазного точения на поверхности вращающейся заготовки бороздками наносится сложный рисунок, рассчитанный на компьютере. Благодаря этому рисунку лучи, распространяющиеся в центре изображения, интерферируют друг с другом в противофазе, убирая свет самой звезды. При этом лучи, проходящие с определенного расстояния от оптической оси, остаются неизменными.
«По сути, мы сводим на нет свет звезды, в котором иначе потонул бы сигнал от планеты», -- рассказал Джон Кодона, рассчитавший форму и периодичность рисунка. «Это похоже на то, как если бы вы нырнули под воду и посмотрели на солнце. Волны на поверхности воды изогнут лучи света, и солнце покажется в причудливом виде. По такому же принципу работает наш прибор», -- добавил автор исследования Саша Кванц из Швейцарского федерального технологического института.
Обычные коронографы, работа которых основана на перекрытии центра изображения звезды (или Солнца) непрозрачным диском, требуют точного наведения. Кроме того, они очень чувствительны к малейшим вибрациям телескопа. «Наша система не зависит от таких вибраций. Она делает наблюдения фантастически простыми и эффективными», -- добавил Кодона.
Инопланетный дебют
Первое испытание прибор APP прошел на всемирно известном чилийском Очень большом телескопе -- VLT. Ученым с легкостью удалось подтвердить существование и даже орбитальное движение недавно переоткрытой планеты у звезды Бета Живописца. Планета находится на расстоянии примерно семи астрономических единиц до звезды. «Именно на таких расстояниях скрывается большая часть планет в других звездных системах», -- пояснил Фил Хинц, соавтор исследования.
На основе новых наблюдений ученые смогли уточнить температуры планеты - 1700 градусов Кельвина.
http://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=13163
Название: Экзопланеты
Отправлено: fan2fan от 18.10.2010 19:18:56
Кажется - задержка введения в строй на 2 года ? Или это более продвинутая модель ? Первый раз читал в 2007 г., что введут в строй в 2008 г., причем на Кеплере http://www.cybersecurity.ru/news/23211.html
Название: Экзопланеты
Отправлено: Parf от 22.10.2010 17:13:46
Почитав http://allplanets.ru/novosti.htm, я обнаружил, что за последние месяцы открыта куча новых планет (в основном, конечно, газовых гигантов) и известно уже больше десятка многопланетных систем. Что интересно, для многих из них выполняется правило Тициуса-Боде! Интересно, а есть какие-нибудь обоснования этого правила?
Название: Экзопланеты
Отправлено: Имxотеп от 22.10.2010 20:02:32
Цитата... известно уже больше десятка многопланетных систем. Что интересно, для многих из них выполняется правило Тициуса-Боде! Интересно, а есть какие-нибудь обоснования этого правила?
Тициус-Боде является побочным следствием автомодельного решения, описывающего развитие неустойчивости в протопланетном диске. Если поверхностная плотность диска зависит от расстояния по закону вида ro~r^(-1.5) получается экспоненциальная зависимость как в Солнечной системе и ряде других.
Название: Экзопланеты
Отправлено: Parf от 22.10.2010 23:24:41
Это очень любопытно. Получается, можно использовать правило для предсказания "пропущенных" планет в многопланетных системах? Допустим, в какой-нибудь несчастной Глизе 581 можно посмотреть, должна ли быть планета между c и e, или она там неуместна.
Название: Экзопланеты
Отправлено: wolf от 27.10.2010 19:53:40
А может быть и пояс астероидов! :)
Название: Экзопланеты
Отправлено: sas от 28.10.2010 12:12:23
Лет через двадцать мы будем тут до хрипоты спорить, могут ли орбитальные телескопы прочитать заголовки газет инопланетян...

Кстати, в связи с этим, весьма недальновидно на некоторых крышах некоторые товарищи пишут 10-метровыми буквами...
Название: Экзопланеты
Отправлено: sol от 28.10.2010 12:55:35
Кстати - интересен вопрос - каков предел разрешения отического телескопа если
1. Абстрагироваться от сложности постройки сколь угодно большого зеркала
2. Тепловых шумов конструкции..

1. Скажем так - строим телескоп в точке либрации между Солнцем и Альфа Центавра
2. Телескоп состоит из сколь угодно большого числа небольших, 100-метровых зеркал из ситалла по системе Ричи-Критьена
3. Конечная картинка на основе синхронизации картинок каждого зеркала
4. Точность позиционирования зеркал обеспечивается -
грубо - с помощью УФ-Лазеров, да не просто по задержкам сигнала, а по поддержанию картинки дифракции, т.е. пробегающие по всем зеркалам все лучи повсюду взаимно интерферируют и дают картинку дифракции - задачи гироскопов поддерживать положение кажого зеркала так, чтобы эта картинка дифракции была неизменной
точно - изменением положения зеркала в пространстве на ангстемы путем перемещения между зеркалами гравитирующих масс - к примеру, стальных шаров со стадион размером. Зеркала разнесены в пространстве на расстояния сколь угодно большие в рамках ограничений физики синхронизации изображений
5. Гироскопы всех зеркал построить по тем принципам, как это сделано в "Эйнштейн Пробе"

Дальше учитывая такую модель мега Телескопа интересно услышать от тех, кто способен посчитать - если довести до какого-то (какого?) предела размер такого телескопа - то что с его помощью можно увидеть?

Уж точно предел (хотя бы квантовый) какой-то есть, прочесть газету на квазаре не получится никогда, но очертания материков на планете у, скажем, Веги, а?...

Проблема зашумленности встанет... чувствую и всякие дифракциии

Но ведь и в космосе можно применить адаптивную оптику, заточенную под шум моря Дирака, а также всякие мульки типа как вот сообщают - сделан хитрый микроскоп ОПТИЧЕСКИЙ, который обходит проблемы дифракции и наноразмеры зрит
Название: Экзопланеты
Отправлено: 386DX от 28.10.2010 14:38:32
В дифракцию упор будет в любом случае, можно лишь наращивать светосилу телескопа, но тут мне более перспективными видятся не зеркала, а линзы Френеля (или зонные пластинки) гигантского диаметра, правда из-за их малой преломляющий силы понадобится не менее гигантский сенсор... навскидку, линза диаметром 1 а.е. разрешила бы детали размером 15 см на расстоянии
Название: Экзопланеты
Отправлено: sol от 28.10.2010 15:28:07
а где тут проблемы дифракции-интерференции появятся, если телескоп состоит из минителескопов?
Название: Экзопланеты
Отправлено: sas от 01.11.2010 14:57:01
Не, надо развертывать сетку 10 на 10 км с тонкопленочной подстилкой. В узлах сети чип:камера, солнечная батарея, передатчик. Все это разгоняется лазером до 0,1 световой и смотрим пролетное ТиВи с Центавра.
Название: Экзопланеты
Отправлено: sol от 01.11.2010 17:35:45
ага

а подсчитайте параметры такого лазера..

особенно интересен период разгона

Кстати - чтобы получит пятно от лазера диаметром со стадион у Центаврынужно чтобы излучение было в гамма диапазоне
Название: Экзопланеты
Отправлено: Chilik от 01.11.2010 14:29:15
Цитатаага
А что "ага"? :)
Я в таких местах всегда спрашиваю: "А зачем там лазер?"
Ещё ни разу ни одного разумного ответа не прочитал. Им всем как в мурзилке про лазер напиали, так везде и кочует.
Название: Экзопланеты
Отправлено: gans3 от 01.11.2010 20:01:07
ЦитатаКстати - интересен вопрос - каков предел разрешения отического телескопа если

http://robert-ibatullin.narod.ru/utilities/gravlens.html

Разберетесь?
Название: Экзопланеты
Отправлено: Parf от 02.11.2010 10:16:07
Тему про "предельный телескоп" уже обсуждали, но она как-то быстро заглохла: http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=10265&highlight=%EE%EA%EE
Название: Экзопланеты
Отправлено: sas от 02.11.2010 12:22:37
Цитатаага

а подсчитайте параметры такого лазера..

особенно интересен период разгона

Кстати - чтобы получит пятно от лазера диаметром со стадион у Центаврынужно чтобы излучение было в гамма диапазоне

Нам не надо сопровождать ее до Центавра. У Центавра давление наземного лазера будет меньше, чем встречное давление от звезды. На дальности в 1-2  световых года скорость набрали, и хватит, дальше сам. Наши детки увидят, что там за лабудень. И решат, надо ли строить посадочный зонд, чтобы их внуки получили с него картинку тамошней жизни.
Название: Экзопланеты
Отправлено: sol от 02.11.2010 13:03:08
а не сгорит аппарат на начальном моменте запуска - от лазера-то? :)
Название: Экзопланеты
Отправлено: sas от 03.11.2010 15:49:53
Цитатаа не сгорит аппарат на начальном моменте запуска - от лазера-то? :)
Мы не дураки, подкопченое стеклышко в тракт подложим.
Название: Экзопланеты
Отправлено: sol от 19.11.2010 13:40:38
http://korrespondent.net/tech/science/1140167-astronomy-obnaruzhili-planetu-prishelca-iz-drugoj-galaktiki


Астрономы обнаружили планету-пришельца из другой галактики
Сегодня, 10:08    Корреспондент.net  
                         
Астрономы обнаружили планету-пришельца из другой галактики Это первая в истории астрономии подтвержденная внегалактическая экзопланета
Reuters

Астрономы Европейской южной обсерватории (ESO) в Чили обнаружили умирающую звезду и ее экзопланету, попавшие в Млечный Путь из съеденной им галактики.

Как заявили специалисты ESO, это первая в истории астрономии подтвержденная внегалактическая экзопланета.

Планета HIP 13044 b массой около 1,25 массы Юпитера, помимо внегалактического происхождения, необычна еще и тем, что пережила превращение своей звезды в красного гиганта. По расчетам ученых, через несколько миллиардов лет та же судьба ожидает Солнце и нашу собственную планету.
  Астрономы обнаружили планету-пришельца из другой галактики
 

"Звезды, пережившие стадию красного гиганта, очень плохо изучены с точки зрения наличия экзопланет. Это делает открытие планеты HIP 13044 b уникальным: оно рассказывает об эволюции планетной системы после стадии красного гиганта. Мы бы хотели понять, как планета может пережить эту стадию эволюции звезды", - сказал журналистам Джонни Сетьяван из Института астрономии Общества Макса Планка.

Также Сетьяван добавил, что это открывает для нас окно в будущее нашей собственной Солнечной системы.

Ученые обнаружили планету с помощью спектрографа FEROS, установленного на 2,2-метровом телескопе MPG/ESO в обсерватории Ла-Силья.

Звезда HIP 13044 находится на расстоянии около 2,2 тысячи световых лет от Земли в созвездии Печи. Она входит в так называемый поток Хельми - группу звезд, которая изначально принадлежала карликовой галактике, поглощенной Млечным Путем. Этот акт галактического каннибализма произошел примерно 6-8 миллиардов лет назад. По оценкам ученых, съеденная галактика по размерам была сопоставима с карликовой эллиптической галактикой в созвездии Стрельца.
Название: Экзопланеты
Отправлено: Димитър от 20.11.2010 18:08:27
ЦитатаАстрономы Европейской южной обсерватории (ESO) в Чили обнаружили умирающую звезду и ее экзопланету, попавшие в Млечный Путь из съеденной им галактики.
Как заявили специалисты ESO, это первая в истории астрономии подтвержденная внегалактическая экзопланета.
http://exoplanet.eu/star.php?st=HIP+13044
HIP 13044 Remarks :
  19 Nov 2010: Personal note (JS): the extra-galactic origin of the star does not prove that the planet b is also of extragalactic origin.


ЦитатаПланета HIP 13044 b массой около 1,25 массы Юпитера, помимо внегалактического происхождения, необычна еще и тем, что пережила превращение своей звезды в красного гиганта.
Про звезду:
Name - HIP 13044
Distance -   701 (± 20) pc
Spectral Type - F2     
Apparent Magnitude - V = 9.94     
Mass   0.8 (± 0.1) Msun
Age   > 9 Gyr
Effective Temperature    - 6025 (± 63) K
Radius - 6.7 (± 0.3) Rsun

После стадии красного гиганта звезда должна превратиться в белый карлик. Но при радиусе в 6.7 солнечного звезда не карлик, а гигант, причем бело-желтый (Spectral Type F2)!
 :?
Название: Экзопланеты
Отправлено: Имxотеп от 20.11.2010 23:49:54
Изучая архивы ESO, наткнулся на любопытную программу наблюдений коронографа NaCo: Follow--up Observations of Very Low--mass Companion Candidates around Nearby Stars (http://tiny.cc/vv3rx).
Наблюдались несколько звезд: Проксима Центавра, белый карлик GJ440 и двойная система GJ752. Слово "Follow-up" в названии указывает, что это были не поисковые обзоры, а целенаправленное исследование кандидатов, уже открытых другими методами. Каких именно кандидатов - неясно, но обнаружение маломассивной планеты у любой из звезд списка выглядит многообещающе.
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 21.11.2010 00:53:47
Цитатаhttp://korrespondent.net/tech/science/1140167-astronomy-obnaruzhili-planetu-prishelca-iz-drugoj-galaktiki


Астрономы обнаружили планету-пришельца из другой галактики
Сегодня, 10:08    Корреспондент.net  
                         
Астрономы обнаружили планету-пришельца из другой галактики Это первая в истории астрономии подтвержденная внегалактическая экзопланета
Reuters

Астрономы Европейской южной обсерватории (ESO) в Чили обнаружили умирающую звезду и ее экзопланету, попавшие в Млечный Путь из съеденной им галактики.

Как заявили специалисты ESO, это первая в истории астрономии подтвержденная внегалактическая экзопланета.

Планета HIP 13044 b массой около 1,25 массы Юпитера, помимо внегалактического происхождения, необычна еще и тем, что пережила превращение своей звезды в красного гиганта. По расчетам ученых, через несколько миллиардов лет та же судьба ожидает Солнце и нашу собственную планету.
  Астрономы обнаружили планету-пришельца из другой галактики
 

"Звезды, пережившие стадию красного гиганта, очень плохо изучены с точки зрения наличия экзопланет. Это делает открытие планеты HIP 13044 b уникальным: оно рассказывает об эволюции планетной системы после стадии красного гиганта. Мы бы хотели понять, как планета может пережить эту стадию эволюции звезды", - сказал журналистам Джонни Сетьяван из Института астрономии Общества Макса Планка.

Также Сетьяван добавил, что это открывает для нас окно в будущее нашей собственной Солнечной системы.

Ученые обнаружили планету с помощью спектрографа FEROS, установленного на 2,2-метровом телескопе MPG/ESO в обсерватории Ла-Силья.

Звезда HIP 13044 находится на расстоянии около 2,2 тысячи световых лет от Земли в созвездии Печи. Она входит в так называемый поток Хельми - группу звезд, которая изначально принадлежала карликовой галактике, поглощенной Млечным Путем. Этот акт галактического каннибализма произошел примерно 6-8 миллиардов лет назад. По оценкам ученых, съеденная галактика по размерам была сопоставима с карликовой эллиптической галактикой в созвездии Стрельца.

А я где-то читал, что экзопланету в Туманности Андромеды обнаружили.
Название: Экзопланеты
Отправлено: byran от 20.11.2010 20:13:13
ЦитатаИзучая архивы ESO, наткнулся на любопытную программу наблюдений коронографа NaCo: Follow--up Observations of Very Low--mass Companion Candidates around Nearby Stars (http://tiny.cc/vv3rx).
Наблюдались несколько звезд: Проксима Центавра, белый карлик GJ440 и двойная система GJ752. Слово "Follow-up" в названии указывает, что это были не поисковые обзоры, а целенаправленное исследование кандидатов, уже открытых другими методами. Каких именно кандидатов - неясно, но обнаружение маломассивной планеты у любой из звезд списка выглядит многообещающе.

Хорошая находка Имхотеп. Два замечания:

1) В программе также участвует звезда HD69830, которая известна как система трех нептунов. Скорее всего Вы просто не убрали ограничение в 100 строк при выводе результатов поиска по этой программе.

2) Без сомнения это просто проверка возможных кандидатов обнаруженных при фотографирование во время 1 эпохи. Т.е. просто посла анализа переснимают те звезды вокруг которых обнаружены возможных планеты для обнаружения их физической связи по идентичному собственному движению или орбитальному движению (последнее достаточно сомнительно).

Очень похоже что первоначальная программа была вот эта - в 2008 году.
http://archive.eso.org/wdb/wdb/eso/sched_rep_arc/query?progid=081.C-0430(C)
ЦитатаWe recently demonstrated that NACO L--band angular differential imaging reaches the highest contrast yet (DeltaL=11 mag at 1.0") and enables the search for planets around stars as old as 3~Gyr, thereby making a systematic study in the Solar neighborhood compelling. The proximity of these stars enables imaging giant planets and Y--dwarfs on orbits as small as 3--5~AU for the first time. Aiming to directly map the closest planetary systems we propose to carry out the most sensitive volume--limited survey for planets and Y--dwarfs around: 1) all stars within 6 pc from our Sun; and, 2) all radial velocity planet host stars within 10 pc. The identified exoplanets and Y--dwarfs will serve as prime targets for follow-up observations. Their mass and orbital radius, including the upper limits, will pose strong constraints on the formation of sub-stellar companions, be they brown dwarfs or planets.
Название: Экзопланеты
Отправлено: byran от 20.11.2010 20:34:12
В дополнение. Для всех звезд по этой программе 2010 года сделана лишь одна эпоха, никакого разделения между снимками в несколько месяцев нет. Значит при всем желание есть только две эпохи снимков - 2008 и 2010 года. Но по идеи если что то удалось подтвердить то могут анонсировать в ближайшие месяцы, как планету у Фомальгаута. Последние снимки делались буквально летом-осенью этого года.
Название: Экзопланеты
Отправлено: byran от 23.11.2010 16:20:59
http://arxiv.org/abs/1011.4918

Открыта четвертая планета в системе HR8799. Следовательно 2010 года стал годом анонсирования первой фотографической четырех-планетной системы.


(http://img.pixs.ru/storage/1/3/8/Planeta1jp_9974539_1247138.jpg)

(http://img.pixs.ru/storage/1/3/6/Planetajpg_6349419_1247136.jpg)
Название: Экзопланеты
Отправлено: Asgard от 23.11.2010 18:45:43
Цитата
Цитатаага

а подсчитайте параметры такого лазера..

особенно интересен период разгона

Кстати - чтобы получит пятно от лазера диаметром со стадион у Центаврынужно чтобы излучение было в гамма диапазоне

Нам не надо сопровождать ее до Центавра. У Центавра давление наземного лазера будет меньше, чем встречное давление от звезды. На дальности в 1-2  световых года скорость набрали, и хватит, дальше сам. Наши детки увидят, что там за лабудень. И решат, надо ли строить посадочный зонд, чтобы их внуки получили с него картинку тамошней жизни.

В космос такой лазер выводить совершенно не разумно если посчитать его размеры. С земли пулять не повзоляет атмосфера. ИМХО любые выгибоны с лазерами бред.
Название: Экзопланеты
Отправлено: sol от 24.11.2010 11:35:15
Цитата
Цитата
Цитатаага

а подсчитайте параметры такого лазера..

особенно интересен период разгона

Кстати - чтобы получит пятно от лазера диаметром со стадион у Центаврынужно чтобы излучение было в гамма диапазоне

Нам не надо сопровождать ее до Центавра. У Центавра давление наземного лазера будет меньше, чем встречное давление от звезды. На дальности в 1-2  световых года скорость набрали, и хватит, дальше сам. Наши детки увидят, что там за лабудень. И решат, надо ли строить посадочный зонд, чтобы их внуки получили с него картинку тамошней жизни.

В космос такой лазер выводить совершенно не разумно если посчитать его размеры. С земли пулять не повзоляет атмосфера. ИМХО любые выгибоны с лазерами бред.

Мне навеяло, как были товарищи, считавшие полет устройства тяжелее воздуха - бредом, забывая про птиц а также утверждавших, что жирафы невозможны, ибо шея не выдержит.

А еще более уместна аналогия с теми "капитанами очевидность", которые ну никак не представляли, что плавать под парусом против ветра - это не бред

Лазер на Земле, пожалуй, не прокатит - целится сложно :D ,
а вот два симетричных на полярной орбите вокруг Солнца резонансных генератора - самое то.Особенно если удастся достигнуть не только когерентности (что ясно), но и нелинейной самофокусировки в физическом вакууме... это бы да! :D

PS А вот и свежие новости:

Эксперимент по передаче электроэнергии с помощью лазеров предполагается провести на МКС


      Эксперимент по беспроводной передаче электроэнергии предлагается провести на российском сегменте Международной космической станции (МКС), говорится в тезисах доклада группы специалистов Ракетно-космической корпорации "Энергия" на научной конференции во вторник в ЦНИИмаш.
      "Предлагается подготовить и провести на борту российского сегмента МКС серию демонстрационных космических экспериментов по беспроводной передаче электроэнергии между космическими аппаратами и исследованию воздействия факторов космического пространства на компоненты твердотопливных лазеров", - говорится в тезисах, распространенных на конференции.
      Технология по передаче электроэнергии основывается на применении инфракрасных лазеров с КПД не менее 50%.
      В будущем эта технология может применяться для снабжения космических аппаратов, кораблей и напланетных исследовательских баз электроэнергией, передает "Интерфакс-АВН".
Название: Экзопланеты
Отправлено: Имxотеп от 27.11.2010 22:11:34
Выложены презентации (http://iaus276.oato.inaf.it/IAUS_276/Program/Oral/) с октябрьской конференции IAU по планетным системам. Приводится текущее состояние дел, несколько открытий, но в основном "закрытия" и разочарования. В частности подтвердилось, что широко разрекламированная суперземля GJ 1214b, никакая не "земля", а мининептун:
(http://s016.radikal.ru/i335/1011/01/d342c1599cd4.jpg)
В другом докладе (http://iaus276.oato.inaf.it/IAUS_276/Program/Oral/session2/Kempton.pdf) также приводятся данные, указывающие на наличие метана и полностью исключающие воду. Так что "океанида" отменяется.

Пока неудачно (http://iaus276.oato.inaf.it/IAUS_276/Program/Oral/session2/Gillon.pps) идут поиски транзитов суперземель, открытых RV-методом у ярких звезд. Космический телескоп "Спитцер" наблюдал 10 кандидатов, для которых вероятность транзита  ~10%.  У четырех не найдено ничего, 4 обрабатываются и 2 еще будут наблюдать. В случае успеха можно будет подробно исследовать атмосферы, как это делается для GJ1214b, но пока статистика не радует.

Интересные результаты (http://iaus276.oato.inaf.it/IAUS_276/Program/Oral/session1/Sahlmann.pdf) получены по распространенности коричневых карликов в планетных системах. В обзоре CORALIE искались массивные компаньоны солнцеподобных звезд, причем определялась не просто Msini, а истинная масса (с помощью астрометрии). В итоге распространенность коричневых карликов в очередной раз снизилась - они есть лишь у 0.6% звезд. Явный дефицит по сравнению с массивными планетами, видимо за счет качественно другого механизма образования.

Ну и еще до кучи: о недавно опубликованной планете-пришелице (http://iaus276.oato.inaf.it/IAUS_276/Program/Oral/session1/Klement.pps) из другой галактики, о новых горячих юпитерах SuperWASP (http://iaus276.oato.inaf.it/IAUS_276/Program/Oral/session2/Faedi.pdf) и о многом другом (http://iaus276.oato.inaf.it/IAUS_276/Program/Oral).
Название: Экзопланеты
Отправлено: byran от 28.11.2010 11:12:14
Спасибо, богатая коллекция свежих презентаций.

Конечно сенсаций там нет (ближайшая в любом случае в январе-феврале по Кеплеру), но много интересных деталей.

1) Редкий случай, чтобы в презентациях детально описывали сразу почти десяток ранее неизвестных систем (WASP-35b, WASP-39b, WASP-40b, WASP-27b, Corot-16b, Corot-17b, GJ3634b).

2) Свежий обзор по Гершелю.
http://iaus276.oato.inaf.it/IAUS_276/Program/Oral/session1/Eiroa.pdf
(http://img.pixs.ru/storage/3/9/1/DUNESJPG_4770018_1272391.jpg)
Большое число новых пылевых дисков у близких звезд (ближе 25 парсек).

3) Интересная цитата о Кеплере

http://iaus276.oato.inaf.it/IAUS_276/Program/Oral/session1/Borucki.pdf
Цитата• Hundreds of the remaining candidates were observed during the summer.
- Active optics; 83 stars
- Speckle; 72
- Reconnaissance spectra; 193
- Centroid plots; 129
• After analysis of these data, announcements of many new and smaller
exoplanets are expected in February 2011.

DATA FOR AN ADDITIONAL 500 CANDIDATES WILL BE RELEASED IN FEB.

Т.е. речь о 500 кандидатах, а не 400 звездах закрытого списка. Это может означать, что уже около 100 систем состоят из несколько транзитных планет.
Название: Экзопланеты
Отправлено: byran от 28.11.2010 11:42:23
ЦитатаИнтересные результаты (http://iaus276.oato.inaf.it/IAUS_276/Program/Oral/session1/Sahlmann.pdf) получены по распространенности коричневых карликов в планетных системах. В обзоре CORALIE искались массивные компаньоны солнцеподобных звезд, причем определялась не просто Msini, а истинная масса (с помощью астрометрии). В итоге распространенность коричневых карликов в очередной раз снизилась - они есть лишь у 0.6% звезд. Явный дефицит по сравнению с массивными планетами, видимо за счет качественно другого механизма образования.

По этой части есть более детальная статья в Архиве
http://arxiv.org/abs/1009.5991
Название: Экзопланеты
Отправлено: Asgard от 07.12.2010 17:03:06
ЦитатаЛазер на Земле, пожалуй, не прокатит - целится сложно :D ,
а вот два симетричных на полярной орбите вокруг Солнца резонансных генератора - самое то.Особенно если удастся достигнуть не только когерентности (что ясно), но и нелинейной самофокусировки в физическом вакууме... это бы да! :D
Ловко вы ушли от вопроса про вес лазера.  :wink: И про охлаждение оного не забудьте пожалуйста, и про источник энергии.
Название: Экзопланеты
Отправлено: sol от 08.12.2010 10:47:55
Большой будет. Тяжелый и крупный. Энергию придется брать от Солнца.

Лучше всего - нейтринный лазер. Но тут еще много вопросов. ;)
Особенно об отражателях нейтрино. Глюонное зеркало только в теоретических разработках.
Название: Экзопланеты
Отправлено: tagus от 08.12.2010 14:10:43
ЦитатаБольшой будет. Тяжелый и крупный. Энергию придется брать от Солнца.
Про лазеры и пролетные зонды-парусники уже терто-перетерто вот здесь: http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=7529

ЦитатаЛучше всего - нейтринный лазер. Но тут еще много вопросов.
Лучше всего - телепортация, но там еще много вопросов.
Название: Экзопланеты
Отправлено: sol от 08.12.2010 15:40:34
Цитата
ЦитатаБольшой будет. Тяжелый и крупный. Энергию придется брать от Солнца.
Про лазеры и пролетные зонды-парусники уже терто-перетерто вот здесь: http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=7529

ЦитатаЛучше всего - нейтринный лазер. Но тут еще много вопросов.
Лучше всего - телепортация, но там еще много вопросов.

Обычный КА на гидразиновых движках. Топливо телепортируется непрерывно с хим. завода прямо в бак КА.
Смысл шутки вот в чем. Явление телепортации можно применять для достижения иных звезд на начальном этапе - когда ТАМ (у цели полета) еще нет  приемной станции. :)

Пардон за флуд
Название: Экзопланеты
Отправлено: Theoristos от 08.12.2010 22:17:03
ЦитатаОбычный КА на гидразиновых движках. Топливо телепортируется непрерывно с хим. завода прямо в бак КА.

А потом обратным лучем - по земле?
Название: Экзопланеты
Отправлено: ronatu от 09.12.2010 11:59:13
NASA's Spitzer Reveals First Carbon-Rich Planet

http://www.spaceref.com/news/viewpr.html?pid=32221
...
The planet, a gas giant named WASP-12b, is the first carbon-rich world ever observed.
...
It's possible that WASP-12b might harbor graphite, diamond, or even a more exotic form of carbon in its interior, beneath its gaseous layers.
...
WASP-12b is the first planet ever to have its carbon-to-oxygen ratio measured at greater than one (the actual ratio is most likely between one and two). This means the planet has excess carbon, some of which is in the form of atmospheric methane.
...
Название: Экзопланеты
Отправлено: refractory от 11.12.2010 21:11:28
ЦитатаNASA's Spitzer Reveals First Carbon-Rich Planet

http://www.spaceref.com/news/viewpr.html?pid=32221
...
The planet, a gas giant named WASP-12b, is the first carbon-rich world ever observed.
...
It's possible that WASP-12b might harbor graphite, diamond, or even a more exotic form of carbon in its interior, beneath its gaseous layers.
...
WASP-12b is the first planet ever to have its carbon-to-oxygen ratio measured at greater than one (the actual ratio is most likely between one and two). This means the planet has excess carbon, some of which is in the form of atmospheric methane.
...

и всеми любимая версия автоматического переводчика :D http://www.utro.ru/articles/2010/12/09/942808.shtml
как всегда автор перевода "в ударе" Чего стоит
ЦитатаТемпература на поверхности планеты достигает , а по габаритам она примерно в 1,4 раза больше Юпитера.
Название: Экзопланеты
Отправлено: Молодой от 11.12.2010 22:18:26
ЦитатаОткрытая экзопланета фактически полностью состоит из угля
Занавес.
Название: Экзопланеты
Отправлено: Olweg от 11.12.2010 22:35:44
ЦитатаЧего стоит
ЦитатаТемпература на поверхности планеты достигает ,
Я бы сказал - доставляет ))
Название: Экзопланеты
Отправлено: refractory от 11.12.2010 23:34:56
Цитата
ЦитатаОткрытая экзопланета фактически полностью состоит из угля
Занавес.

мечта шахтера :)
Название: Экзопланеты
Отправлено: FarEcho от 12.12.2010 10:55:17
Цитатаи всеми любимая версия автоматического переводчика :D http://www.utro.ru/articles/2010/12/09/942808.shtml ...

А вот фиг вам! Попробуйте любым переводчиком прочитать оригинал ( http://www.spaceref.com/news/viewpr.html?pid=32221 ). Гугловским хотя бы. Смешные конструкции, конечно, будут в изобилии, но смысл, в принципе, останется. Т.е. текст на утре.ру не примитивный компьютерный пересказ с некорректным использованием синонимов - это  творческая переработка с применением могучего человеческого мозга. Искуственный интеллект пока, увы, не дотягивает   :wink:
Название: Экзопланеты
Отправлено: Зайцев Леонидович Александр от 15.12.2010 15:29:38
Видео Euronews:

В поисках экзопланет (http://ru.euronews.net/2010/12/09/the-quest-for-exoplanets)

 8)
Название: Экзопланеты
Отправлено: Walker от 19.12.2010 05:56:07
Недавно появился новый интернет-проект. Народу предлагают поучавствовать в обработке данных с Кеплера и помочь в поиске экзопланет:
http://www.planethunters.org/
или
http://www.zooniverse.org/projects - далее - planethunters.org
Название: Экзопланеты
Отправлено: instml от 21.12.2010 19:39:08
Планету Gilese 581d вновь признали потенциально обитаемой
ЦитатаНа планете Gilese 581d может существовать вода в жидком виде - одно из необходимых условий для зарождения жизни земного типа. Такой вывод сделали авторы статьи, опубликованной в журнале Astronomy and Astrophysics. Коротко о работе пишет портал Space.com.

Gilese 581d - одна из нескольких планет, обращающихся вокруг красного карлика Gilese 581, который удален от Земли на расстояние 20,5 световых лет. К настоящему моменту астрономы достоверно подтвердили существование у Gilese 581 четырех планет (недавно группа ученых заявила об обнаружении еще двух, однако их выводы уже подверглись критике коллег).

Масса Gilese 581d больше земной в семь или восемь раз, и, по всей видимости, это каменистая планета. Она находится на самой внешней границе зоны обитаемости своей звезды (зоной обитаемости называют область вокруг светила, внутри которой на планете может существовать жидкая вода), и считалось, что на поверхности Gilese 581d слишком холодно для того, чтобы поддерживать воду в жидком виде.

Авторы новой работы моделировали различные варианты состава атмосферы Gilese 581d - экзопланета достаточно тяжела, чтобы удерживать ее. В числе прочих ученые рассмотрели варианты, когда атмосфера напоминает современную и молодую Землю, Венеру и Марс. Кроме того, исследователи "играли" с плотностью атмосферы. В итоге им удалось подобрать несколько вариантов, при которых за счет парникового эффекта температура на планете оказывалась достаточно высокой для существования жидкой воды.

В частности, при средней плотности атмосферы для необходимого прогрева планеты необходимо, чтобы концентрация атмосферного CO2 составляла 95 процентов. В случае очень плотной атмосферы достаточно, чтобы она содержала только 5 процентов углекислого газа.

Ранее выводы о том, что парниковый эффект на планете Gilese 581d может обеспечить нужную для поддержания жидкой воды температуру, делали другие исследовательские коллективы. Они использовали иные методы и строили атмосферные модели не так, как авторы новой работы. Тот факт, что предыдущие авторы пришли к тем же заключениям, можно рассматривать как косвенное свидетельство в пользу их правомерности.
http://lenta.ru/news/2010/12/21/gilese581d/
Название: Экзопланеты
Отправлено: sol от 22.12.2010 12:28:15
И лететь недалеко...

Хороший выбор для какого-нибудь "Дедала"
Название: Экзопланеты
Отправлено: ZOOR от 23.12.2010 22:32:22
В ежемесячном естественнонаучном журнале РАН "Природа", № 8 и 9 за 2010г. опубликована статья "Планетные системы ближайших звезд" авторы Ксанфомалити Л.В., Зеленый Л.М., Захаров А.В., Кораблев О.И.

ИМХО написана очень интересно

Скачать можно с оф. сайта - http://ras.ru/publishing/nature.aspx
Название: Экзопланеты
Отправлено: hecata от 23.12.2010 22:28:39
Боже, какие имена. Я был уверен, что Ксанфомалити умер уже...
Название: Экзопланеты
Отправлено: sol от 24.12.2010 10:18:18
ЦитатаБоже, какие имена. Я был уверен, что Ксанфомалити умер уже...

И я...

Здоровья ему и всяких благ...
Название: Экзопланеты
Отправлено: Valerij от 24.12.2010 12:40:45
Цитата
ЦитатаБоже, какие имена. Я был уверен, что Ксанфомалити умер уже...
И я...

Здоровья ему и всяких благ...
Я тоже заблуждался. Присоединяюсь к пожеланиям!
Название: Экзопланеты
Отправлено: tagus от 24.12.2010 14:38:00
ЦитатаИ лететь недалеко...
Ну да. 20 световых лет - практически рукой подать :lol:.

ЦитатаХороший выбор для какого-нибудь "Дедала"
Редкий "Дедал" долетит до половины парсека :wink:.
Название: Экзопланеты
Отправлено: Слава от 24.12.2010 17:32:48
мой монитор стоит на пачке журналов Природа за 70-е, великолепные и содержательные статьи журнала)

Тоже кстати Ксанфомалити давно знаю, хорошо что всё ещё пишет)
Почитаю, спасибо)

Кстати я в том году создал фильм про Экзопланеты

http://www.torrentino.tv/torrents/86113

думаю дополнить что ли новыми данными
Название: Экзопланеты
Отправлено: ZOOR от 26.12.2010 08:56:17
ОФФ
Поклонникам Л. В. Ксанфомалити могу предложить потратить 5 Мб трафика и прочесть его статью тут - http://iki.cosmos.ru/books/2010iki45.pdf

Про экзопланеты там нет ничего, но как написано ...
Название: Экзопланеты
Отправлено: instml от 11.01.2011 11:57:14
Телескоп "Кеплер" открыл рекордно малую экзопланету
ЦитатаМОСКВА, 11 янв - РИА Новости. Данные с космического телескопа "Кеплер" позволили ученым обнаружить рекордно малую известную планету за пределами Солнечной системы - небесное тело, получившее обозначение Kepler-10b, лишь в 1,42 раза больше Земли, сообщает НАСА.

Запущенный в марте 2009 года на орбиту зонд "Кеплер", названный в честь астронома Иоганна Кеплера, предназначен для поиска планет транзитным методом. Он фиксирует колебания яркости звезд при прохождении планеты по ее диску. Как ожидается, в течение 3,5 лет телескоп сможет изучить более 100 тысяч звезд и их систем. В июне ученые заявляли, что телескоп обнаружил 700 "кандидатов" в планеты, в том числе пять предположительных систем, в которых больше одной планеты.

В ноябре 2010 года данные "Кеплера" позволили подтвердить, что в ранее открытой планетной системе Kepler-9 действительно находится самая малая известная экзопланета, радиус которой лишь в 1,64 раза больше радиуса Земли.

Этот рекорд, таким образом, продержался чуть больше месяца.

Новая рекордно малая планета была обнаружена по результатам наблюдений в течение восьми месяцев - с мая 2009 года по начало января 2010 года - за планетной системой в созвездии Дракона, расположенной в 564 световых годах от Земли.

Звезда-хозяйка системы близка по массе к Солнцу (89,5% солнечной массы) и так же, как и наше светило, относится к спектральному классу G.

Kepler-10b находится очень близко к своей звезде - большая полуось ее орбиты составляет лишь 0,0168 астрономической единицы (среднего расстояния от Земли до Солнца), что примерно в 20 раз ближе, чем расстояние от Меркурия до Солнца. Период обращения ее составляет лишь 0,84 суток. Масса планеты составляет примерно 4,5 массы Земли.

Температура на ее поверхности может составлять около 1,8 тысячи кельвин (1,5 тысячи градусов Цельсия), поэтому ни о какой возможности жизни на поверхности этой "суперземли" речь не идет.

Однако это открытие показывает возможности "Кеплера" в поисках потенциально обитаемых планет.

"Открытие Kepler-10b - важный шаг в поиске планет, похожих на нашу собственную. Хотя эта планета не находится в "зоне жизни", эта находка показывает, что такие открытия возможны в рамках этой миссии", - говорит Дуглас Хадгинс (Douglas Hudgins), один из участников команды "Кеплера".

В системе Kepler-10 возможно есть еще одна планета - Kepler-10с, однако ее существование пока не подтверждено.

Пока известно около 500 планет у других звезд, однако большинство из них представляют собой "горячие Юпитеры", газовые гиганты, находящиеся очень близко к звездам. Число "суперземель", планет с твердой поверхностью, сопоставимых по массе и размеру с Землей, относительно невелико.
http://www.rian.ru/science/20110111/319893356.html
Название: Экзопланеты
Отправлено: instml от 10.02.2011 10:53:57
Планеты-"изгои" могут быть обитаемы, считают ученые
ЦитатаМОСКВА, 9 фев - РИА Новости. Планеты-"изгои", выброшенные из планетной системы в межзвездное пространство своими более массивными собратьями, могут оставаться пригодными для жизни, пишут ученые из Чикаго в статье, размещенной в электронной библиотеке Корнеллского университета.

В процессе формирования планетных систем некоторые планеты или протопланетные тела (планетезимали) могут выйти на гиперболические орбиты и навсегда покинуть свою "родину" под действием "гравитационной пращи", раскрученной массивными газовыми гигантами. Такие гипотетические тела, которые не обращаются вокруг звезды, а самостоятельно движутся по орбите вокруг центра Галактики, называют "планетами-изгоями" или "планетами-сиротами".

Расчеты показывают, что подобная судьба может ожидать и некоторые планеты Солнечной системы.

На данный момент ученым известен один потенциальный кандидат в изгои - открытый в 2005 году коричневый субкарлик Cha 110913, находящийся в созвездии Хамелеона в 163 световых годах от Земли. Формально это небесное тело считается звездой, хотя его масса - восемь масс Юпитера - значительно меньше, чем у многих открытых в последние годы экзопланет.

Авторы исследования, Дориан Эббот (Dorian Abbot) и Эрик Швитцер (Eric Switzer) из университета Чикаго решили выяснить, может ли на такой планете, лишенной внешних источников тепла и света, все-таки сохраниться жизнь.

Главным критерием возможности жизни на планете считается наличие на ее поверхности воды в жидком состоянии. В 1999 году Дэвид Стивенсон (David Stevenson) из Калифорнийского технологического института подсчитал, что если планета-"изгой" будет обладать водородной атмосферой с достаточно высоким давлением, парниковый эффект там окажется настолько велик, что температура на поверхности позволит существование жидкой воды.

С другой стороны, хорошо известна гипотеза, гласящая, что жидкая вода может сохраняться в океанах планет под толстым слоем льда и одеялом метановой атмосферы над ним. В частности, ученые считают, что такой океан (и, возможно, жизнь), возможно, есть на спутнике Юпитера Европе.

Эббот и Швитцер решили выяснить, может ли подобный океан существовать на планете-изгое, и какой должна быть планета, способная сохранить его без притока энергии извне.

Для расчетов они взяли гипотетическое небесное тело, сходное с Землей по величине и по составу. Единственным источником тепла для него может быть распад тяжелых элементов в ее мантии - в отличие, например, от спутников Юпитера, где тепло образуется за счет приливных сил планеты-хозяина.

Поток тепла на поверхности такой планеты, согласно расчетам, должен составить 0,087 ватта на квадратный метр. Сроки полураспада тория и урана могут обеспечить существование такого океана в течение срока от 1 до 5 миллиардов лет. Масса планеты-"изгоя" при этом должна составлять более 3,5 массы Земли.

Однако если доля воды в массе планеты будет очень высока, и она будет обладать мощной атмосферой, ее масса может равняться лишь около 0,3 земной массы.

Согласно подсчетам ученых, такая планета-"Степной волк", названная авторами в честь героя одноименного романа Германа Гессе, может быть замечена с Земли с помощью существующих технологий, если она появится на расстоянии менее 1000 астрономических единиц (средних радиусов земной орбиты) или 0,01 световых лет от Земли.

"Если живые организмы могут возникнуть и существовать на такой планете... то жизнь действительно вездесуща во Вселенной", - пишут авторы статьи.
http://www.rian.ru/science/20110209/332446080.html
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 27.02.2011 15:22:58
ЦитатаВпервые найдены две планеты на одной орбите[/size]
В системе KOI-730 две из четырёх планет обращаются вокруг своего солнца по одной орбите. Исследователи считают, что аналогичная ситуация могла сложиться и в нашей системе на заре её существования.

Планетолог Джек Лиссауер (Jack Lissauer) из исследовательского центра Эймса и его коллеги из ряда других учреждений высчитали, что пара планет обегает вокруг своей звезды (солнечного типа) за 9,8 дня. Вдоль общей орбиты эти два мира постоянно разделяют 60 градусов дистанции.

New Scientist информирует: «Это возможно благодаря гравитационным ,,сладким пятнам" -- точкам Лагранжа». В нашей системе в этих точках скапливаются разве что сравнительно мелкие тела (троянские астероиды), а вот в системе KOI-730 в таких позициях образовались две планеты.

В ночном небе они видны друг другу как яркие светила, никогда не угасающие и не разгорающиеся. Подробности этого открытия, вместе с анализом целого ряда планетных систем, найденных «Кеплером», авторы работы расписали в статье, подготовленной для Astrophysical Journal.

Учёные отмечают, что данная удивительная находка служит подкреплением ударной теории образования Луны, согласно которой вскоре после формирования Солнечной системы планета Тейя (размером с Марс) врезалась в Землю, а осколки от взрыва собрались в Луну.

По расчётам планетологов, до удара Тейя должна была обитать как раз в точке Лагранжа, расположенной на орбите Земли. Если открытие пары коорбитальных экзопланет подтвердится, оно послужит весомым аргументом в пользу гипотезы о Тейе.

Что до системы KOI-730, то её два соседствующих между собой мира в теории могли бы разбалансироваться и столкнуться. Но по расчётам их движение останется стабильным по меньшей мере ещё 2,2 миллиона лет.
http://www.membrana.ru/particle/15775
Название: Экзопланеты
Отправлено: Дмитрий Инфан от 27.02.2011 16:54:49
Цитата
ЦитатаВпервые найдены две планеты на одной орбите[/size]
В системе KOI-730 две из четырёх планет обращаются вокруг своего солнца по одной орбите. Исследователи считают, что аналогичная ситуация могла сложиться и в нашей системе на заре её существования.

Планетолог Джек Лиссауер (Jack Lissauer) из исследовательского центра Эймса и его коллеги из ряда других учреждений высчитали, что пара планет обегает вокруг своей звезды (солнечного типа) за 9,8 дня. Вдоль общей орбиты эти два мира постоянно разделяют 60 градусов дистанции.

New Scientist информирует: «Это возможно благодаря гравитационным ,,сладким пятнам" -- точкам Лагранжа». В нашей системе в этих точках скапливаются разве что сравнительно мелкие тела (троянские астероиды), а вот в системе KOI-730 в таких позициях образовались две планеты.

В ночном небе они видны друг другу как яркие светила, никогда не угасающие и не разгорающиеся. Подробности этого открытия, вместе с анализом целого ряда планетных систем, найденных «Кеплером», авторы работы расписали в статье, подготовленной для Astrophysical Journal.

Учёные отмечают, что данная удивительная находка служит подкреплением ударной теории образования Луны, согласно которой вскоре после формирования Солнечной системы планета Тейя (размером с Марс) врезалась в Землю, а осколки от взрыва собрались в Луну.

По расчётам планетологов, до удара Тейя должна была обитать как раз в точке Лагранжа, расположенной на орбите Земли. Если открытие пары коорбитальных экзопланет подтвердится, оно послужит весомым аргументом в пользу гипотезы о Тейе.

Что до системы KOI-730, то её два соседствующих между собой мира в теории могли бы разбалансироваться и столкнуться. Но по расчётам их движение останется стабильным по меньшей мере ещё 2,2 миллиона лет.
http://www.membrana.ru/particle/15775

В журнале "Земля и Вселенная" за 2005 г. (кажется, в № 5) высказывалась гипотеза на этот счёт. Там речь шла о "горячих Юпитерах" у которых могут быть коорбитальные спутники земного типа в точках Лагранжа.
Название: Экзопланеты
Отправлено: instml от 04.03.2011 13:52:34
Вблизи Солнечной системы обнаружены объекты неизвестной природы

ЦитатаМОСКВА, 4 мар - РИА Новости. По соседству с Солнечной системой обнаружены несколько объектов неизвестной природы - источников космических лучей, которые "обстреливают" нашу планету протонами, альфа-частицами и ядрами более тяжелых элементов, сообщают участники российско-итальянского проекта "Памела" в статье, опубликованной в журнале Science.

Проект "Памела" (PAMELA - Payload for Antimatter Matter Exploration and Light-nuclei Аstrophysics, "научная аппаратура для поиска антиматерии и изучения астрофизики легких ядер") стартовал в июне 2006 года, когда на борту российского спутника "Ресурс-ДК1", предназначенного для фотосъемки Земли, на орбиту отправился cпектрометр PAMELA, который способен регистрировать космические античастицы и частицы в широком диапазоне энергий.

В 2008 году данные "Памелы" позволили ученым обнаружить избыток позитронов в космических лучах. Космическими лучами называют потоки элементарных частиц, попадающих на Землю из космического пространства. Одним из возможных объяснений обнаруженного превышения количества позитронов над теоретически ожидаемым является аннигиляция частиц темной материи. Статья об этом открытии была опубликована в 2009 году в журнале Nature.

Однако это оказалось не единственным новым фактом, обнаруженным "Памелой". Анализ данных о протонах и альфа-частицах (ионах гелия) в галактических космических лучах, полученных спектрометром с 2006 по 2009 годы, показал, что распределения по энергиям этих частиц или их энергетические спектры не соответствуют теоретическим предсказаниям.

"Принято считать, что основными источниками космических лучей (протонов и альфа-частиц и других ядер) являются взрывы сверхновых. Диффузионный процесс ответственен за распространение космических лучей в нашей Галактике, которая формирует гладкий энергетический спектр космических частиц с постоянным степенным показателем", - сказал РИА Новости один из авторов статьи профессор Юрий Стожков, сотрудник Физического института имени Лебедева РАН (ФИАН).

По его словам, спектрометр "Памела" за четыре года на орбите зарегистрировал огромное число галактических протонов и альфа-частиц в широком диапазоне энергий - от 1 гигаэлектронвольта до 1,2 тысячи гигаэлектронвольт. Уникальные данные позволили получить очень точные энергетические спектры этих частиц. Однако полученные спектры оказались совсем не такими "гладкими", как ожидалось.

Во-первых, выяснилось, что спектры этих протонов и альфа-частиц отличаются друг от друга: протоны имеют более "мягкий" спектр, чем альфа-частицы. Во-вторых, и тот, и другой спектры имеют различные степенные показатели (параметр функции, описывающей кривую спектра) в разных интервалах энергий, говорит Стожков.

"Вывод: скорее всего мы имеем дело с несколькими популяциями источников космических лучей, которые находятся сравнительно недалеко от Солнечной системы. Если бы источники находились на больших расстояниях от Солнечной системы, то за счет диффузии все эти особенности спектров сгладились бы. Так как мы видим, что разные энергетические интервалы имеют разные показатели спектров, то это говорит о том, что существуют источники близкие, каждый свой спектр генерирует", - говорит ученый.

Эти источники, по словам Стожкова, находятся на расстояниях десятков или сотен парсек - очень близко к Земле в сравнении с размерами нашей Галактики (около 30 тысяч парсек).

"Наша гипотеза состоит в том, что в нашей Галактике, наряду со сверхновыми, источниками космических лучей в области тех энергий, где работает "Памела", являются так называемые карликовые звезды", - говорит ученый.

Он уточнил, что карликовые звезды относятся к тому же типу, что наше Солнце, не обладают большой светимостью, имеют примерно такие же массы, как Солнце.

"Мы знаем, что на Солнце происходят вспышки, которые становятся источниками частиц. Многие карликовые звезды гораздо более активны, чем наше Солнце, и могут ускорять частицы до энергий в тысячи и более гигаэлектронвольт", - сказал Стожков.

Он пояснил, что такие звезды в нашей Галактике составляют основное население, их более 90% от всех звезд. Однако из-за их слабой светимости мы можем их видеть лишь на небольших расстояниях.

http://www.rian.ru/science/20110304/342043500.html
Название: Экзопланеты
Отправлено: instml от 17.03.2011 11:16:49
Найдена экзопланета с богатой металлами атмосферой
ЦитатаСотрудники Гарвард-Смитсоновского центра астрофизики и Калфорнийского университета в Санта-Крусе собрали свидетельства того, что атмосфера недавно открытой «суперземли» GJ 1214b богата металлами.

Первые сведения о GJ 1214b были опубликованы в 2008 году. Планета обращается вокруг красного карлика GJ 1214, который находится в созвездии Змееносца примерно в 40 световых годах от нас. По его диску GJ 1214b проходит каждые 38 часов, причём большая полуось орбиты экзопланеты составляет лишь 0,0143 а. е. (около 2 млн км).

Радиус и масса найденного объекта превосходят земные в ( 2,68 ± 0,13 ) и ( 6,55 ± 0,98 ) раза. Рассчитанная по таким параметрам средняя плотность экзопланеты слишком мала -- а значит, GJ 1214b должна иметь газовую оболочку.

В прошлом году астрономы попытались создать модель этой оболочки, выполнив наблюдения транзитов планеты, во время которых часть света звезды проходила сквозь атмосферу GJ 1214b. Задействовав спектрограф FORS «Очень большого телескопа», они сняли спектр пропускания для диапазона длин волн 780-1 000 нм. Полученный спектр лишён явных линий поглощения, что свидетельствовало против модели водородной атмосферы: она должна иметь большую толщину, а это дало бы высокую вероятность взаимодействия излучения звезды с ней и обязательно отразилось бы на спектре. Данные при этом хорошо согласовались с моделью концентрирующейся на небольшой высоте атмосферы, содержащей большие объёмы металлов (то есть элементов тяжелее гелия).

Оставался, впрочем, ещё один вариант, в котором следы водорода в спектре скрываются расположенным на большой высоте слоем облаков (дымки). Для того чтобы исключить эту возможность, авторы провели наблюдения двух транзитов GJ 1214b на б
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 18.03.2011 19:48:56
Эт что! Вон на экзопланетах жизнь предлагают искать:

Цитата18.03.2011 / 00:05   Планетам белых карликов дали шанс на жизнь[/size]

     Вокруг белых карликов - компактных очень плотных остывающих звезд - могут обращаться планеты, на которых могла бы зародиться жизнь. Такой вывод сделал астроном из университета Вашингтона, изучавший возможность существования вокруг таких светил зоны обитаемости - региона, находясь внутри которого, планеты могут иметь жидкую воду (то есть внутри этого региона попадает достаточное количество тепла от звезды). Работа ученого пока не опубликована в рецензируемом научном журнале, но ее препринт доступен на сайте arXiv.org.
      Размер белых карликов сравним с размером Земли, но при этом их масса приблизительно такая же, как масса Солнца. Соответственно, вещество таких звезд очень сильно сжато - его плотность в миллион раз больше плотности воды. Белые карлики образуются на конечном этапе эволюции очень крупных звезд - фактически, они представляют собой их обнажившееся ядро.
      В недрах белых карликов не идут реакции термоядерного синтеза, и испускаемое ими излучение исходит из сохранившихся запасов тепла. Соответственно, этот тип звезд никогда не рассматривался астрономами в качестве кандидатов на обладание потенциально обитаемыми планетами. Автор новой работы, однако рассчитал, что на расстоянии от 0,005 до 0,02 астрономической единицы (астрономическая единица соответствует расстоянию от Земли до Солнца) от белых карликов может располагаться зона обитаемости, причем исходящего от светила тепла хватит, чтобы поддерживать ее существование в течение трех миллиардов лет. Такой прогноз "работает" для белых карликов с температурой поверхности около пяти тысяч кельвинов (ноль кельвинов - это минус 273,15 градуса Цельсия).
      Так как потенциальные планеты должны находиться очень близко к звезде и они будут сравнимы с ней по размерам, автор указывает, что обнаружить такие планеты будет достаточно легко. Ученый рассчитал, что орбитальные и наземные телескопы, работающие в настоящее время, могут очень быстро "засечь" планеты у белых карликов, если будут прицельно наблюдать этот тип звезд.
      Но в случае белых карликов есть еще одна "загвоздка", из-за которой большинство астрономов не верит, что вокруг этих звезд могут обращаться потенциально обитаемые планеты. Так как в прошлом белые карлики были гигантскими звездами, то регион, где, по расчетам автора, должна находиться зона обитаемости, миллионы лет находился внутри самой звезды. Ученый, однако, указывает, что планеты могут попадать в зону обитаемости с более отдаленных орбит - такого рода миграции, как считается, могут происходить в планетных системах, пишет Lenta.ru.
Название: Экзопланеты
Отправлено: instml от 19.04.2011 22:46:19
Астрономы предложили искать планеты по полярному сиянию
ЦитатаАстрономы предложили искать экзопланеты, используя их полярное сияние, сообщает Space.com. О своих результатах ученые доложили на съезде Королевского астрономического общества в Уэльсе.

Полярное сияние характерно только для планет с магнитосферой и представляет собой свечение в верхних слоях атмосферы, вызванное заряженными частицами. В рамках работы астрофизикам удалось рассчитать влияние на сияние спутников, скоростей вращения планеты и звезды, расстояния до светила и яркости звезды в ультрафиолетовом диапазоне.

Расчеты показали, что во многих случаях экзопланеты, вращающиеся вокруг ярких звезд, испускают достаточно сильный радиосигнал, чтобы его можно было зарегистрировать на Земле с расстояния до 150 световых лет. Для регистрации предлагается использовать радиотелескопы, аналогичные европейскому LOFAR. При этом сами экзопланеты могут располагаться от своей звезды на расстоянии, сравнимом с расстоянием между Плутоном и Солнцем.

Самым популярным на настоящий момент методом поиска экзопланет является так называемый транзитный метод - планета, проходя между наблюдателем и звездой, немного закрывает светило, что приводит к колебаниям яркости звезды. Таким способом, однако, удается зарегистрировать планеты, которые достаточно близко от своего светила. В свою очередь новый метод позволит искать планеты, расположенные от своих звезд достаточно далеко.

Напомним, что в январе 2011 года астрономы обнаружили самую маленькую из известных экзопланет. Диаметр объекта составляет 1,4 земного. Открытие было сделано при помощи телескопа "Кеплер". Объект получил название Kepler-10b.
http://lenta.ru/news/2011/04/19/aurora/
Название: Экзопланеты
Отправлено: KBOB от 22.04.2011 04:29:35
ЦитатаАстрономы предложили искать планеты по полярному сиянию
ЦитатаАстрономы предложили искать экзопланеты, используя их полярное сияние, сообщает Space.com. О своих результатах ученые доложили на съезде Королевского астрономического общества в Уэльсе.

Полярное сияние характерно только для планет с магнитосферой и представляет собой свечение в верхних слоях атмосферы, вызванное заряженными частицами. В рамках работы астрофизикам удалось рассчитать влияние на сияние спутников, скоростей вращения планеты и звезды, расстояния до светила и яркости звезды в ультрафиолетовом диапазоне.

Расчеты показали, что во многих случаях экзопланеты, вращающиеся вокруг ярких звезд, испускают достаточно сильный радиосигнал, чтобы его можно было зарегистрировать на Земле с расстояния до 150 световых лет. Для регистрации предлагается использовать радиотелескопы, аналогичные европейскому LOFAR. При этом сами экзопланеты могут располагаться от своей звезды на расстоянии, сравнимом с расстоянием между Плутоном и Солнцем.

Самым популярным на настоящий момент методом поиска экзопланет является так называемый транзитный метод - планета, проходя между наблюдателем и звездой, немного закрывает светило, что приводит к колебаниям яркости звезды. Таким способом, однако, удается зарегистрировать планеты, которые достаточно близко от своего светила. В свою очередь новый метод позволит искать планеты, расположенные от своих звезд достаточно далеко.

Напомним, что в январе 2011 года астрономы обнаружили самую маленькую из известных экзопланет. Диаметр объекта составляет 1,4 земного. Открытие было сделано при помощи телескопа "Кеплер". Объект получил название Kepler-10b.
http://lenta.ru/news/2011/04/19/aurora/

Давайте уж сразу инапланетное телевидения ловить.  :lol:
Надеюсь у них там есть бесплатные развлекательные каналы.  :roll:
Название: Экзопланеты
Отправлено: Имxотеп от 22.04.2011 21:02:00
ЦитатаАстрономы предложили искать планеты по полярному сиянию
Давно уже ищут, да не могут найти. Вот хорошая презентация (http://www.mrao.cam.ac.uk/projects/aavp/presentations/Lazio_Magnetosphere.ppt) с обзором исследований экзопланет в радиодиапазоне: у десятка ближайших к нам горячих юпитеров ни в одном диапазоне не найдено никаких намеков на магнетосферное излучение, хотя чувствительности в принципе уже должно хватать. Вероятно, там совсем другое строение магнитосферы, и если так, то и LOFAR окажется бесполезен.
Название: Экзопланеты
Отправлено: Theoristos от 22.04.2011 21:32:47
Пасхальное

(http://s002.radikal.ru/i199/1104/aa/51d886e6b496.jpg)
Название: Экзопланеты
Отправлено: Имxотеп от 29.04.2011 14:51:48
http://arxiv.org/abs/1104.5230
С помощью cамого маленького в мире космического телескопа MOST (http://ru.wikipedia.org/wiki/MOST) были обнаружены транзиты короткопериодичной суперземли 55 Cancri e, открытой ранее методом лучевых скоростей. Радиус планеты оказался равным 1.63±0.16 радиуса Земли, что при массе 8.57±0.64 масс Земли дает плотность 10.9±3.1  г/см3. Расчетная температура поверхности составляет от 2100 до 2900 К.
Планета по многим показателям выдающаяся - крупнейшая и плотнейшая суперземля, к тому же у яркой близкой звезды, что позволяет детально ее исследовать.
Для сравнения характеристики открытой недавно металлической суперземли Кеплер-10b  - R=1.4 Re, M=4.8 Me, ro=8.8 г/cм3,  Тeff=1800 К.
Название: Экзопланеты
Отправлено: byran от 30.04.2011 06:34:13
http://planetquest.jpl.nasa.gov/news/cancri.cfm
Смешной момент. 55 Рака е и Глизе 436 b были первым небольшими планетами, которые были открыты методом лучевых скоростей. Еще в 2004 году. И по фантастическому совпадению обе эти планеты оказались транзитными!  :lol:
Чтобы понять это для GJ436b понадобилось 3 года, а для 55 Рака е целых 7 лет.
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 13.05.2011 23:50:16
ЦитатаПоказана возможность существования жизни на экзопланетах с водородно-гелиевой атмосферой[/size]

13 мая 2011 года, 21:24 | Текст: Дмитрий Сафин

Двое американских астрофизиков из Чикагского университета и Гавайского университета в Маноа рассмотрели возможность существования экзопланет с водородно-гелиевой атмосферой, попадающих в обитаемую зону (ОЗ) своих звёзд.

Эта зона определяется как область пространства, в которой на поверхности планеты, напоминающей Землю, может сохраняться вода в жидком состоянии. Обычно при вычислении размеров ОЗ атмосферу считают состоящей из Н2О и СО2. В случае Солнца границы «классической» ОЗ установлены на отметках в 0,95 и 2 а. е.; у менее ярких карликов спектрального класса М, которые занимают доминирующее положение в звёздной популяции, ОЗ оказывается ещё более узкой.

Б
Название: Экзопланеты
Отправлено: Имxотеп от 15.05.2011 13:23:43
Много (http://nexsci.caltech.edu/conferences/Flagstaff/agenda.shtml) вкусных и полезных  презентаций с последней конференции по экзопланетам. В том числе: резюме (http://nexsci.caltech.edu/conferences/Flagstaff/talks/Boss.pdf) февральских открытий Кеплера,  обзор (http://nexsci.caltech.edu/conferences/Flagstaff/talks/Ragozzine.pdf) по многопланетным системам Кеплеар и резонансам в них, обзор достижений (http://nexsci.caltech.edu/conferences/Flagstaff/talks/Rouan.pdf) Корота, наблюдение малых транзитных экзопланет на Спитцере (http://nexsci.caltech.edu/conferences/Flagstaff/talks/Knutson.pdf).
Название: Экзопланеты
Отправлено: sol от 18.05.2011 11:40:26
Обзор о Глизе...

http://lb.ua/news/2011/05/18/96710_Uchenie_nashli_prigodnuyu_dlya_zhizni.html

Моделирование одной из ближайших экзопланет показало, что на её поверхности могут существовать водяные океаны, а в атмосфере -- облака и осадки.

И пусть обстановка в этом мире всё равно довольно непривычна на вкус землян, жизнь там могла бы найти пристанище.

Звезда Глизе-581, расположенная в 20 световых годах от нас, приносила сенсации уже не раз. Четыре года назад у неё впервые была найдена планета земного типа (Gliese 581 c) в обитаемой зоне.

Позже учёные учли не только расстояние до звезды, но и наиболее вероятный состав атмосферы планеты c и заявили, что там, пожалуй, всё-таки жарковато. Но из тех же соображений (парниковый эффект) астрономы выдали аванс обитаемости другому миру в той же системе -- планете Gliese 581 d, расположенной дальше от светила.

Далее у той же звезды открыли Gliese 581 e -- самую лёгкую экзопланету на данный момент из тех, что вращаются вокруг обычных звёзд (не считая пульсаров).

Наконец, прошлой осенью планетарная система Глизе-581 пополнилась планетами с индексами f и g. Причём последняя попала точно в центр так называемой "зоны Златовласки", то есть зоны обитаемости (c и d красуются на её краях).

К сожалению, скалистый мир g до сих пор не подтверждён повторными измерениями других команд. Слишком тонкое влияние он вносит в движение родительской звезды, по колебаниям в котором и был найден. Некоторые специалисты подозревают, что Gliese 581 g может быть ошибкой измерений.

А пока этот вопрос открыт, внимание планетологов вновь вернулось к Gliese 581 d. Этот скалистый мир весит как семь Земель, а по размеру крупнее нашей планеты примерно вдвое. Так что сила тяжести на его поверхности составляет 1,75 от земной.

Учёные из французского Национального центра научных исследований (CNRS) и института Лапласа (Institut Pierre Simon Laplace) использовали детальную модель климата, в которую можно было вносить широкий спектр начальных условий, чтобы выяснить -- что же происходит на поверхности планеты d.

Планетологи предполагают, что приливными силами этот мир может быть «заперт» так, что смотрит на своё солнце всё время одной стороной. Об особом перегреве дневного полушария тут речи не идёт -- Gliese 581 d получает от своей звезды (красного карлика) втрое меньше энергии, чем Земля. Но опасение вызывала сторона вечной ночи - её холод мог сконденсировать всю атмосферу и заморозить возможную воду.

Как информирует ScienceDaily, модель французов воспроизвела атмосферу планеты и её поверхность в трёх измерениях.

К удивлению авторов оказалось, что при определённой концентрации углекислого газа (весьма вероятной для этого мира) планета d не только избегает замораживания, но и обеспечивает приличные условия для жизни. При этом циркуляция атмосферы обеспечивает хорошее перераспределение энергии между дневным и ночным полушарием и выравнивание их температур.

Средняя глобальная температура на Gliese 581 d -- выше нуля по Цельсию. Причём такая среда оказалась стабильной для широкого спектра граничных условий (в частности, тонкостей в составе атмосферы). Да ещё она справедлива как для поверхности, представляющей собой сушу, так и для гипотетических океанов, уточняют исследователи.

Ключом к защите от глобального оледенения и краха атмосферы оказалось не только присутствие парникового газа, но и спектр звезды. В нём велика доля красных лучей. Больше, чем, к примеру, в солнечном свете. А такие волны эффективно проникают сквозь толстую атмосферу, нагревая поверхность далёкого мира.

Ещё учёные выявили, что на большой высоте в атмосфере планеты d существуют облака из сухого льда. И пусть это всего лишь моделирование, но оно настолько детальное, что французы смело называют Gliese 581 d первой сверхземлёй с подтверждённым нахождением в обитаемой зоне.

Из-за различных по составу облаков даже на освещённой стороне этого небесного тела царит красноватый сумрак. Неподвижное светило в небе и повышенная гравитация добавляют Gliese 581 d своеобразного шарма. И всё же нужно признать, этот мир куда ближе к нашему собственному по условиям, чем какой-либо другой.

Открытие французов повышает шанс на существование жизни если не на этой планете, то где-нибудь ещё в Галактике. Авторы численного эксперимента надеются, что новые наблюдения при помощи телескопов помогут получить фактические данные об атмосфере Gliese 581 d и убедиться в правоте компьютерных моделей.
Название: Экзопланеты
Отправлено: Tiger от 18.05.2011 12:47:22
ЦитатаСтоль плотная атмосфера, разумеется, будет сильно уменьшать долю звёздного света, достигающего поверхности экзопланеты, а это не понравится гипотетическим фотосинтезирующим организмам, которым требуется излучение в диапазоне 400-700 нм.

А с чего они взяли, что это атмосфера должна подстраиваться под характеристики фотосинтезирующих организмов, а не наоборот?
Название: Экзопланеты
Отправлено: Странник от 18.05.2011 15:24:30
А по землеподобным планетам какая сейчас ситуация: расстояние, кол-во и пр.?
Название: Экзопланеты
Отправлено: instml от 18.05.2011 17:45:21
ЦитатаА по землеподобным планетам какая сейчас ситуация: расстояние, кол-во и пр.?
Тут почти все есть и на русском:

http://allplanets.ru/index.htm
http://allplanets.ru/search.php
Название: Экзопланеты
Отправлено: instml от 19.05.2011 11:40:37
http://www.nature.com/news/2011/110518/full/news.2011.303.html
http://www.nature.com/nature/journal/v473/n7347/full/nature10092.html
Название: Экзопланеты
Отправлено: instml от 19.05.2011 11:44:40
Планет-странников больше, чем звезд[/size]
Открыты планеты-гиганты, свободно дрейфующие по космосу
ЦитатаГруппа астрономов, руководимая одним из пионеров экзопланетологии Дэвидом Беннеттом, профессором Университета Нотр-Дама (США, штат Индиана), объявила об обнаружении нового класса астрономических объектов - темных юпитероподобных экзопланет, гравитационно не связанных со звездами и самостоятельно дрейфующих по космосу. Предположительно, такие планеты-странники были выброшены с орбит своих материнских звезд в начальной стадии формирования планетарных систем.

ЦитатаОбнаружение планет-странников стало возможным благодаря данным наблюдений 2006-2007 годов, произведенных японско-новозеландской командой астрономов на 1,8-метровом телескопе, установленном в Университетской обсерватории Маунт Джон в Новой Зеландии. В течение года астрономы сканировали группу звезд в центральной области Млечного Пути методом микролинзирования, позволяющим наблюдать темные компактные объекты достаточно большой массы, которые сложно обнаружить при помощи уже хорошо обкатанных методов обнаружения экзопланет.


Трехлетний анализ данных, полученных в ходе этих наблюдений, позволил Беннетту и его соавторам заявить об открытии десяти планет класса Юпитера, свободно дрейфующих по центральным областям нашей галактики.

Авторы статьи не исключают вероятность, что некоторые из этих планет могут быть гравитационно связаны с материнскими звездами, вращаясь вокруг них на очень удаленных орбитах. Однако существующая теория плането- и звездообразования, а также данные других наблюдений, достаточные для статистической оценки подобных утверждений, оставляют мало места для такого объяснения, так как юпитероподобные газовые гиганты на столь удаленных звездных орбитах встречаются крайне редко. Говоря точнее, если часть из наблюдаемых планет и является высокоорбитальными экзо-Юпитерами, то их должно быть не больше двух из десяти описанных.

............

http://gazeta.ru/science/2011/05/18_a_3621145.shtml
Название: Экзопланеты
Отправлено: sol от 20.05.2011 11:51:46
От блин... Проблема для звездолетов... это ж как шибануться можно... о такую планету-бродягу на околосветовой скорости...
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 20.05.2011 16:43:32
Да и коряблям-поколениям тоже: они же практически невидимы. :twisted:
Название: Экзопланеты
Отправлено: sol от 20.05.2011 17:01:06
ЦитатаДа и коряблям-поколениям тоже: они же практически невидимы. :twisted:

У кораблей-поколений будет больше времени на обнаружение заранее...
Хотя.... при их инерции это мало поможет, разве что время для коллективной молитвы будет и для руководства на баркасах свалить (в никуда)
Название: Экзопланеты
Отправлено: instml от 20.05.2011 18:05:18
Нет худа без добра :wink: Если где-нибудь неподалеку найдут такую планету, начнутся разговоры - а не послать ли нам туда зонд какой или кораблик поколений.....
Название: Экзопланеты
Отправлено: Parf от 20.05.2011 19:32:28
ЦитатаОт блин... Проблема для звездолетов... это ж как шибануться можно... о такую планету-бродягу на околосветовой скорости...

И какова же вероятность шибануться о планету? По-моему, мелкий мусор куда опаснее.
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 20.05.2011 22:39:21
Цитата
ЦитатаОт блин... Проблема для звездолетов... это ж как шибануться можно... о такую планету-бродягу на околосветовой скорости...

И какова же вероятность шибануться о планету? По-моему, мелкий мусор куда опаснее.

От мусора вспышка не такая красивая :twisted:
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 20.05.2011 22:41:01
Цитата
ЦитатаДа и коряблям-поколениям тоже: они же практически невидимы. :twisted:

У кораблей-поколений будет больше времени на обнаружение заранее...
Хотя.... при их инерции это мало поможет, разве что время для коллективной молитвы будет и для руководства на баркасах свалить (в никуда)
Не будет. Как они её обнаружат?

Что-то мне кажется, что у баркасов драки не будет. Ну свалят. Ну поживут ещё чуть-чуть, месяц-другой.
Название: Экзопланеты
Отправлено: Sellin от 20.05.2011 21:42:12
Да что там мусор? Пыль, да и просто небольшая флуктация плотности среды, и тю-тю. Тяжело быть звездолётом, ага.
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 20.05.2011 22:43:51
ЦитатаНет худа без добра :wink: Если где-нибудь неподалеку найдут такую планету, начнутся разговоры - а не послать ли нам туда зонд какой или кораблик поколений.....
Сначала хорошо бы найти. Но как это сделать?
Название: Экзопланеты
Отправлено: Olweg от 21.05.2011 23:23:01
Если среднее расстояние между звёздами вблизи от Солнца - около 4 св.лет (точно не знаю, ну пусть будет так), то среднее расстояние до такой планеты-бродяги должно быть где-то в районе 3 св.лет. Ну то есть, не очень близко в любом случае.
Название: Экзопланеты
Отправлено: sol от 23.05.2011 11:16:48
А вот столкнуться с кометой - неиллюзорно куда вероятнее. А их там по оортам овер 9000  болтаются, да и в тупом межзвездном пространстве  полно...
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 23.05.2011 14:29:50
Кстати да. Наверное, придётся высылать вперёд стайку аппаратов-предвестников, чтобы они собой разбивали то, на что налетают. Но это здесь, наверное, уже оффтоп - с этим надо на "Инженерные вопросы"
Название: Экзопланеты
Отправлено: instml от 20.06.2011 15:16:55
Астрономы обнаружили каменистую планету микролинзированием
ЦитатаАстрофизики впервые обнаружили удаленную от своей звезды каменистую планету методом гравитационного микролинзирования. Препринт (http://arxiv.org/abs/1106.2160) статьи доступен на сайте arXiv.org.

В основе метода гравитационного микролинзирования (равно как и метода линзирования) лежит искажение траектории движения света гравитационным полем массивного тела, предсказываемое общей теорией относительности. В результате формируется своего рода линза, у которой, правда, закрыт центр, а изображение получается сильно искаженным (иногда даже один объект дает несколько изображений). В методе обычного гравитационного линзирования в качестве линзы выступают галактические скопления и прочие сверхмассивные объекты. Увеличение таких линз позволяет получать изображения квазаров, галактик и прочих объектов, расположенных в миллиардах световых лет от Земли.

В свою очередь в методе гравитационного микролинзирования в качестве линзы может выступать планета, звезда или даже скопление темной материи (в 1993 году метод микролинзирования был впервые применен (http://www.nature.com/nature/journal/v365/n6447/abs/365621a0.html) на практике как раз для регистрации такого скопления в Большом Магеллановом облаке). В рамках нового исследования в качестве линзы выступала планета, получившая название MOA-2009-BLG-266Lb. Ее орбита была расположена таким образом, что она проходила между наблюдателем на Земле и звездой, вызывая увеличение блеска звезды.

Анализ изменений блеска позволил ученым установить, что масса планеты составляет около 10 земных, а радиус орбиты - около 3,2 астрономических единиц (1 астрономическая единица равна среднему расстоянию от Земли до Солнца). Период обращения вокруг собственного светила у новой планеты составляет, в свою очередь, 7,6 земных лет.

По словам ученых, новые результаты хорошо согласуются с современными теориями формирования планет. Так, в частности, обнаруженная экзопланета является неудавшимся газовым гигантом. Кроме этого, по мнению исследователей, результаты наблюдений показывают, что для регистрации планет методом гравитационного микролинзирования может использоваться Deep Impact, который сейчас находится на гелиоцентрической орбите после встречи с кометой Хартли 2 в ноябре 2010 года. Новая миссия аппарата пока не определена.
http://www.lenta.ru/news/2011/06/20/planet/
Название: Экзопланеты
Отправлено: Дем от 20.06.2011 22:45:50
ЦитатаСначала хорошо бы найти. Но как это сделать?
Если планета достаточно молодая - то она должна излучать в ИК-диапазоне.
У Земли вон ядро до сих пор расплавленное.
Название: Экзопланеты
Отправлено: Georgij от 20.06.2011 23:08:21
Любая планета излучает в ИК диапазоне. Даже самая ледяная
Название: Экзопланеты
Отправлено: instml от 19.07.2011 14:48:29
Астрономы нашли "потенциальный Татуин"
ЦитатаМОСКВА, 18 июл - РИА Новости. Астрономы обнаружили, что одна из планет в двойной звездной системе 55 Cnc может быть потенциально обитаемой - в небе такой планеты восходят и заходят два солнца, как и на планете Татуин, родине Люка Скайуокера, главного героя киноэпопеи "Звездные войны".

Авторы исследования, Каспар фон Браун (Kaspar von Braun) из Калифорнийского технологического института и его коллеги, описали свойства двойной звездной системы 55 в созвездии Рака (55 Cancri), известной также под индексом HD 75732, в статье, размещенной в электронной библиотеке Корнеллского университета.

Эта система состоит из похожего на Солнце желтого карлика 55 Cnc A (с радиусом около 0,9 солнечного) и менее массивного красного карлика 55 Cnс B, обращающегося вокруг него на расстоянии около 1 тысячи астрономических единиц (одна астрономическая единица - среднее расстояние от Земли до Солнца). Вся эта система находится на расстоянии около 40 световых лет от Земли.

В период с 1996 по 2007 год ученые обнаружили пять планет, обращающихся вокруг звезды 55 Cnc A, в числе которых оказалась "суперземля" - планета 55 Cnc e - с твердой поверхностью и массой, сопоставимой с массой Земли, но все же значительно ее превышающей.

Фон Браун и его группа с помощью оптического интерферометра CHARA уточнили астрофизические параметры звезды 55 Cnc A и орбиты ее планет. Как оказалось, одна из планет системы находится в условиях, которые не исключают существование жидкой воды, а значит и жизни.

"Планета 55 Cnc f с массой 0,155 массы Юпитера (около 46 масс Земли) проводит большую часть годичного цикла внутри "зоны жизни" (для этой системы - на расстоянии от звезды от 0,67 до 1,32 астрономической единицы) и, при условии парникового эффекта умеренной силы, может удерживать воду в жидком состоянии", - говорится в статье.

По расчетам ученых, планета находится внутри "зоны жизни" в течение 74% своего годичного цикла, а средняя температура ее поверхности меняется с 52 градусов ниже нуля до 28 градусов тепла по Цельсию.

Хотя масса планеты f значительно выше земной, возможно она все же имеет твердую поверхность, либо жизнь может существовать на ее спутниках.
http://ria.ru/science/20110718/403761596.html
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 19.07.2011 16:21:27
ЦитатаАстрономы нашли "потенциальный Татуин"
ЦитатаМОСКВА, 18 июл - РИА Новости. Астрономы обнаружили, что одна из планет в двойной звездной системе 55 Cnc может быть потенциально обитаемой - в небе такой планеты восходят и заходят два солнца, как и на планете Татуин, родине Люка Скайуокера, главного героя киноэпопеи "Звездные войны".

Авторы исследования, Каспар фон Браун (Kaspar von Braun) из Калифорнийского технологического института и его коллеги, описали свойства двойной звездной системы 55 в созвездии Рака (55 Cancri), известной также под индексом HD 75732, в статье, размещенной в электронной библиотеке Корнеллского университета.

Эта система состоит из похожего на Солнце желтого карлика 55 Cnc A (с радиусом около 0,9 солнечного) и менее массивного красного карлика 55 Cnс B, обращающегося вокруг него на расстоянии около 1 тысячи астрономических единиц (одна астрономическая единица - среднее расстояние от Земли до Солнца). Вся эта система находится на расстоянии около 40 световых лет от Земли.

В период с 1996 по 2007 год ученые обнаружили пять планет, обращающихся вокруг звезды 55 Cnc A, в числе которых оказалась "суперземля" - планета 55 Cnc e - с твердой поверхностью и массой, сопоставимой с массой Земли, но все же значительно ее превышающей.

Фон Браун и его группа с помощью оптического интерферометра CHARA уточнили астрофизические параметры звезды 55 Cnc A и орбиты ее планет. Как оказалось, одна из планет системы находится в условиях, которые не исключают существование жидкой воды, а значит и жизни.

"Планета 55 Cnc f с массой 0,155 массы Юпитера (около 46 масс Земли) проводит большую часть годичного цикла внутри "зоны жизни" (для этой системы - на расстоянии от звезды от 0,67 до 1,32 астрономической единицы) и, при условии парникового эффекта умеренной силы, может удерживать воду в жидком состоянии", - говорится в статье.

По расчетам ученых, планета находится внутри "зоны жизни" в течение 74% своего годичного цикла, а средняя температура ее поверхности меняется с 52 градусов ниже нуля до 28 градусов тепла по Цельсию.

Хотя масса планеты f значительно выше земной, возможно она все же имеет твердую поверхность, либо жизнь может существовать на ее спутниках.
http://ria.ru/science/20110718/403761596.html

46? Масса Урана - 14,5 земных, масса Нептуна - 17, Сатурна - 95. Вот и смотрите, что это за "земля".  :) Так что... надо искать "пандору". Хотя... если предположить двойную систему... :roll:

(http://robert-ibatullin.narod.ru/lamia/img/Forkiy.jpg)

(http://robert-ibatullin.narod.ru/lamia/img/Forkiy-ceto.jpg)

(http://robert-ibatullin.narod.ru/lamia/img/forcys-above-ceto.jpg)

(http://robert-ibatullin.narod.ru/lamia/img/ceto-land.jpg)

http://robert-ibatullin.narod.ru/lamia/Forkiy.html

Если представить себе такую вот "сладкую парочку", только поближе к звезде? :wink:
Название: Экзопланеты
Отправлено: instml от 05.08.2011 11:14:43
Планеты могут отнимать металлы у своих звёзд
ЦитатаАстрономы из США, Бразилии и Перу собрали экспериментальные свидетельства того, что образование газового гиганта несколько изменяет химический состав вещества его звезды.

Светила и планеты формируются практически одновременно, и какая-то связь между двумя процессами и параметрами участвующих в них тел должна сохраняться. Известно, к примеру, что высокая металличность (относительная концентрация элементов тяжелее гелия) звезды увеличивает шансы на появление планет -- по крайней мере газовых гигантов -- на её орбите. В 2009 году интересное предположение высказала группа учёных из Португалии, Германии, Швеции и Австралии, исследовавших звёзды -- «двойники» Солнца и объяснивших аномалии химического состава нашего светила (недостаток тугоплавких металлов в фотосфере) формированием планет земной группы в Солнечной системе.

Гипотеза приводит нас к заключению о том, что рождение чрезвычайно массивных газовых гигантов никак не повлияло на состав Солнца. Это маловероятно, но полностью исключить такую возможность нельзя, поскольку точных данных о составе Юпитера, Сатурна, Урана и Нептуна пока нет.

Для оценки роли газовых гигантов лучше всего подходят двойные системы, в которых такая планета обращается вокруг одного из компаньонов. Звёзды системы, как считается, формируются в общем молекулярном облаке и следуют по схожим эволюционным путям, а потому и химические составы у них должны быть максимально близки.

Авторы выбрали систему 16 Лебедя, которую считают ближайшей (она удалена от Земли всего на 21,15 ± 0.09 пк) связанной парой звёзд -- аналогов Солнца. Вблизи 16 Лебедя В в 1996 году был обнаружен газовый гигант с минимальной массой в 1,5 юпитерианской; тогда же было доказано, что аналогичной планеты-гиганта на короткопериодической орбите у 16 Лебедя А нет. Вообще говоря, в системе присутствует и третья звезда, тусклый красный карлик, но её слабое излучение не помешало спектроскопическим наблюдениям, выполненным на 2,7-метровом телескопе Обсерватории Макдональда в диапазоне 4 130-10 000
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 28.08.2011 14:20:02
ЦитатаВ Млечном Пути обнаружена планета-алмаз[/size]
(http://www.membrana.ru/storage/img/t/t3c.jpg)
Новая необычная планета движется (пунктирная линия) вокруг пульсара (в центре) столь близко, что вся система могла бы поместиться внутри нашего Cолнца (показано жёлтым цветом). Голубой линией отмечен радиоволновой сигнал пульсара (иллюстрация Swinburne Astronomy Productions).
Астрономы обнаружили самую плотную экзопланету. Объект, обладая массой Юпитера, в поперечнике насчитывает всего лишь 55 тысяч километров. Плотность нового мира -- 23 грамма на кубический сантиметр, то есть в два раза больше плотности свинца. Это наводит на мысль, что вся экзопланета - сплошной кристалл алмаза.

Новая находка - это остатки звезды, богатой кислородом и углеродом. У неё есть компаньон - пульсар PSR J1719-1438, быстро раскручивающаяся нейтронная звезда (делает 175 оборотов в секунду).

Расстояние между двумя объектами составляет 600 тысяч километров, что примерно в полтора раза больше расстояния от Земли до Луны (полный оборот занимает всего 2 часа 10 минут). Была бы планета побольше, её бы разорвало гравитацией компаньона.

Пульсар и планета-алмаз находятся в созвездии Змеи на расстоянии в 4000 световых лет от нас (таким образом, оправдалось предположение учёных шестилетней давности).

Как сформировалась планета-алмаз, астрономы из технологического университета Суинбёрна точно не знают, но предполагают, что гигантский космический кристалл мог образоваться из миниатюрного белого карлика, атмосферу которого перетянул на себя сосед-пульсар.
http://www.membrana.ru/particle/16640
Чего только не бывает на свете! :? Звезда, ставшая планетой!
Название: Экзопланеты
Отправлено: Имxотеп от 28.08.2011 15:46:43
ЦитатаВ Млечном Пути обнаружена планета-алмаз[/size]
Заголовок, конечно, взрывает мозг, но на самом деле все не так очевидно.
Обратимся к первоисточникам: исходный пресс-релиз (http://www.mpifr-bonn.mpg.de/public/pr/pr-pulsar-august2011-en.html), статья в Science (http://www.swinburne.edu.au/chancellery/mediacentre/resources/Diamond-planet-Science.pdf). У пульсара PSR J1719-1438 методом тайминга был обнаружен маломассивный компаньон, обращающийся вокруг последнего с периодом 2.2 часа. Вот, собственно, и вся наблюдательная суть открытия, дальше факты  заканчиваются и начинается чистая теория.
Чтобы определить массу компаньона, надо знать массу пульсара и наклонение орбиты. Чтобы определить плотность компаньона, надо знать его размеры. Массы миллисекундных пульсаров никто напрямую не измерял, здесь она оценивается в 1.4-2 масс Солнца. Размеры компаньона можно прикинуть из тех сображений, что его радиус должен быть меньше радиуса полости Роша; отсюда получается оценка плотности.

(http://s55.radikal.ru/i147/1108/3a/2f22d7887e4b.gif)

Полученный результат очень сильно зависит от наклонения орбиты компаньона. На графике в координатах масса-радиус для разных наклонений показан возможный диапазон характеристик компаньона пульсара J1719-1438. Для i=90 получается очень компактный и плотный объект, попадающий в диапазон маломассивных белых  карликов. Это может быть гелиевый белый карлик, может быть экзотический углеродный. Если наклонение орбиты меньше 20 градусов, это тоже будет объект планетных размеров, но с массой в ~20-40 масс юпитера - банальный коричневый карлик. Вариантов много. Тем удивительнее, что при заведомом дефиците данных австралийские ученые остановились на самом экзотическом варианте - углеродном белом карлике, заодно низведя его в планету. А раз планета углеродная, да еще и плотная, значит кристаллическая и ей присваивается гордое звание "планета-алмаз". И у читателей по всему миру взрывается мозг.
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 28.08.2011 18:21:41
Я почему и выставил тему на суд читателей - у меня то самого не хватает знаний, чтобы оценить достоверность прочитанного. Что-то подобное уже попадалось ранее, про звезду-алмаз /видимо, то был углеродный карлик/ . Прям, всё небо в алмазах, блин! :evil:

А вообще, подобные объекты могут существовать в природе?
Название: Экзопланеты
Отправлено: sol от 29.08.2011 13:55:47
23 г на см 3 - это не плотность углерода - будь он хоть алмаз


по всему видать - планета из чистого иридия или осмия
Название: Экзопланеты
Отправлено: чайник17 от 31.08.2011 03:40:20
Цитата23 г на см 3 - это не плотность углерода -
Это Вы в органах не работали  :lol:
Если хорошо надавить, будет и килограмм, и тонна на тот же куб. см.
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 30.08.2011 21:15:32
В общем, что-то они там перемудрили... :roll:
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 31.08.2011 20:22:23
ЦитатаНайдена планета с претензией на обитаемость[/size]
Леонид Попов, 31 августа 2011
 
Новый мир был открыт при помощи прибора HARPS Европейской южной обсерватории. Он измеряет колебания радиальной скорости звезды (иллюстрация L. Cal
Название: Экзопланеты
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 31.08.2011 19:30:38
А какая разница? Вам полегчает, объяви они эту планету обладающей биосферой?
Название: Экзопланеты
Отправлено: instml от 31.08.2011 20:35:50
Интересно, но все равно далековато 8)
Название: Экзопланеты
Отправлено: Georgij от 31.08.2011 20:44:44
Вам полегчает, объяви они эту планету обладающей биосферой?
_______________________

ипать. конечно! ведь до сих пор неведомо уникальна земля или нет. это краеугольный вопрос мировоззрения.
Название: Экзопланеты
Отправлено: instml от 01.09.2011 19:01:54
Ученые: пригодная для жизни экзопланета может быть пустынной "Дюной"
ЦитатаМОСКВА, 1 сен - РИА Новости, Ольга Добровидова. Большинство потенциально обитаемых планет во Вселенной могут оказаться пустынными, как Арракис, или Дюна, из саги фантаста Фрэнка Герберта, а не "водными мирами" земного типа, считают авторы статьи, опубликованной в журнале Astrobiology.

Кевин Зенл (Kevin Zahnle) из исследовательского центра Эймса НАСА и его коллеги изучили потенциальную пригодность планет разного типа для существования на них внеземной жизни. Они выяснили, что "зона жизни" - интервал расстояний от звезды до планеты, при которой условия на последней будут приемлемыми для живых организмов - у "сухих" пустынных планет в три раза больше, чем у "мокрых", похожих на Землю.

"Модель "маленькой голубой точки" (Земли - ред.) - не единственно возможный вариант существования обитаемой планеты, похожей на нашу. Скорее всего, первая в истории обитаемая экзопланета будет "сухой", а не "мокрой"", - пишут авторы статьи.

Ранее сотрудники Института астрономии общества Макса Планка обнаружили на расстоянии 36 световых лет от Земли планету HD 85512b, которая попадает в "зону жизни". По расчетам ученых, HD 85512b может быть потенциально обитаемой, если ее поверхность будет более чем на 50% закрыта облаками - в этом случае от облаков будет отражаться столько тепла, что условия на поверхности планеты можно считать пригодными для жизни.

Вода против песка

Ученые отмечают, что сегодня обитаемую экзопланету представляют в основном как "водный" мир с большим количеством жидкой воды на поверхности - планету земного типа с океанами или гипотетическую "планету-океан", полностью покрытую водой. Таким мог бы быть ледяной спутник Юпитера Ганимед, если бы растаял.

Однако, чтобы быть пригодными для жизни, эти планеты должны находиться в довольно узком интервале расстояний от своей звезды. Если они окажутся слишком далеко от нее, вода замерзнет, и они превратятся в "снежки". Если же планета будет слишком близко, то из-за парникового эффекта и потепления вся вода на планете в конечном итоге испаряется. По предположениям ученых, именно это произошло когда-то с Венерой.

Авторы статьи предположили, что "сухие" планеты с обширными пустынями и отдельными маленькими оазисами могут быть менее "привередливыми" с точки зрения необходимого расстояния до звезды. Классическим примером такой планеты ученые называют Арракис из фантастического цикла "Дюна" Фрэнка Герберта. Арракис, по сути, представляет собой более крупную и теплую версию Марса с атмосферой и полюсами, достаточно холодными и влажными для того, чтобы там были ледовые шапки.

У "сухой" планеты есть целый ряд преимуществ, считают ученые: во-первых, из меньшего количества воды образуется меньше снега и льда, отражающих солнечный свет, поэтому такая планета теоретически может поглощать больше тепла и лучше противостоять глобальному оледенению. Это позволяет сдвинуть дальнюю границу "зоны жизни". Кроме того, в атмосфере пустынной планеты меньше пара, и ей не так сильно угрожает парниковый эффект, потепление и полное "выкипание" имеющейся воды.

Стресс-тест для планеты

Зенл и его коллеги построили климатические модели для экзопланет, по размерам сопоставимым с Землей. Они выяснили, что для "мокрых" планет превращение в "снежок" происходит при снижении уровня освещенности до 72-90% от земного, в зависимости от наклона оси вращения планеты. "Сухие" же планеты выдерживали уровень до 58-77%.

Аналогичный расчет для внутренней границы зоны жизни показал, что "мокрые" планеты выдерживают уровень освещенности до 135% от земного - при этом уровне тают и испаряются полюса такой планеты. Полюса же "сухой" планеты остаются стабильными при 170%.

Авторы статьи считают, что их предположения могут приблизить момент обнаружения первой потенциально обитаемой экзопланеты. Чем ближе планета находится к своей звезде, тем быстрее она делает один круг по орбите, и тем чаще закрывает от Земли свое светило - именно на этом эффекте основаны сегодняшние технологии поиска экзопланет.

Пустынная земля?

Земля и сама может в конечном итоге стать пустынным миром, отмечают ученые: "старея", Солнце становится ярче на 9% в миллиард лет, и постепенно оно может лишить нашу планету большей части жидкой воды. Однако до "смерти" светила Земля может быть пригодной для жизни, потому что, скорее всего, ей удастся избежать судьбы Венеры - планета, по расчетам, потеряет лишь треть своих океанов.

Сама же Венера, вероятнее всего, еще 1 миллиард лет назад могла быть "сухой" планетой - уже потерявшей большую часть своего океана, но еще не "выкипевшей" до нынешнего состояния. По словам Зенла, для того чтобы понять, действительно ли Венера когда-то была пригодной для жизни, потребуются дополнительные исследования.
http://ria.ru/science/20110901/428402603.html
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 01.09.2011 19:44:00
Ещё на такой планете должны быть пыльные бури страшные.
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 01.09.2011 19:45:23
ЦитатаА какая разница? Вам полегчает, объяви они эту планету обладающей биосферой?

Мне будет очень интересно.
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 01.09.2011 19:46:59
ЦитатаИнтересно, но все равно далековато 8)

36 св. лет? Да не так, чтобы очень уж. Уже можно строить проекты звездолётов. :wink:
Название: Экзопланеты
Отправлено: Asgard от 01.09.2011 18:35:49
Цитата
ЦитатаИнтересно, но все равно далековато 8)

36 св. лет? Да не так, чтобы очень уж. Уже можно строить проекты звездолётов. :wink:

Ну судя по количеству найденных планет, в районе 50 световых лет с большой долей вероятности есть планета земной группы, с похожей атмосферой. И в районе 100 световых лет, вероятность практически абсолютная. Так что можете начинать строить звездолет.
Название: Экзопланеты
Отправлено: Молодой от 01.09.2011 21:19:28
ЦитатаParameter [unit] HD 85512 (Pepe et al. 2011)
Spectral Type K5V
V 7.67
B  V 1.156
V variability < 0.016
Distance [pc] 11.15
MV 7.43
L [Lsun] 0.126 ± 0.008
[Fe/H] [dex] 0.33 ± 0.03
M [Msun] 0.69
Teff [K] 4715 ± 102
log g [cgs] 4.39 ± 0.28
v sin i [km s1] < 3
Prot [days] 47.13 ± 6.98
age [Gyr] 5.61 ± 0.61

Parameter [unit] HD 85512 b
P [days] 58.43 (±0.13)
e 0.11 (±0.10)
msin i [MEarth] 3.6 (±0.5)
a [AU] 0.26 (±0.005)
Teq [K] 225 - 320
http://arxiv.org/pdf/1108.3561v1

Чтож, походу это на данный момент самая похожая на землю  экзопланета из всех открытых.
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 01.09.2011 23:42:21
Цитата
Цитата
ЦитатаИнтересно, но все равно далековато 8)

36 св. лет? Да не так, чтобы очень уж. Уже можно строить проекты звездолётов. :wink:

Ну судя по количеству найденных планет, в районе 50 световых лет с большой долей вероятности есть планета земной группы, с похожей атмосферой. И в районе 100 световых лет, вероятность практически абсолютная. Так что можете начинать строить звездолет.

Так уже! См. "Инженерные вопросы..." :P
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 02.09.2011 00:01:54
Цитата
ЦитатаParameter [unit] HD 85512 (Pepe et al. 2011)
Spectral Type K5V
V 7.67
B  V 1.156
V variability < 0.016
Distance [pc] 11.15
MV 7.43
L [Lsun] 0.126 ± 0.008
[Fe/H] [dex] 0.33 ± 0.03
M [Msun] 0.69
Teff [K] 4715 ± 102
log g [cgs] 4.39 ± 0.28
v sin i [km s1] < 3
Prot [days] 47.13 ± 6.98
age [Gyr] 5.61 ± 0.61

Parameter [unit] HD 85512 b
P [days] 58.43 (±0.13)
e 0.11 (±0.10)
msin i [MEarth] 3.6 (±0.5)
a [AU] 0.26 (±0.005)
Teq [K] 225 - 320
http://arxiv.org/pdf/1108.3561v1

Чтож, походу это на данный момент самая похожая на землю  экзопланета из всех открытых.

А в Солнечной системе самая похожая на Землю планета - Венера. Так что подобные сообщения надо принимать с осторожностью.
Название: Экзопланеты
Отправлено: Молодой от 02.09.2011 01:14:05
ЦитатаА в Солнечной системе самая похожая на Землю планета - Венера. Так что подобные сообщения надо принимать с осторожностью.
Ну это само собой что с осторожностью, но согласитесь это лутше чем
Gliese 581 d которая в 8 раз массивней Земли, или Gliese 581 g которой скорей всего не существует.
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 02.09.2011 13:18:43
Соглашусь. :)
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 14.09.2011 15:55:52
В продолжение темы:
ЦитатаАстрономы открыли потенциально обитаемую баню[/size]

14 сентября, 04:29 | Виктор ПОСПЕЛОВ

(http://pics.utro.ru/utro_photos/2011/09/14/156big.jpg)

 Астрономы нашли в 36 световых годах от Земли экзопланету, условия на которой похожи на земные.

О существовании планеты, получившей название HD85512b, заявили исследователи, работающие со спектрографом HARPS в Чили. Всего группа участников проекта по поиску экзопланет SuperWASP представила сразу 65 новых планет, расположенных за пределами Солнечной системы.

HD85512b, находящаяся в созвездии Паруса, имеет массу в 3,6 раза больше Земли, благодаря чему относится к классу планет под названием "суперземля". Год там длится всего 60 дней, поскольку орбита HD85512b находится близко к своей звезде. Компенсируется это за счет того, что сама звезда на 1800 градусов холоднее нашего Солнца.

Из-за очень высокой температуры (от +25°С до +49°С) и влажности планета, обладающая плотной атмосферой, напоминает русскую баню. "Там реально душно; представьте себе, например, самый душный день в Вашингтоне. И нам там было бы некомфортно", - говорит сотрудница института Макса Планка в Германии Лиза Кальтенеггер.

Вместе с тем ученые отмечают, что планета расположена на достаточном расстоянии от своей звезды, чтобы на ней имелась вода - обязательное условие для существования жизни. При этом живые существа на HD85512b из-за ее большой массы, вероятнее всего, оказались бы меньше по размерам, чем на Земле.

HD85512b стала второй по счету экзопланетой, на которой теоретически возможна жизнь. Первая - Gliese 581 d - была в 2007 году. На Gliese 581d есть все условия, способствующие возникновению жизни, включая океаны и дожди. Однако сама она, в отличие от HD85512b, не слишком похожа на Землю. Небо Gliese темно-красное, поскольку ее атмосфера богата ядовитым для человека диоксидом углерода. А сила тяжести на этой планете в два раза выше земной.
http://www.utro.ru/articles/2011/09/14/998378.shtml

"Типа земля", мда. :? Да там без скафандра и не погуляешь! :roll:
Название: Экзопланеты
Отправлено: Alex_II от 14.09.2011 16:15:43
Цитата"Типа земля", мда. :? Да там без скафандра и не погуляешь! :roll:
Почему? Вроде кислородной маски хватит... Вот 2g - этo да...
Название: Экзопланеты
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 14.09.2011 15:52:16
Цитата"Типа земля", мда. :? Да там без скафандра и не погуляешь! :roll:
Типа Земля, да.
Главное - вода в жидкой фазе.
Вода => биосфера.
Название: Экзопланеты
Отправлено: Молодой от 14.09.2011 16:07:33
ЦитатаИз-за очень высокой температуры (от +25°С до +49°С) и влажности планета, обладающая плотной атмосферой, напоминает русскую баню.
Значит будем парится туда лететь :D
Цитата
Цитата"Типа земля", мда. :? Да там без скафандра и не погуляешь! :roll:
Почему? Вроде кислородной маски хватит... Вот 2g - это да...
Так ведь 2g это про Gliese 581d, у сабжа  должно быть меньше
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 14.09.2011 18:52:14
Так +49 :!: И если они не ошиблись с влажностью...

Но в любом случае там сила тяжести должна быть больше, чем на Земле.
Название: Экзопланеты
Отправлено: Alex_II от 14.09.2011 20:26:11
ЦитатаТак +49 :!: И если они не ошиблись с влажностью...

Но в любом случае там сила тяжести должна быть больше, чем на Земле.
И что +49? Я служил в Средней Азии. Там +50 в тени летом. Влажность конечно... И 2g - большой подарок...
Название: Экзопланеты
Отправлено: Имxотеп от 14.09.2011 20:14:18
ЦитатаНо в любом случае там сила тяжести должна быть больше, чем на Земле.
Совсем необязательно.
В знаменитой шестипланетной системе Кеплер-11 есть аналоги, близкие к HD85512b по массе, но с совершенно "неземной" плотностью. Это Кеплер-11b и Кеплер-11f, имеющие массы 4.3 и 2.3 масс Земли, радиусы 1.97 и 2.61 Re и средние плотности 3.1 и 0.7 г/см3. Соответственно сила тяжести там сравнима и меньше земной. Примерно такую же пониженную плотность и силу тяжести имеет кстати и "суперземля" GJ1214b.
В общем, я бы не стал судить о свойствах HD85512b, исходя из одной только массы. Под словом "суперземля" скрывается минимум 2-3 совершенно различных типа планет, к какому из них относится сабж мы видимо узнаем еще не скоро.
Название: Экзопланеты
Отправлено: instml от 16.09.2011 05:02:18
Астрономы обнаружили планету, похожую на Татуин из "Звездных войн"
ЦитатаМОСКВА, 15 сен - РИА Новости. Астрономы обнаружили на стыке созвездий Лебедя и Лиры необычную планету, которая вращается сразу вокруг двух звезд и на ее небе восходят и заходят два светила, как и на вымышленном Татуине - родине Люка Скайуокера, главного героя киноэпопеи "Звездные войны".

Группа ученых под руководством Лоренса Дойла (Laurance Doyle) из Института SETI (проблем поиска внеземных цивилизаций) в городе Маунтин-Вью (США) обнаружила "Татуин", проанализировав данные, полученные телескопом "Кеплер", и опубликовала результаты своей работы в журнале Science. Находка Дойла и его коллег получила планетарный индекс Kepler-16b.

Как отмечают авторы статьи, на этом сходства с "настоящим" Татуином заканчиваются: Kepler-16b является газовым гигантом, на котором царит холод - средняя температура на границе его атмосферы не превышает 73 градусов Цельсия ниже нуля.

Дойл и его коллеги обнаружили "Татуин", проследив за изменениями яркости пары звезд KIC 12644769 (или 2MASS 19161817+5145267), расположенной в 220 световых годах от Солнца на стыке созвездий Лебедя и Лиры.

На этот участок неба с 2009 года "нацелена" американская орбитальная обсерватория "Кеплер", предназначенная для поиска планет вне Солнечной системы. Аппарат следит за изменениями яркости звезд, которые происходят в том случае, если планета на мгновение "затмевает" светило.

Двойная система KIC 12644769 относится к категории так называемых затменно-двойных звезд: в таких системах орбиты светил расположены как бы ребром к наблюдателю, и они периодически затмевают друг друга. Первая звезда - желтый карлик, который обозначается буквой А, имеет массу 69% от массы Солнца и температуру примерно на 700 градусов ниже солнечной. Вторая звезда - красный карлик B - весит в пять раз меньше Солнца (20% от солнечной массы). Они вращаются друг вокруг друга на расстоянии около 0,2 астрономических единиц (средних расстояний между Землей и Солнцем), делая один оборот за 41 день.

Дойл и его коллеги заметили, что яркость пары KIC 12644769 время от времени уменьшалась не только из-за того, что одна из звезд периодически заслоняла свет своей напарницы, но и из-за неизвестного темного объекта, который проходил перед большим и малым светилами один раз за 230 и 221 дней.

Как отмечают ученые, разница в периодичности этих затмений указывает на то, что этот объект - планета - двигается по так называемой "кратной орбите", то есть вращается вокруг общего центра масс звезд, образующих двойную систему. По их оценкам, "Татуин" расположен на расстоянии в 0,7 астрономических единиц (104 миллиона километров) от общего центра масс и тратит примерно 228 дней на один виток вокруг своих солнц.

Астрономы оценили размеры и массу предполагаемой экзопланеты, установив, как сильно она заслоняет светила этой системы. Как предполагают исследователи, масса планеты не превышает трети юпитерианской, а плотность примерно на 24% ниже, чем у Юпитера, но на 40% выше, чем у Сатурна. При этом внутри планеты может быть твердое ядро.

Ни о какой жизни на этой планете речи идти быть не может, потому что там слишком суровые условия, отметил Дойл на пресс-конференции. "Однако, если у этой планеты есть спутник с атмосферой, содержащей большое количество парниковых газов, то на нем может быть достаточно тепло для существования жизни", - отметил он.

В свою очередь, научный руководитель проекта "Кеплер" Уильям Боруцки (William Borucki) отметил, что обнаружение "реального Татуина" указывает на существование целого класса планетных систем, где может существовать жизнь.

"Учитывая, что большинство звезд в нашей Галактике входят в двойные системы, это значит, что возможности для существования жизни значительно шире, чем если бы планеты формировались только у одиночных звезд. Это этапное открытие подтверждает теорию, которую ученые создали десятилетия назад, но до сих пор не получали ее подтверждения", - отметил Боруцки.

Возраст "Татуина" определить достаточно сложно из-за того, что большая звезда в системе KIC 12644769 демонстрирует признаки как старости (медленное вращение вокруг своей оси), так и относительной юности (большое количество пятен на поверхности).

"Охотник" за экзопланетами, орбитальный телескоп "Кеплер", был запущен НАСА в марте 2009 года. За время своей работы обсерватория обнаружила 1,2 тысячи объектов-кандидатов, которые могут оказаться экзопланетами. По оценкам ученых, 54 из них находятся в "зоне жизни" - интервале расстояний от звезды до планеты, при которой условия на последней будут приемлемыми для живых организмов.

За последние годы ученые обнаружили признаки существования четырех других планет, вращающихся вокруг системы из двух и более звезд. В частности, в 2008 году астрономы обнаружили такое небесное тело в тройной системе HW Девы, в 2009 году - два газовых гиганта у звездной системы NN Змеи, а ранее, в 2003 году - "беглый" Юпитер в системе белого карлика и пульсара PSR B1620-26, которую эти звезды "украли" у обычной звезды размерами с Солнце.
http://ria.ru/science/20110915/438114364.html
Название: Экзопланеты
Отправлено: Алексей Николаевич Зыков от 16.09.2011 11:14:48
Новый нептун в обитаемой зоне.
http://www.allplanets.ru/star.php?star=HD%2038858
Может есть вероятность жизни на его спутниках. Вот интересно, если смотреть статистику по Непуну и Урану, то получается, что нет ни одного спутника крупнее Тритона  - 2707 км. Связано ли это с массой нептунов вообще, или эволюцией на границах звездной системы. Если с массой, то наличие крупных атмосферных спутников не представляется возможным. Возьмем гипотетический спутник этого нептуна, дадим ему высокую плотность (5.5 г\см. куб.) радиус в 2.5 тысячи км. Тогда гравитация на нем будет составлять 5.000/1,6*5.5*0,000029=0,39 от земного. Может ли такая гравитация удержать достаточно плотную атмосферу, думаю сможет. Допущение, но вдруг.
Название: Экзопланеты
Отправлено: raputor от 16.09.2011 10:52:43
ЦитатаНовый нептун в обитаемой зоне.
Тогда гравитация на нем будет составлять 5.000/1,6*5.5*0,000029=0,39 от земного. Может ли такая гравитация удержать достаточно плотную атмосферу, думаю сможет.
Можно посчитать длительность периода удержания газа.
Скорость убегания V^2 = 2fМ/R (f-постоянная притяжения, М-масса, R-радиус планеты) и узнать, за какое время атмосфера, с заданной температурой нагрева звездой и объёмом газов в этой атмосфере, покинет планету, через отношение скорости убегания к средней скорости молекул в атмосфере.
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 16.09.2011 17:02:43
Цитата
ЦитатаНо в любом случае там сила тяжести должна быть больше, чем на Земле.
Совсем необязательно.
В знаменитой шестипланетной системе Кеплер-11 есть аналоги, близкие к HD85512b по массе, но с совершенно "неземной" плотностью. Это Кеплер-11b и Кеплер-11f, имеющие массы 4.3 и 2.3 масс Земли, радиусы 1.97 и 2.61 Re и средние плотности 3.1 и 0.7 г/см3. Соответственно сила тяжести там сравнима и меньше земной. Примерно такую же пониженную плотность и силу тяжести имеет кстати и "суперземля" GJ1214b.
В общем, я бы не стал судить о свойствах HD85512b, исходя из одной только массы. Под словом "суперземля" скрывается минимум 2-3 совершенно различных типа планет, к какому из них относится сабж мы видимо узнаем еще не скоро.

Я подозревал, но узнать мнение специалиста всегда интересно. Ну правильно, есть же нейтронные звёзды. И есть Сатурн, где сила тяжести меньше, чем на Земле. :roll:
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 16.09.2011 17:16:11
ЦитатаНовый нептун в обитаемой зоне.
http://www.allplanets.ru/star.php?star=HD%2038858
Может есть вероятность жизни на его спутниках. Вот интересно, если смотреть статистику по Непуну и Урану, то получается, что нет ни одного спутника крупнее Тритона  - 2707 км. Связано ли это с массой нептунов вообще, или эволюцией на границах звездной системы. Если с массой, то наличие крупных атмосферных спутников не представляется возможным. Возьмем гипотетический спутник этого нептуна, дадим ему высокую плотность (5.5 г\см. куб.) радиус в 2.5 тысячи км. Тогда гравитация на нем будет составлять 5.000/1,6*5.5*0,000029=0,39 от земного. Может ли такая гравитация удержать достаточно плотную атмосферу, думаю сможет. Допущение, но вдруг.

Думаю, атмосфера будет как у Марса. Но почему бы не пофантазировать на тему двойной планеты? Есть же Плутон-Харон. Есть и Земля-Луна.
Название: Экзопланеты
Отправлено: Алексей Николаевич Зыков от 17.09.2011 10:18:58
А, что, идея интересная. Какие возьмем параметры? Ближе к паре Плутон - Харон, или к Земля - Луна? И уместно-ли считать Землю с Луной двойной планетой? Если первый вариант - искомый нептун, то второй может быть массивной и тяжелой суперземлей с высокой плотностью.
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 17.09.2011 13:24:09
Да какие хотите! :D Мне симпотнее вариант "земли"-"луны": получается гигант вроде Урана или Нептуна со спутником порядка Венеры. Как-то так!
Название: Экзопланеты
Отправлено: Александр Геннадьевич Шлядинский от 17.09.2011 14:35:34
ЦитатаДа какие хотите! :D Мне симпотнее вариант "земли"-"луны": получается гигант вроде Урана или Нептуна со спутником порядка Венеры. Как-то так!

Тут и начинается... в такой двойной системе планеты должны быть достаточно удалены, дабы не порвать друг-друга приливными силами, но в этом случае уже могут начать действовать другие планеты данной системы и разорвать пару. А если пара находится далеко от соседей, то скорее всего она будет далеко и от центрального светила (как Юпитер и Сатурн). Т.е. пара будет, а жизни на ней ожидать стремно. В общем, тут очень много должно быть допущений, чтобы такая пара состоялась.
Название: Экзопланеты
Отправлено: Алексей Николаевич Зыков от 17.09.2011 14:37:15
Отлично, берем его.  :)  Пара Нептун - Венера.  Диаметр спутника где-то 12 тысяч км, плотность 5 г\см куб. гравитация - 0.9 земной. Расстояние как с Луной у Земли, около 400 килокм. А атмосфера какая? Будем далее плясать, может кто-то из профи подтянется.
Название: Экзопланеты
Отправлено: Алексей Николаевич Зыков от 17.09.2011 14:43:37
Ну вот, пришел Александр Шлядинский и все исппортил.  :D А если внутренних планет нет или их гравитация незначительна, далее идет жидкий пояс астероидов и гигант, вроде Сатурна - астероиды оттягивать (видел на форуме идею). Тогда как? Меня другое смущает. Первое - количество достаточно крупного мусора в нашей планетной системе, второе эксцентриситет великоват, колебания температуры будут очень высоки.
Название: Экзопланеты
Отправлено: Александр Геннадьевич Шлядинский от 17.09.2011 14:51:39
ЦитатаНу вот, пришел Александр Шлядинский и все исппортил.  :D А если внутренних планет нет или их гравитация незначительна, далее идет жидкий пояс астероидов и гигант, вроде Сатурна - астероиды оттягивать (видел на форуме идею). Тогда как? Меня другое смущает. Первое - количество достаточно крупного мусора в нашей планетной системе, второе эксцентриситет великоват, колебания температуры будут очень высоки.

Так я и говорю - возможно все, но больно много допущений. А это значит, что такая система скорее всего очень далеко от нас будет...  :D
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 17.09.2011 16:13:33
Цитата
ЦитатаДа какие хотите! :D Мне симпотнее вариант "земли"-"луны": получается гигант вроде Урана или Нептуна со спутником порядка Венеры. Как-то так!

Тут и начинается... в такой двойной системе планеты должны быть достаточно удалены, дабы не порвать друг-друга приливными силами, но в этом случае уже могут начать действовать другие планеты данной системы и разорвать пару. А если пара находится далеко от соседей, то скорее всего она будет далеко и от центрального светила (как Юпитер и Сатурн). Т.е. пара будет, а жизни на ней ожидать стремно. В общем, тут очень много должно быть допущений, чтобы такая пара состоялась.

Ой ли? Системе Земля-Луна ни Венера, ни Марс за 5 млрд. лет не помешали. Да и Плутон со всем своим хозяйством претерпел, судя по орбите, много пертурбаций. Я же более всего поразился, когда узнал о двойных астероидах. И о том, что их немало.

Есть многое в природе, друг Горацио,
     Что и не снилось нашим мудрецам. (с)
 :!:

Двойных планетных систем должно быть не просто много, а очень много, хотя и меньше, чем половина от всех.
Название: Экзопланеты
Отправлено: Александр Геннадьевич Шлядинский от 17.09.2011 15:27:04
Цитата
Цитата
ЦитатаДа какие хотите! :D Мне симпотнее вариант "земли"-"луны": получается гигант вроде Урана или Нептуна со спутником порядка Венеры. Как-то так!

Тут и начинается... в такой двойной системе планеты должны быть достаточно удалены, дабы не порвать друг-друга приливными силами, но в этом случае уже могут начать действовать другие планеты данной системы и разорвать пару. А если пара находится далеко от соседей, то скорее всего она будет далеко и от центрального светила (как Юпитер и Сатурн). Т.е. пара будет, а жизни на ней ожидать стремно. В общем, тут очень много должно быть допущений, чтобы такая пара состоялась.

Ой ли? Системе Земля-Луна ни Венера, ни Марс за 5 млрд. лет не помешали. Да и Плутон со всем своим хозяйством претерпел, судя по орбите, много пертурбаций. Я же более всего поразился, когда узнал о двойных астероидах. И о том, что их немало.

Есть многое в природе, друг Горацио,
     Что и не снилось нашим мудрецам. (с)
 :!:

Двойных планетных систем должно быть не просто много, а очень много, хотя и меньше, чем половина от всех.

Так речь то не просто о двойной системе, а о системе, где очень большая центральная планета и спутник размером с Венеру. Вот и посчитайте, на каком расстоянии такая венера должна находиться, чтобы ее не порвало приливными силами... При этом пара должна находится в обитаемой зоне, т.е. расстояние до звезды, если это желтый карлик, равно 150+-50 млн км. Скорее всего такая пара быстро разбежится на отдельно каменистую планету и отдельный газовый гигант. Да и скорее всего такие крупные в своем классе тела будут образовываться в разных областях системы. Опять же, я не против, но требуется много допущений...
Название: Экзопланеты
Отправлено: Алексей Николаевич Зыков от 17.09.2011 15:27:25
Ну и пусть. Как можно посчитать вероятность, когда нет статистики. Можно только строить допущения. Это делать нам никто не мешает. Так попробуем смоделировать данную ситуацию.
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 17.09.2011 16:29:45
ЦитатаОтлично, берем его.  :)  Пара Нептун - Венера.  Диаметр спутника где-то 12 тысяч км, плотность 5 г\см куб. гравитация - 0.9 земной. Расстояние как с Луной у Земли, около 400 килокм. А атмосфера какая? Будем далее плясать, может кто-то из профи подтянется.

А что атмосфера? Атмосфера самая обычная может быть: кислород и азот. Гораздо интереснее с параметрами вращения: планета будет вращаться синхронно. Это значит, что на одной стороне будет небо, как у нас, а на другой - постоянно висеть "блин", где местная религия поселит Бога. Вот у них будет прикол в эпоху Великих географических открытий, когда товарищи с внешней стороны сплавают на ту, и увидят в небе такую штуку. Не рехнутся ли от страха? :lol:

Но мне интереснее другой вариант системы: как в "Аватаре". Большая планета-гигант, вокруг которой вращается эдакая "пандора". А ведь землеподобных спутников может быть несколько!
Название: Экзопланеты
Отправлено: Алексей Николаевич Зыков от 17.09.2011 15:30:15
Так вот. Данная пвра как раз находится в экозоне, мы обсуждаем вполне конкретную ситуацию. Со множеством допущений, конечно.
Название: Экзопланеты
Отправлено: Алексей Николаевич Зыков от 17.09.2011 15:32:47
Бог далеко  :)  А вот интересно, какой будет погода в условиях постояноого терминатора.
Название: Экзопланеты
Отправлено: Алексей Николаевич Зыков от 17.09.2011 15:36:22
Блин, сморозил глупость на счет терминатора. Кислородно-азотная. Хороше. Возможно при повышенной плотноси атмосферы и малом наклоне оси вращения относительно эклиптики на удасться избежать сильных перепадов температуры.
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 17.09.2011 16:38:20
ЦитатаТак речь то не просто о двойной системе, а о системе, где очень большая центральная планета и спутник размером с Венеру. Вот и посчитайте, на каком расстоянии такая венера должна находиться, чтобы ее не порвало приливными силами... При этом пара должна находится в обитаемой зоне, т.е. расстояние до звезды, если это желтый карлик, равно 150+-50 млн км. Скорее всего такая пара быстро разбежится на отдельно каменистую планету и отдельный газовый гигант. Да и скорее всего такие крупные в своем классе тела будут образовываться в разных областях системы. Опять же, я не против, но требуется много допущений...

А если пара собирает в себя всю окрестную массу? И поблизости просто нет сколько-нибудь крупных тел, которые могли бы разорвать её?

А вообще наша Вселенная столь велика и стара, что в ней могут реализоваться самые странные вещи. Вы про пару Янус-Эпиметей, наверное, слыхали?
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 17.09.2011 16:39:54
ЦитатаБлин, сморозил глупость на счет терминатора. Кислородно-азотная. Хороше. Возможно при повышенной плотноси атмосферы и малом наклоне оси вращения относительно эклиптики на удасться избежать сильных перепадов температуры.

Подозреваю, малый компаньон будет вращаться доволно медленно. Так что ветра там будут ого-го!!! :(
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 17.09.2011 16:44:17
Во:
http://www.membrana.ru/particle/839

Вообще атас!
Название: Экзопланеты
Отправлено: Александр Геннадьевич Шлядинский от 17.09.2011 15:45:23
Ладно, посмотрим. Берем Юпитер и галилеевы спутники. Предполагаем, что все это находится на расстоянии 1 а.е. от звезды. Галилеевы спутники расположены на расстоянии 0,5 до 2 млн км от Юпитера. При этом обращены к нему всегда одной стороной и обращаются вокруг него за от 2 до 16 суток (все цифры примерные). Т.е. центральная планета всегда над одной точкой, но центральная звезда восходит и заходит регулярно. На расстоянии в 1 млн.км сутки на такой планете будут длиться примерно 5 земных, что не очень страшно, хотя перепады будут серьезные. Надо еще в радиационный пояс не угодить.
Название: Экзопланеты
Отправлено: Алексей Николаевич Зыков от 17.09.2011 15:46:49
Черт, правда, инертность атмосферы я и не учел. Но все решает плотность, поставим 2 атмосферы, приповерхностные ветра снизят скорость и температурный баланс улучшися. Более плотная атмосфера будет остывать медленне при удалении от светила, т.к. лучше аккумулирует тепло.
Название: Экзопланеты
Отправлено: Алексей Николаевич Зыков от 17.09.2011 15:51:00
В рад пояс мы не угодим, это не Юпитер. Или отнесем спутник подальше. Да важнее не суточные перепады, а годовые. Что насчет этого. Сорри я спать. Не спал уже более 20 часов.
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 17.09.2011 17:19:11
ЦитатаВ рад пояс мы не угодим, это не Юпитер. Или отнесем спутник подальше. Да важнее не суточные перепады, а годовые. Что насчет этого. Сорри я спать. Не спал уже более 20 часов.

С радиационными поясами есть одна проблема - на форуме уже высказывалась точка зрения, что, мол, чем ближе к солнцу планета, тем мощнее у неё должно быть магнитное поле. И радиационные пояса, соответственно. :(

Приятных сновидений. Про экзопланетные миры. :D
Название: Экзопланеты
Отправлено: Александр Геннадьевич Шлядинский от 17.09.2011 22:29:19
Цитата
ЦитатаВ рад пояс мы не угодим, это не Юпитер. Или отнесем спутник подальше. Да важнее не суточные перепады, а годовые. Что насчет этого. Сорри я спать. Не спал уже более 20 часов.

С радиационными поясами есть одна проблема - на форуме уже высказывалась точка зрения, что, мол, чем ближе к солнцу планета, тем мощнее у неё должно быть магнитное поле. И радиационные пояса, соответственно. :(

Приятных сновидений. Про экзопланетные миры. :D

Ну, факты это не подтверждают. Венера и Меркурий ближе Земли, но магнитное поле ... Тачта.  :roll: Слишком мало статистики для подобных заявлениев.  :D
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 18.09.2011 00:44:17
Цитата
Цитата
ЦитатаВ рад пояс мы не угодим, это не Юпитер. Или отнесем спутник подальше. Да важнее не суточные перепады, а годовые. Что насчет этого. Сорри я спать. Не спал уже более 20 часов.

С радиационными поясами есть одна проблема - на форуме уже высказывалась точка зрения, что, мол, чем ближе к солнцу планета, тем мощнее у неё должно быть магнитное поле. И радиационные пояса, соответственно. :(

Приятных сновидений. Про экзопланетные миры. :D

Ну, факты это не подтверждают. Венера и Меркурий ближе Земли, но магнитное поле ... Тачта.  :roll: Слишком мало статистики для подобных заявлениев.  :D

Речь шла о планетах-гигантах, у которых в недрах огромные массы электропроводного материала и которые достаточно быстро вращаются.
Название: Экзопланеты
Отправлено: Андрей Суворов от 17.09.2011 23:57:35
Вообще-то, чисто силикатная планета может иметь массу нептуна и гравитацию немногим больше земной :) А силикатно-ледяная - и вообще ровно земную гравитацию.

Правда, "Капли", как у Громова, не получится - ядро будет из высокотемпературного льда, т.к. при высоких давлениях вода жидкой не будет ни при каких температурах.
Название: Экзопланеты
Отправлено: Александр Геннадьевич Шлядинский от 18.09.2011 13:19:10
Цитата
Цитата
Цитата
ЦитатаВ рад пояс мы не угодим, это не Юпитер. Или отнесем спутник подальше. Да важнее не суточные перепады, а годовые. Что насчет этого. Сорри я спать. Не спал уже более 20 часов.

С радиационными поясами есть одна проблема - на форуме уже высказывалась точка зрения, что, мол, чем ближе к солнцу планета, тем мощнее у неё должно быть магнитное поле. И радиационные пояса, соответственно. :(

Приятных сновидений. Про экзопланетные миры. :D

Ну, факты это не подтверждают. Венера и Меркурий ближе Земли, но магнитное поле ... Тачта.  :roll: Слишком мало статистики для подобных заявлениев.  :D

Речь шла о планетах-гигантах, у которых в недрах огромные массы электропроводного материала и которые достаточно быстро вращаются.

Ну дыть тогда ни чем ближе к солнцу, а чем больше масса; но еще ни кто не доказал, что чем ближе к солнцу, то тем больше масса.
Название: Экзопланеты
Отправлено: Boo от 18.09.2011 14:56:18
Чем ближе к звезде, тем больше плотность!
Как минимум, для силикатных планет.
Для гигантов должна проявляться большая плотность ядра.
Но! До определённого предела, определяемого мощностью ветра протозвезды, далее (ближе к протозвезде) должно быть пространство, населенное тяжелыми и темными частицами с высокими скоростями, которые в планету собраться не могут.
По-идее, именно за счет тяжелых ядер мы и имеем "горячие Юпитеры", изначально набравшие остатки протопланетного облака в виде супер-тяжёлой атмосферы.
Название: Экзопланеты
Отправлено: Имxотеп от 18.09.2011 17:02:51
ЦитатаЛадно, посмотрим. Берем Юпитер и галилеевы спутники. Предполагаем, что все это находится на расстоянии 1 а.е. от звезды. Галилеевы спутники расположены на расстоянии 0,5 до 2 млн км от Юпитера. При этом обращены к нему всегда одной стороной и обращаются вокруг него за от 2 до 16 суток (все цифры примерные). Т.е. центральная планета всегда над одной точкой, но центральная звезда восходит и заходит регулярно. На расстоянии в 1 млн.км сутки на такой планете будут длиться примерно 5 земных, что не очень страшно, хотя перепады будут серьезные. Надо еще в радиационный пояс не угодить.
А вот не угодить в рад. пояс будет практически нереально. Если передвинуть Юпитер на расстояние 1 а.е., его сфера Хилла уменьшится в 5 раз, до 10 млн км, а размер области устойчивых проградных орбит составит всего 2-3 млн км или даже меньше. Почти вся эта область попадает внутрь суровых радиационных поясов.
Название: Экзопланеты
Отправлено: Александр Геннадьевич Шлядинский от 18.09.2011 18:35:25
Цитата
ЦитатаЛадно, посмотрим. Берем Юпитер и галилеевы спутники. Предполагаем, что все это находится на расстоянии 1 а.е. от звезды. Галилеевы спутники расположены на расстоянии 0,5 до 2 млн км от Юпитера. При этом обращены к нему всегда одной стороной и обращаются вокруг него за от 2 до 16 суток (все цифры примерные). Т.е. центральная планета всегда над одной точкой, но центральная звезда восходит и заходит регулярно. На расстоянии в 1 млн.км сутки на такой планете будут длиться примерно 5 земных, что не очень страшно, хотя перепады будут серьезные. Надо еще в радиационный пояс не угодить.
А вот не угодить в рад. пояс будет практически нереально. Если передвинуть Юпитер на расстояние 1 а.е., его сфера Хилла уменьшится в 5 раз, до 10 млн км, а размер области устойчивых проградных орбит составит всего 2-3 млн км или даже меньше. Почти вся эта область попадает внутрь суровых радиационных поясов.

А кто напомнит, где эти суровые у Юпитера кончаются? Чет я на вскидку эту инфу не нашел, я сейчас за городом и трафик жаба душит...
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 18.09.2011 22:17:31
Пояса у Юпитера простираются от 1,5 до 6 радиусов планеты.

Похоже, жизни на Пандоре придётся приспосабливаться не только к сероводороду. :( А людям туда и вовсе дорога заказана.
Название: Экзопланеты
Отправлено: Александр Геннадьевич Шлядинский от 18.09.2011 21:50:02
ЦитатаПояса у Юпитера простираются от 1,5 до 6 радиусов планеты.

Похоже, жизни на Пандоре придётся приспосабливаться не только к сероводороду. :( А людям туда и вовсе дорога заказана.

Так радиус у него 71,4 тыс.км. Ну, если так, то внешность пояса пол лимона от поверхности. Т.е. 3 из 4-х Галилеевых за пределами пояса... и моя планета на лимоне с пятисуточным периодом уже за пределами пояса.
Интересно, интересно... Уже интересно.  :D
Название: Экзопланеты
Отправлено: Имxотеп от 18.09.2011 23:20:36
Радиационный пояс не имеет резкого края, а плавно спадает с увеличением расстояния от планеты. Применительно к Юпитеру дозы летальны вплоть до Ганимеда (см здесь (http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=284627&)).
Для экзолун все определяется магнитным полем планеты: если оно сильно сильнее юпитерианского - шансов никаких, если такое же или меньше - возможны варианты.
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 19.09.2011 00:30:02
Так. Следующий вопрос: а возможны ли близкие "юпитеры" с относительно слабыми магнитными полями? От чего вообще зависит сила и напряжённость магнитного поля планеты?
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 19.09.2011 03:17:12
Нашёл занятную статью:
Варианты внеземной жизни.
http://www.walkinspace.ru/publ/29-1-0-212
http://www.walkinspace.ru/publ/29-1-0-213
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 20.09.2011 00:53:15
ЦитатаРассчитана частота появления массивных лун у планет, подобных Земле[/size]

19 сентября 2011 года, 23:27 | Текст: Дмитрий Сафин

Американо-швейцарская научная группа, в которую вошли сотрудники Колорадского университета в Боулдере и Цюрихского университета, рассчитала вероятность появления массивных спутников вроде Луны у экзопланет, аналогичных Земле.

Данные о частоте образования крупных лун помогают с большей точностью оценивать шансы на зарождение внеземной жизни. Конечно, пригодной для эволюции жизни можно было бы называть любую планету, которая вращается в обитаемой зоне своей звезды и поддерживает воду в жидком состоянии на поверхности, обеспечивая благоприятный температурный режим, но в таком определении не учитываются требования к климату: он должен быть достаточно стабильным на длительных (превышающих один миллиард лет) временных промежутках. Характеристики глобального климата во многом зависят от распределения энергии излучения звезды, которое падает на планету, по поверхности, а оно, в свою очередь, связано с тем, как ось вращения планеты расположена относительно нормали, проведённой к её орбите. Если угол между осью и нормалью близок к 0
Название: Экзопланеты
Отправлено: Алексей Николаевич Зыков от 20.09.2011 09:54:20
А-а-а. Сколько понаписали.  :)  По поводу радиационных поясов и сферы Хилла. У нас нептун вроде, или уже нет? Если всеже нептун, то и сфера Хилла у него меньше, но и пояса далеко не столь обшинны.
Название: Экзопланеты
Отправлено: Алексей Николаевич Зыков от 20.09.2011 10:34:13
Посчитал сферу Хилла для данной звезды и нептуна этого, 4,9 млн.
Название: Экзопланеты
Отправлено: Алексей Николаевич Зыков от 20.09.2011 11:18:44
Если его радиус в пределах 20-30 тысяч км, то рабиационные пояса могут простираться до 200 тысяч км. Если считать как у Юпитера. Скорее всего они меньше. На 500 тысячах километров период обращения будет сколько? Есть у кого простейшие калькуляторы для подобных вещей, а то приходится все самому в экселе писать.
Название: Экзопланеты
Отправлено: raputor от 20.09.2011 11:28:14
ЦитатаЕсть у кого простейшие калькуляторы для подобных вещей, а то приходится все самому в экселе писать.
По всей видимости, такого ПО у нас (имеется ввиду русскоязычного или адаптированного) нет.
Пусть меня поправят, если всё же оно существует, в противном случае, у меня есть предложение написать его.
Название: Экзопланеты
Отправлено: Алексей Николаевич Зыков от 20.09.2011 20:33:49
[/quote]По всей видимости, такого ПО у нас (имеется ввиду русскоязычного или адаптированного) нет.
Пусть меня поправят, если всё же оно существует, в противном случае, у меня есть предложение написать его.[/quote]
Увы сам не программист, хотя такие вещи написать пожалуй смогу, если вспомню программирование. Это вообще тема для отдельной ветки.
Название: Экзопланеты
Отправлено: Зайцев Леонидович Александр от 25.09.2011 09:32:53
Current Number of Habitable Exoplanets: 16 (http://phl.upr.edu/library/notes/currentnumberofhabitableexoplanets16)

Пора уже заводить на форуме раздел про МЕЖЗВЁЗДНЫЕ станции -- IMHO...
Название: Экзопланеты
Отправлено: raputor от 25.09.2011 09:15:09
ЦитатаПора уже заводить на форуме раздел про МЕЖЗВЁЗДНЫЕ станции -- IMHO...
А кто будет заниматься их созданием?
Название: Экзопланеты
Отправлено: hecata от 25.09.2011 10:15:40
ЦитатаЕсли его радиус в пределах 20-30 тысяч км, то рабиационные пояса могут простираться до 200 тысяч км. Если считать как у Юпитера. Скорее всего они меньше. На 500 тысячах километров период обращения будет сколько? Есть у кого простейшие калькуляторы для подобных вещей, а то приходится все самому в экселе писать.

У Ибаттулина должно что-то быть, нет? Неплохо бы его и Семенова привлечь в эту ветку.
Название: Экзопланеты
Отправлено: Зайцев Леонидович Александр от 25.09.2011 13:22:34
Цитата
ЦитатаПора уже заводить на форуме раздел про МЕЖЗВЁЗДНЫЕ станции -- IMHO...
А кто будет заниматься их созданием?
ну просто тема Экзопланеты уже выпадает из раздела межпланетного

есть и другие "выпадающие" темы, которые больше подходят именно не в межпланетный
а в межзвёздный раздел...
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 25.09.2011 16:01:05
Согласен. Но это уже к редакции надо обращаться. Такая идея уже всплывала в теме про межзвёздные перелёты.
Название: Экзопланеты
Отправлено: Зайцев Леонидович Александр от 25.09.2011 15:53:49
ЦитатаСогласен. Но это уже к редакции надо обращаться. Такая идея уже всплывала в теме про межзвёздные перелёты.
значит вопрос назревает!

я бы туда ещё предложил свою тему
"Электромагнитное освоение космоса",
поскольку именно наши ЭМ-послания первыми долетят до звёзд...
Название: Экзопланеты
Отправлено: Имxотеп от 25.09.2011 22:35:24
Недавно на конференции Extreme Solar Systems (http://ciera.northwestern.edu/Jackson2011/) были представлены новые ограничения HARPSа на планеты возле Альфа Центавра B. Информация пока неофициальна: из комментариев блоггеров (http://www.centauri-dreams.org/?p=19798) следует что на периодах до 300 дней отсутствуют планеты тяжелее 4 масс Земли. В пересчете на скорость это дает точность измерения порядка 0.3-0.4 м/с.
Что более важно, ограничение можно почти без изменений обобщить на всю зону устойчивых орбит возле Альфа Центавра B, простирающуюся по результатам моделирования до 2 а.е. от звезды. Это означает, что там нет не только "юпитеров", но даже "нептунов" или горячих "суперземель", которые пачками открывает "Кеплер".
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 26.09.2011 00:24:30
Так это может означать и то, что там вообще ничего нет, кроме солнечного ветра от этой самой Альфы. :(
Название: Экзопланеты
Отправлено: Имxотеп от 26.09.2011 22:11:17
ЦитатаТак это может означать и то, что там вообще ничего нет, кроме солнечного ветра от этой самой Альфы. :(
Какая ни на есть, а мелочевка там быть должна.
Хуже другое - мы уже близки к пределу возможностей RV-метода, а результатов до сих пор нет.  Минимально возможный сигнал, который еще можно достоверно отличить от хромосферного шума Альфа Центавра B,  составляет по разным оценкам 1-2 массы Земли. Дальше начинается химия с методикой обработки измерений, с помощью которой можно наоткрывать все что угодно. Сейчас получено ограничение в 4 массы Земли и в ближайшие год-два нас ждет либо прорыв, либо (не дай бог) череда малодостоверных "открытий", уточнений и "закрытий", наподобии той, что происходит сейчас с некоторыми многопланетными системами.
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 26.09.2011 23:55:37
Вообще, если общепринятая космогоническая теория верна, то планетные системы - правило, а звёзды без планет - исключение. В протопланетном диске в любом случае должно остаться достаточно вещества, чтобы породить планеты-гиганты. Если планет не наблюдается, значит, должны быть газопылевые диски, пояса астероидов и т.п. Которых нет. Не так ли? Или планеты-гиганты находятся на периферии системы, как у нас?
Название: Экзопланеты
Отправлено: hecata от 26.09.2011 22:21:00
Цитата
ЦитатаТак это может означать и то, что там вообще ничего нет, кроме солнечного ветра от этой самой Альфы. :(
Какая ни на есть, а мелочевка там быть должна.
Хуже другое - мы уже близки к пределу возможностей RV-метода, а результатов до сих пор нет.  Минимально возможный сигнал, который еще можно достоверно отличить от хромосферного шума Альфа Центавра B,  составляет по разным оценкам 1-2 массы Земли. Дальше начинается химия с методикой обработки измерений, с помощью которой можно наоткрывать все что угодно. Сейчас получено ограничение в 4 массы Земли и в ближайшие год-два нас ждет либо прорыв, либо (не дай бог) череда малодостоверных "открытий", уточнений и "закрытий", наподобии той, что происходит сейчас с некоторыми многопланетными системами.

А вот вопрос - какое наклонение может быть у планет в системе A-B центавра? Может быть проблема в sin i?
Название: Экзопланеты
Отправлено: Sellin от 27.09.2011 09:44:51
И это правильный вопрос.
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 27.09.2011 13:21:50
Чтобы ответить на этот вопрос, придётся ждать запуска телескопа им. Дж. Вебба. Как минимум. :roll:
Название: Экзопланеты
Отправлено: hecata от 27.09.2011 13:27:15
ЦитатаЧтобы ответить на этот вопрос, придётся ждать запуска телескопа им. Дж. Вебба. Как минимум. :roll:

Я так понимаю, планеты изначально могут быть только в плоскости, в которой вращаются вокруг друг друга два компаньона Альфа Центавра. Но вот что потом - может ли плоскость орбит прецессировать и т.п. - я не способен ответить на этот вопрос.
Название: Экзопланеты
Отправлено: instml от 27.09.2011 21:40:17
Треть похожих на Солнце звезд могут иметь пригодные для жизни планеты
ЦитатаМОСКВА, 27 сен - РИА Новости. Около трети похожих на Солнце звезд имеют по меньшей мере одну землеподобную планету, находящуюся в зоне жизни - в области, где может существовать жидкая вода, а значит возможна жизнь. Такой вывод сделал астроном Уэсли Трауб (Wesley Traub), сотрудник Лаборатории реактивного движения НАСА по итогам анализа данных, собранных космическим телескопом "Кеплер".

Этот аппарат был запущен НАСА в марте 2009 года, его задача - поиск экзопланет, похожих на Землю, путем наблюдения за крайне слабыми колебаниями яркости звезд, связанных с прохождением планеты перед диском звезды. За 136 дней наблюдений (данные за этот период доступны для изучения на этот момент) "Кеплер" зафиксировал 1235 планет-кандидатов.

В статье, принятой к печати в Astrophysical Journal, Трауб провел статистический анализ параметров этих планет, таких как масса, радиус орбиты, период обращения, а также физических свойств звезд, попадающих в поле зрения "Кеплера", чтобы ответить на вопрос, насколько распространены подобные Земле и потенциально обитаемые планеты.

Для исследования он взял данные о звездах, близких по своим параметрам к Солнцу, то есть относящихся к спектральным классам F, G и К, и исключил из числа планет-кандидатов 20 объектов, обнаруженных у звезд других типов, и 16 кандидатов, которые скорее всего не являются планетами. Всего звезд группы FGK в поле зрения "Кеплера" оказалось 153,2 тысячи, и планеты были обнаружены у 0,63% из них.

К числу землеподобных планет ученый отнес небесные тела с радиусом от 0,5 до 2 земных радиусов и массой от 0,1 до 10 земных масс.

Результаты анализа данных Кеплера показали, что планеты среднего размера примерно с одинаковой частотой встречаются как около ярких, так и около тусклых звезд. В то же время относительно меньшие планеты значительно реже обнаруживались у ярких звезд и чаще - у тусклых. Это заставило Трауба предположить, что телескоп просто не "видит" небольшие планеты у ярких звезд и на самом деле их "населенность" малыми планетами подчиняется тем же закономерностям, и их число на самом деле значительно выше.

Кроме того, ученый вывел закономерность, связывающую период обращения и распространенность планет.

"Экстраполяция (этой формулы) на более длительные периоды обращения дает распространенность землеподобных планет в зоне жизни у звезд группы FGK как 34% ± 14%. Следовательно, можно предсказать, что примерно одна треть FGK-звезд обладает как минимум одной землеподобной планетой, находящейся в зоне жизни", - говорится в статье.

Автор отмечает, что прежние исследования, основанные на данных того же "Кеплера", показывали, что распространенность таких планет может составлять 1-3%. Однако Трауб подчеркивает, что их авторы не учитывали "невидимых" планет у ярких звезд, а также не принимали во внимание, что "Кеплер" пока не набрал достаточно данных, чтобы можно было уверенно судить о планетах, период обращения которых превышает 42 дня.

Ученый подчеркивает, что делать более точные оценки можно будет, когда период наблюдений с "Кеплера" превысит 1000 дней.
http://ria.ru/science/20110927/444840925.html
Название: Экзопланеты
Отправлено: Константин Дюкарев от 29.09.2011 16:09:44
http://stp.cosmos.ru/index.php?id=1137&no_cache=1&tx_ttnews[tt_news]=1773&cHash=24d1148353fb6edb9ced03787ca1c889 от 25.09.11 г.
Россыпь новых миров IV: двухнептуновые системы HD 96700, HD 93385 и HD 51608

и

http://stp.cosmos.ru/index.php?id=1137&no_cache=1&tx_ttnews[tt_news]=1777&cHash=526e7facbc900832ededcd8990979cea от 26.09.11 г.
Россыпь новых миров V: двухнептуновые системы HD 21693, HD 13808 и HD 20003

На том же сайте публикации про Россыпи новых миров I, II, III - в августовских и сентябрьских новостях по теме "Экзопланеты".

Довольно подробная информация там изложена.
Название: Экзопланеты
Отправлено: Зайцев Леонидович Александр от 29.09.2011 16:37:21
Цитата...ну просто тема Экзопланеты уже выпадает из раздела межпланетного

есть и другие "выпадающие" темы, которые больше подходят именно
не в межпланетный, а в межзвёздный[/size] раздел...
Название: Экзопланеты
Отправлено: Константин Дюкарев от 29.09.2011 16:41:01
Извините, если баян.
Но вроде как - на форуме пока эту новость не заметил.
http://www.walkinspace.ru/news/2011-07-22-83 от 22.07.11 г.

Астрономы выяснили, что одна из планет звезды 55 Рака, удаленная от Земли на расстояние около сорока световых лет, может быть пригодной для существования жидкой воды, сообщает SiteUA.org. Звезда 55 Рака является желтым карликом, как и Солнце. В паре с ней обращается еще одно светило (красный карлик). В эту систему входит пять планет. Согласно исследованиям, планета Рака f примерно 74 процента времени проводит в обитаемой зоне своего светила -- таким термином обозначается регион, внутри которого планеты могут иметь на поверхности воду в жидком состоянии. Если в атмосфере 55 Рака f содержится много углекислого газа, то парниковый эффект, вероятно, делает возможным существование жидкой воды на планете даже в те периоды, когда она выходит из обитаемой зоны.
(http://www.walkinspace.ru/_nw/0/34286456.jpg)
Название: Экзопланеты
Отправлено: Зайцев Леонидович Александр от 30.09.2011 07:28:00
ЦитатаТреть похожих на Солнце звезд могут иметь пригодные для жизни планеты

 ................................................................

Ученый подчеркивает, что делать более точные оценки можно будет, когда период наблюдений с "Кеплера" превысит 1000 дней.

http://ria.ru/science/20110927/444840925.html
Оригинал здесь:

Terrestrial, Habitable-Zone Exoplanet Frequency from Kepler
http://arxiv.org/abs/1109.4682
Название: Экзопланеты
Отправлено: instml от 30.09.2011 14:12:47
ЦитатаИзвините, если баян.
Баян.
Название: Экзопланеты
Отправлено: instml от 30.09.2011 14:13:27
НАСА выделило около $7 млн на 11 проектов исследовательских миссий
ЦитатаМОСКВА, 30 сен - РИА Новости. Американское космическое агентство НАСА выделило 6,85 миллиона долларов на 11 проектов научно-исследовательских миссий, среди которых телескопы для исследования экзопланет, а также рентгеновская и солнечная обсерватории на МКС, говорится в сообщении агентства.

Все проекты прошли первый тур отборов по программе Explorer, через которую всего прошли более 90 научных миссий, в том числе, в частности, космическая обсерватория для изучения "эха" Большого взрыва COBE (Cosmic Background Explorer), принесшая Джорджу Смуту и Джону Мазеру Нобелевскую премию по физике.

Пять из отобранных проектов получат по 1 миллиону долларов на 11 месяцев проработки концепции миссий, "потолок" расходов для которых установлен на уровне 200 миллионов долларов (без учета стоимости ракеты-носителя). Еще одна команда, разрабатывающая новую технологию, получит 600 тысяч долларов, а остальные пять проектов - по 250 тысяч на проработку миссий стоимостью до 55 миллионов долларов.

После этого, в феврале 2013 года, НАСА выберет одну или две миссии из первой группы и, по крайней мере, одну - из второй. Первые из миссий-победителей могут стартовать уже к 2016 году.

Среди "дорогих" проектов, в частности, зонд для исследования ионосферы Земли ICON (Ionospheric Connection Explorer), который разрабатывает университет штата Калифорния в Беркли, и зонд-"ныряльщик" ASTRE (Atmosphere-Space Transition Region Explorer), который Центр космических полетов имени Годдарда предлагает использовать для изучения границы между земной атмосферой и космическим пространством. Кроме того, исследованием околоземного пространства будут заниматься и зонды-"близнецы" OHMIC (Observatory for Heteroscale Magnetosphere-Ionosphere Coupling) для изучения космической погоды.

Космический телескоп FINESSE (Fast INfrared Exoplanet Spectroscopy Survey Explorer), создаваемый Лабораторией реактивного движения (JPL) НАСА, призван "рассмотреть" около 200 экзопланет и изучить состав их атмосферы и процессы в ней. Другой телескоп, TESS (Transiting Exoplanet Survey Satellite) Массачусетского технологического института (MIT), будет искать экзопланеты земного типа у ближайших к нам звезд.

Вторую группу миссий составляют инструменты, которые планируется разместить на различных космических аппаратах. Так, рентгеновский телескоп NICER (Neutron star Interior Composition ExploreR) для изучения нейтронных звезд и солнечный телескоп CPI (Coronal Physics Investigator) планируется установить на Международной космической станции. Инструмент GOLD (Global-scale Observations of the Limb and Disk) отправят изучать верхние слои атмосферы Земли на одном из коммерческих телекоммуникационных спутников на геостационарной орбите.

Метровый телескоп GUSSTO (Gal/Xgal U/LDB Spectroscopic/Stratospheric THz Observatory) планируется запустить на стратостате - высотном аэростате, откуда он будет изучать галактики Млечный Путь и Большое Магелланово Облако. Спектрометр IMSA (Ion Mass Spectrum Analyzer) создается в рамках партнерства с Японией для миссии SCOPE (cross-Scale Coupling in the Plasma universE) из пяти космических аппаратов.

Технологический проект EXCEDE (Exoplanetary Circumstellar Environments and Disk Explorer) университета штата Аризона предполагает совершенствование технологий прямого наблюдения систем экзопланет.
http://ria.ru/science/20110930/446545425.html
http://www.jpl.nasa.gov/news/news.cfm?release=2011-305
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 30.09.2011 15:42:37
Похоже, что самые интересные открытия в ближайшем будущем нас ждут в области экзопланетной астрономии. Хотел бы спросить, а насколько большой телескоп мы можем сейчас построить? Имеется в виду диаметр зеркала, причём зеркала сплошного, а не сегментированного, как у Вебба.
Название: Экзопланеты
Отправлено: Boo от 30.09.2011 15:32:06
Цитатанасколько большой телескоп мы можем сейчас построить?
Таки наземный или орбитальный?
Наземный - можно и в кратере типа радиотелескопа в Аресибо что-то нашлифовать. Оптическая система Гершеля.
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 30.09.2011 16:38:34
Естественно орбитальный, наземный для этих задач малопригоден.
Название: Экзопланеты
Отправлено: Boo от 30.09.2011 15:40:54
Орбитальный ограничивается только размером головного обтекателя РН.
Извините за стиль "Капитана Очевидность".
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 30.09.2011 17:37:02
Это я понимаю. Вопрос в том, насколько большим он может быть? 5м? 6м? 7м? Сейчас носители летают с 5+ м обтекателем. Ну а если 7 м поставить? Подозреваю, аэродинамическое сопротивление вырастет до недопустимых величин.
Название: Экзопланеты
Отправлено: Georgij от 30.09.2011 17:52:42
Вот мне интересно а возможен наземный ИК-интерферометр для изучения экзопланет?
Название: Экзопланеты
Отправлено: Georgij от 30.09.2011 17:55:02
ЦитатаЭто я понимаю. Вопрос в том, насколько большим он может быть? 5м? 6м? 7м? Сейчас носители летают с 5+ м обтекателем. Ну а если 7 м поставить? Подозреваю, аэродинамическое сопротивление вырастет до недопустимых величин.

бесполезно. только ИК-интерферометрия может дать прорывные результаты. интересно, какое разрешение сможет дать Миллиметрон, будучи в L2 в интерферометрии с Землёй? страшно предположить)
Название: Экзопланеты
Отправлено: Sellin от 30.09.2011 17:56:53
Я что-то пропустил? А в чем проблема с сегментированым зеркалом?
Название: Экзопланеты
Отправлено: hecata от 30.09.2011 18:04:18
ЦитатаЭто я понимаю. Вопрос в том, насколько большим он может быть? 5м? 6м? 7м? Сейчас носители летают с 5+ м обтекателем. Ну а если 7 м поставить? Подозреваю, аэродинамическое сопротивление вырастет до недопустимых величин.

Наверное 7 метров можно сделать, если оно будет вдоль обтекателя (что бы выступали только два "уха" справа-слева).
Название: Экзопланеты
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 30.09.2011 19:13:11
Правильно, правильно, оптику-технологии опускаем, они не важны на фоне ГО :D
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 30.09.2011 20:13:34
Цитата
ЦитатаЭто я понимаю. Вопрос в том, насколько большим он может быть? 5м? 6м? 7м? Сейчас носители летают с 5+ м обтекателем. Ну а если 7 м поставить? Подозреваю, аэродинамическое сопротивление вырастет до недопустимых величин.

бесполезно. только ИК-интерферометрия может дать прорывные результаты. интересно, какое разрешение сможет дать Миллиметрон, будучи в L2 в интерферометрии с Землёй? страшно предположить)

Оптическому интерферометру нужна просто жуткая точность наведения телескопов. Что порождает соответствующую стоимость. :roll: Неслучайно американцы закрыли свой TPF, а европейский Darvin уполз куда-то вправо. Я думаю, эта технология пока никому не по зубам. Да и рано ещё интерферометрами заниматься.
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 30.09.2011 20:16:19
ЦитатаЯ что-то пропустил? А в чем проблема с сегментированым зеркалом?

В том, что оно сегментированное: точность сведения сегментов недостаточна для работы в видимом и УФ диапазоне. А стоимость под  стать масштабу задачи.
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 30.09.2011 20:17:39
Цитата
ЦитатаЭто я понимаю. Вопрос в том, насколько большим он может быть? 5м? 6м? 7м? Сейчас носители летают с 5+ м обтекателем. Ну а если 7 м поставить? Подозреваю, аэродинамическое сопротивление вырастет до недопустимых величин.

Наверное 7 метров можно сделать, если оно будет вдоль обтекателя (что бы выступали только два "уха" справа-слева).

Мы же не просто зеркало запускаем, а целый телескоп! Придётся придумывать механизм поворота зеркала по оси телескопа. И ещё что-то с блендой сделать.
Название: Экзопланеты
Отправлено: Georgij от 30.09.2011 19:47:08
Цитата
ЦитатаЯ что-то пропустил? А в чем проблема с сегментированым зеркалом?

В том, что оно сегментированное: точность сведения сегментов недостаточна для работы в видимом и УФ диапазоне. А стоимость под  стать масштабу задачи.

ну если мы интересуемся именно экзопланетами то самый продуктивный диапазон - ближний ИК.
Название: Экзопланеты
Отправлено: Georgij от 30.09.2011 19:49:49
кстати насчёт интерферометрии - вроде бы КЕКи работают как интерферометр. по моему дело не в технологии а в башлях) дай миллиардов 5 и лет через 8-10 TPF полетит)
Название: Экзопланеты
Отправлено: Georgij от 30.09.2011 19:54:42
кстати кто нить прикидывал, какие средства нужны для того чтобы наблюдать землеподобную экзопланету скажем как Марс в любительский телескоп?
Название: Экзопланеты
Отправлено: LG от 30.09.2011 20:52:30
Цитатакстати кто нить прикидывал, какие средства нужны для того чтобы наблюдать землеподобную экзопланету скажем как Марс в любительский телескоп?
Недавно купил себе новую мыльницу. В фотосалоне такие телескопы продавались... :shock:
И столько всяких приблуд для телескопов... :shock:
А еще можно сделать на заказ... :shock:
Название: Экзопланеты
Отправлено: instml от 30.09.2011 21:59:15
Цитатакстати кто нить прикидывал, какие средства нужны для того чтобы наблюдать землеподобную экзопланету скажем как Марс в любительский телескоп?
Больше так не шутите.
Название: Экзопланеты
Отправлено: Georgij от 30.09.2011 21:57:19
я не шучу. В проекте Darwin написано что теоретически 100 3-х метровых ИК телескопов позволят составлять карты экзопланет)
Название: Экзопланеты
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 30.09.2011 21:59:28
Расставленных на поверхности Луны - да.
Название: Экзопланеты
Отправлено: Asgard от 30.09.2011 20:16:51
ЦитатаРасставленных на поверхности Луны - да.
а чего бы им просто в космосе не висеть?
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 30.09.2011 23:54:24
Говорят, там проблемы со стабилизацией. Хотя и на Луне тепловое расширение и гравитацию придётся учитывать.
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 30.09.2011 23:56:44
Цитата
Цитата
ЦитатаЯ что-то пропустил? А в чем проблема с сегментированым зеркалом?

В том, что оно сегментированное: точность сведения сегментов недостаточна для работы в видимом и УФ диапазоне. А стоимость под  стать масштабу задачи.

ну если мы интересуемся именно экзопланетами то самый продуктивный диапазон - ближний ИК.

Ну так в оптике и УФ тоже интересно посмотреть.
Название: Экзопланеты
Отправлено: Georgij от 30.09.2011 23:00:33
кстати заново перечинал инфу о миллиметроне. там пишут диапазон 0,01-20 мм. 0,01 это ведь 10 мкм! Возможно ли это?
Название: Экзопланеты
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 30.09.2011 23:15:44
Цитата
ЦитатаРасставленных на поверхности Луны - да.
а чего бы им просто в космосе не висеть?
Невозможно выдержать дистанцию с нужной точностью.
Название: Экзопланеты
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 30.09.2011 23:17:49
Цитатакстати насчёт интерферометрии - вроде бы КЕКи работают как интерферометр. по моему дело не в технологии а в башлях) дай миллиардов 5 и лет через 8-10 TPF полетит)
Тотальное заблуждение, отделяющее текущий исторический период от предшествующего.
Оно же его и приведет к концу.
Название: Экзопланеты
Отправлено: hecata от 01.10.2011 11:07:08
Цитата
Цитата
ЦитатаЭто я понимаю. Вопрос в том, насколько большим он может быть? 5м? 6м? 7м? Сейчас носители летают с 5+ м обтекателем. Ну а если 7 м поставить? Подозреваю, аэродинамическое сопротивление вырастет до недопустимых величин.

Наверное 7 метров можно сделать, если оно будет вдоль обтекателя (что бы выступали только два "уха" справа-слева).

Мы же не просто зеркало запускаем, а целый телескоп! Придётся придумывать механизм поворота зеркала по оси телескопа. И ещё что-то с блендой сделать.

Разумеется, нужен трансформер, что для оптики, конечно, сложно. Но это все равно дешевле будет, чем квалифицировать работу РКН (Ариан 5 или Дельту 4-Хэви) с надкалиберным обтекателем. Но, скорее всего, ни на ту, ни на ту работу бабла не хватит, вон Вебб под вопросом...

ЦитатаВ том, что оно сегментированное: точность сведения сегментов недостаточна для работы в видимом и УФ диапазоне. А стоимость под стать масштабу задачи.

Длинна волны 500 нм сегментированной оптикой обслуживается в реальных системах (те же кеки). И, видимо, это хороший компромисс между научными задачами и возможностями бюджетов. А фоточку вам покажут в синтезированных цветах на 500-700-900 нм.
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 01.10.2011 15:15:48
ЦитатаРазумеется, нужен трансформер, что для оптики, конечно, сложно. Но это все равно дешевле будет, чем квалифицировать работу РКН (Ариан 5 или Дельту 4-Хэви) с надкалиберным обтекателем. Но, скорее всего, ни на ту, ни на ту работу бабла не хватит, вон Вебб под вопросом...

Ой! :shock:  А что там такого сложного? Наши, когда припёрло, быстренько сделали надкалиберные обтекатели для "Союза" и "Протона". И это в 90-е!!! Хотите сказать, ещё раз продуть ракету в аэродинамической трубе будет дороже и дольше, чем создать телескоп-трансформер?

ЦитатаДлинна волны 500 нм сегментированной оптикой обслуживается в реальных системах (те же кеки). И, видимо, это хороший компромисс между научными задачами и возможностями бюджетов. А фоточку вам покажут в синтезированных цветах на 500-700-900 нм.
То-то и оно! :(
Название: Экзопланеты
Отправлено: Boo от 02.10.2011 14:13:06
Самое эффективное на сейчас - в точке L1 Земля-Луна повесить центральный узел связи, а по "бокам" Луны на её поверхности - телескопы апертурой в метр хотя бы. Нормальный интерферометр получился бы, и недорого...
Ну а поскольку почти есть Вебб - можно и с коронографом поиграться, только это ещё сложно.
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 02.10.2011 16:42:46
Читал, для Вебба хотели коронограф сделать. Специально, чтобы экзопланеты разглядывать. Да денег не хватило. :(

А телескопы по бокам Луны... Вы имеете в виду какие, радио? ИК?
Название: Экзопланеты
Отправлено: Константин Дюкарев от 03.10.2011 22:57:45
http://stp.cosmos.ru/index.php?id=1137&no_cache=1&tx_ttnews[tt_news]=1804&cHash=e5b9e3ebf714eddadbbe9ba12fdc7e57
ЦитатаАмериканское космическое агентство НАСА выделило 6,85 миллиона долларов на 11 проектов научно-исследовательских миссий, среди которых телескопы для исследования экзопланет, а также рентгеновская и солнечная обсерватории на МКС, говорится в сообщении агентства.

Все проекты прошли первый тур отборов по программе Explorer, через которую всего прошли более 90 научных миссий, в том числе, в частности, космическая обсерватория для изучения «эха» Большого взрыва COBE (Cosmic Background Explorer), принесшая Джорджу Смуту и Джону Мазеру Нобелевскую премию по физике.
Название: Экзопланеты
Отправлено: instml от 04.10.2011 10:59:30
Когда же вы боянить перестанете? Еще 2 страницы назад об этом же написано.
Название: Экзопланеты
Отправлено: Константин Дюкарев от 04.10.2011 18:35:33
Да, действительно, ... баян ...
Название: Экзопланеты
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 06.10.2011 14:07:28
http://planetquest.jpl.nasa.gov/planetMakeover/index.html
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 06.10.2011 18:37:17
Цитатаhttp://planetquest.jpl.nasa.gov/planetMakeover/index.html

Ух-ты! Здорово! Пранетный конфигуратор :)

Новости от "Кеплера":
Цитата«Кеплер» отыскал необычную трёхпланетную систему[/size]

05 октября 2011 года, 23:13 | Текст: Дмитрий Сафин | Послушать эту новость

На совместной конференции Европейского конгресса планетарных наук и Отделения планетоведения Американского астрономического общества, которая проходит в эти дни в Нанте (Франция), обнародованы результаты наблюдений звезды Kepler-18 и её нетривиальной трёхпланетной системы.

Обозначение звезды даёт понять, что она находится в поле обзора космического телескопа «Кеплер», ориентированного на поиск планет транзитным методом (по уменьшению яркости светил в те моменты, когда какие-либо объекты проходят на их фоне). Получив данные по Kepler-18, астрономы сразу отметили транзиты двух тел, вероятные орбитальные периоды которых находились в резонансе. Чуть позже, когда следы этих транзитов убрали с кривой блеска звезды, был обнаружен и третий объект.

Чтобы убедиться в том, что вся троица имеет планетарную природу, учёные провели дополнительные спектроскопические наблюдения на 3-метровом телескопе Обсерватории им. Лика и более крупном телескопе Кек I, оснащённом спектрографом HIRES . Кроме того, были рассмотрены транзиты на длине волны в 4,5 мкм с использованием камеры IRAC телескопа «Спитцер» и сделаны качественные снимки Kepler-18 и её окружения в ближней инфракрасной области спектра.

При обработке результатов измерений было установлено, что Kepler-18 по своим основным характеристикам близка к Солнцу: её масса составляет 0,97 ± 0,04 солнечной, радиус -- 1,11 ± 0,05 солнечного, а эффективная температура -- 5 345 К (у нашей звезды -- 5 778 К). При этом Kepler-18 просуществовала уже около 10 млрд лет, тогда как возраст Солнца оценивается примерно в 4,5 млрд лет.

(http://science.compulenta.ru/upload/iblock/901/System.jpg)

Сравнение орбит трёх экзопланет в системе Kepler-18 с орбитой Меркурия, ближайшей к Солнцу планеты. В нижней части рисунка экзопланеты сравниваются с Солнцем и Землёй по размерам. (Иллюстрация Tim Jones / McDonald Obs. / UT-Austin.)

Вся имеющаяся информация, по словам руководителя исследования Уильяма Кокрена (William Cochran) из Техасского университета в Остине, указывает на то, что найденные транзитные объекты действительно представляют собой экзопланеты. Наименее надёжными выглядят данные, относящиеся к внутренней планете, «суперземле» Kepler-18b, но даже здесь шанс корректной идентификации более чем в 700 раз превышает вероятность ошибки.

Kepler-18b, как и любая другая «суперземля», превосходит нашу планету по массе (в 6,9 ± 3,4 раза) и радиусу (в 2,0 ± 0,1 раза). Однако орбита её имеет очень скромные размеры: один оборот вокруг звезды она совершает всего за 3,5 дня.

Соседями Kepler-18b стали две более крупные планеты, находящиеся на сравнительно широких орбитах. Экзопланета Kepler-18с, расположенная в середине системы, обходит Землю по массе и радиусу в 17,3 ± 1,9 и 5,5 ± 0,3 раза и успевает сделать один круг по орбите за 7,6 дня. У третьего элемента системы, Kepler-18d, на один оборот уходит уже 14,9 дня, а его масса и радиус равны 16,4 ± 1,4 земной и 7,0 ± 0,3 земного.

Несложно заметить, что система чрезвычайно компактна и без труда уместилась бы в пространстве, очерченном орбитой приближенного к Солнцу Меркурия. О другой её интересной характеристике мы уже упоминали: внешние планеты, Kepler-18d и Kepler-18c, находятся в орбитальном резонансе, близком к 2:1; иными словами, соотношение их орбитальных периодов примерно равно двум.

Препринт статьи с полным описанием системы Kepler-18 можно скачать с сайта arXiv.

Подготовлено по материалам Техасского университета в Остине.
http://science.compulenta.ru/638520/

Ммммм... мне не понятно: если планета солнечного типа, то через 10 млрд. лет она должна стать красным гигантом, не так ли? :roll:
Название: Экзопланеты
Отправлено: instml от 07.10.2011 00:53:54
Astronomers Find Elusive Planets in Decade-Old Hubble Data
ЦитатаIn a painstaking re-analysis of Hubble Space Telescope images from 1998, astronomers have found visual evidence for two extrasolar planets that went undetected back then.

Finding these hidden gems in the Hubble archive gives astronomers an invaluable time machine for comparing much earlier planet orbital motion data to more recent observations. It also demonstrates a novel approach for planet hunting in archival Hubble data.


Four giant planets are known to orbit the young, massive star HR 8799, which is130 light-years away. In 2007 and 2008 the first three planets were discovered in near-infrared ground-based images taken with the W.M. Keck Observatory and the Gemini North telescope by Christian Marois of the National Research Council in Canada and his team. Marois and his colleagues then uncovered a fourth innermost planet in 2010. This is the only multiple exoplanetary system for which astronomers have obtained direct snapshots.

In 2009 David Lafreniere of the University of Montreal recovered hidden exoplanet data in Hubble images of HR 8799 taken in 1998 with the Near Infrared Camera and Multi-Object Spectrometer (NICMOS). He identified the position of the outermost planet known to orbit the star. This first demonstrated the power of a new data-processing technique for retrieving faint planets buried in the glow of the central star.

A new analysis of the same archival NICMOS data by Remi Soummer of the Space Telescope Science Institute in Baltimore has recovered all three of the outer planets. The fourth, innermost planet is 1.5 billion miles from the star and cannot be seen because it is on the edge of the NICMOS coronagraphic spot that blocks the light from the central star.

By finding the planets in multiple images spaced over years of time, the orbits of the planets can be tracked. Knowing the orbits is critical to understanding the behavior of multiple-planet systems because massive planets can perturb each other's orbits. "From the Hubble images we can determine the shape of their orbits, which brings insight into the system stability, planet masses and eccentricities, and also the inclination of the system," says Soummer.

These results are to be published in the Astrophysical Journal.

The three outer gas-giant planets have approximately 100-, 200-, and 400-year orbits. This means that astronomers need to wait a very long time to see how the planets move along their paths. The added time span from the Hubble data helps enormously. "The archive got us 10 years of science right now," he says. "Without this data we would have had to wait another decade. It's 10 years of science for free."

.............
http://www.nasa.gov/mission_pages/hubble/science/elusive-planets.html

(http://www.nasa.gov/images/content/594556main_p1129ay-4x3_1024-768.jpg)
Название: Экзопланеты
Отправлено: instml от 08.10.2011 11:26:19
Экзопланеты - запасной дом
ЦитатаСегодня экзопланеты, планеты вне Солнечной системы, открывают почти каждый месяц. Только в нашей Галактике - Млечный путь - количество экзопланет оценивают в 50 миллиардов, из которых обитаемыми могут быть 2 миллиарда. Среди открытых астрономами - планета-океан в созвездии Змееносца, планета в созвездии Скорпиона, которая вращается против движения своей звезды и целая планетная система в созвездии Большой Медведицы.

Недавно ученые рассчитали количество планет, которые теоретически могут быть в "зоне жизни", области вокруг звезды типа Солнца. Вода на поверхности таких планет сохраняется в жидком состоянии.

"Сейчас идет большой поток открытий, связанный и с работой наземных телескопов, и работой спутников", - рассказал старший научный сотрудник ГАИШ МГУ Сергей Попов.

Сегодня экзопланеты, планеты вне Солнечной системы, открывают почти каждый месяц. Первую экзопланету нашли в 1988 году в созвездии Цефея. У нее два солнца. Звезда, вокруг которой она обращается - двойная.

Основной метод поиска - спектрометрический. Планета, обращаясь вокруг светила, как бы раскачивает его, и мы можем наблюдать смещение спектра звезды. Многие планеты открыты благодаря транзитному методу.

"Расстояние до ближайших звезд очень большое, но различить планету на фоне звезды с помощью очень больших телескопов с адаптивной оптикой это можно. Как раз недавно такая картинка была получена", - рассказал заместитель директора Института космических исследований РАН Олег Кораблев.

Открытие первых внесолнечных планет - одно из крупнейших научных достижений прошлого столетия. Сегодня это не только поиск братьев по разуму, но и отдельный раздел современной астрономии.

Поиски экзопланет позволят построить "периодическую таблицу" планетных систем и классифицировать их по особенностям орбит. Мы наконец-то поймем, насколько уникальна наша Солнечная система, и какие процессы привели к формированию планет.

"Оказалось, что многие заготовки, которые были основаны на том, что наша Солнечная система уникальна, оказались неверны, - поясняет Сергей Попов. - И нужно объяснять всё многообразие систем, которые мы видим. Нужно объяснять все эти горячие юпитеры, планеты на каких-то странных орбитах.

Учёные выяснили: у трети всех звёзд с температурой как у Солнца, должна быть как минимум одна планета земного типа. Кандидаты на жизнь - сотня найденных планет.

Только в нашей Галактике - Млечный путь - количество экзопланет оценивают в 50 миллиардов, из которых обитаемыми могут быть 2 миллиарда.

Среди открытых астрономами - планета-океан в созвездии Змееносца, планета в созвездии Скорпиона, которая вращается против движения своей звезды, и целая планетная система в созвездии Большой Медведицы, похожая на нашу Солнечную.

"Даже если бы по какой-то причине мы были уверены в том, что нигде нет планеты, похожей на Землю, всё равно исследование было бы очень интересным, - убежден Сергей Попов. - Мы же исследуем какие-нибудь нейтронные звезды или черные дыры, или какие-нибудь галактики, понимая, что там никто не живет".

Учёные-оптимисты утверждают - обитаемую планету найдут раньше, чем человечество отправится к Марсу. Ждать недолго: дата эпохальной находки спланирована на середину XXI века.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=594115&cid=10
Название: Экзопланеты
Отправлено: instml от 08.10.2011 15:36:30
ЦитатаAstronomers Find Elusive Planets in Decade-Old Hubble Data
http://www.nasa.gov/mission_pages/hubble/science/elusive-planets.html

На космических снимках десятилетней давности обнаружили неизвестные планеты
ЦитатаАмериканские астрономы открыли две экзопланеты, тщательно изучив фотографии, сделанные телескопом «Хаббл».

В 2007-2010 годах команда астрономов под руководством Кристиана Маруа из Национального научно-исследовательского совета Канады с помощью сделанных в наземных обсерваториях снимков в ближнем ИК-диапазоне обнаружила четыре гигантские экзопланеты, вращающиеся вокруг звезды HR 8799. Молодая массивная звезда из созвездия Пегаса находится в 129 световых годах от нас.

В 2009 году Дэвид Лафренир из Университета Монреаля (Канада) решил проанализировать параметры этой планетной системы, используя её фотографии, которые в 1998 году любезно предоставил космический телескоп «Хаббл». Специалисту удалось, повысив качество снимков, определить положение самой удалённой из четырёх планет и даже вычислить её орбиту.

Теперь эстафету подхватила группа исследователей во главе с Реми Соммером из Научного института по использованию космического телескопа (США): в ведении этой организации как раз находится «Хаббл». Г-н Соммер и его коллеги, просмотрев почти полтысячи снимков десятилетней давности, не только рассчитали периоды обращения трёх наиболее удалённых от HR 8799 планет (ближайшая к звезде находилась на грани видимости), но и обнаружили две неизвестные доселе экзопланеты.

Сравнение фотографий того времени с современными позволяет отследить изменения траекторий планет, предоставив десять лет наблюдений задаром. А с некоторой долей везения можно совершить и новые открытия, говорит г-н Соммер.

Учёные намереваются изучить подобным образом ещё около 400 звёзд, рядом с которыми могут находиться планеты. Результаты уже проделанной работы появятся в очередном номере издания Astrophysical Journal.
http://science.compulenta.ru/638959/
http://www.jpl.nasa.gov/news/news.cfm?release=2011-315
Название: Экзопланеты
Отправлено: Olweg от 08.10.2011 19:27:45
Цитата
Цитата...не только рассчитали периоды обращения трёх наиболее удалённых от HR 8799 планет (ближайшая к звезде находилась на грани видимости), но и обнаружили две неизвестные доселе экзопланеты.
http://science.compulenta.ru/638959/
Неправильный перевод: в оригинале было "astronomers have found visual evidence for two exoplanets that went undetected back then", т.е. нашли на старых снимках две планеты, не замеченные в то время (но уже известные сейчас).
Название: Экзопланеты
Отправлено: Boo от 09.10.2011 17:26:34
ЦитатаА телескопы по бокам Луны... Вы имеете в виду какие, радио? ИК?
pkl
Да господь с Вами, радио уже есть - "Спектр-Р", к тому же тяжело ожидать от планет значительного радиоизлучения (разве что от таких же транжиров, как мы на Земле).
Оптические, с апертурой "Кеплера" даже достаточно. Схема - интерферометра аналогично VLT, только всвязь с узлом в радиодиапазоне, и плюс учитываем возможность выдержки снимка до 12 дней (не забываем либрацию), а на полюсах и того больше, но то от рельефа уже зависит сильно.
Кластерный запуск трех аппаратов чем-то вроде "Ариан-5" или "Протон-М". Дёшево и сердито  :D

Необходимость третьего аппарата в точке Л1 Земля-Луна, ИМХО, упрощает наблюдения, т.к. исключает поправки на вращение Земли (ну это мелочи), а также уменьшает необходимое количество связующих станций до одной, в отличие от постоянно задействованных двух (минимум), если они на Земле.
Название: Экзопланеты
Отправлено: instml от 19.10.2011 20:24:07
Астрономы впервые сделали снимок новорожденной планеты
ЦитатаМОСКВА, 19 окт - РИА Новости. Астрономы впервые смогли получить прямые изображения "новорожденной" планеты, которая еще не завершила процесс формирования, говорится в статье ученых, принятой к печати Astrophysical Journal.

Адам Краус (Adam Kraus) из Гавайского университета (США) и Майкл Айрленд (Michael Ireland) из Австралийской астрономической обсерватории открыли планету LkCa 15 b у звезды LkCa 15, расположенной в 450 световых годах от Земли в созвездии Тельца.

Ранее у этой молодой и похожей на Солнце звезды - ее возраст составляет около 2 миллионов лет - был обнаружен пылевой диск общей массой около 55 масс Юпитера. В 2007 году астрономы, исследуя инфракрасный спектр этого диска обнаружили в нем "провалы". Самых горячих частиц в диске просто не было - а значит на некотором расстоянии от звезды диск обрывался. Расчистить эту зону от пыли и газа могло излучение самой звезды, но, с другой стороны, это могли сделать и планеты.

Краус и Айрленд провели наблюдения LkCa 15 с помощью телескопа обсерватории Кека с диаметром зеркала 10 метров. Используя технику масочной интерферометрии они смогли "выключить" яркий свет звезды и получить изображение ее окрестностей. В результате на снимке в середине разрыва в пылевом диске они увидели голубую точку - формирующуюся планету. Ее масса примерно в шесть раз больше массы Юпитера, она находится на расстоянии 15,7 астрономических единиц от своего солнца и делает один оборот вокруг него за 40 тысяч суток.

"LkCa 15b - самая молодая планета из всех найденных, она примерно в пять раз моложе прежних рекордсменов. Этот юный газовый гигант образуется из пыли и газа", - говорит Краус, слова которого цитируются в сообщении обсерватории Кека.

Астрономы определили, что вокруг планеты также имеется кольцо пыли, что подтверждает тот факт, что планета находится в стадии формирования.

Ученые отмечают, что это открытие может значительно улучшить наше понимание процессов эволюции планетных систем.

Краус и Айрлэнд сделали свое открытие в самом начале своего широкомасштабного исследования 150 молодых звезд, обладающих пылевыми дисками. Они планируют провести более тщательное изучение этой системы, надеясь найти более интересные объекты, нежели одна единственная планета.
http://ria.ru/science/20111019/464518615.html
Название: Экзопланеты
Отправлено: instml от 25.10.2011 15:11:50
Астрономы увеличили обитаемую зону вокруг красных звезд
ЦитатаАстрономы увеличили размер потенциальной зоны обитаемости - региона, где на поверхности планеты может быть жидкая вода, - вокруг красных карликов. Статья ученых принята к публикации в журнале Astrobiology, а ее препринт доступен на сайте arXiv.org.

Согласно современным представлениям, одним из условий существования жизни (в том виде, в котором мы ее понимаем) на планете в другой солнечной системе является наличие на ее поверхности жидкой воды. До последнего времени считалось, что условия для этого определяются несколькими параметрами - излучаемой звездой энергией, удаленностью планеты от светила (эти два фактора определяют, сколько энергии доходит до планеты) и альбедо самой планеты (этот фактор определяет, сколько энергии отражается обратно в космос).

В рамках новой работы ученым удалось показать, что данный подход упускает важную деталь - спектральные особенности излучения звезды. Как показало компьютерное моделирование, в случае красных карликов (спектрального типа M - звезды такого типа составляют 80 процентов космической популяции светил) эта деталь играет важную роль.

Дело в том, что подобные звезды большую часть энергии излучают в виде волн длиной более микрометра. Так как альбедо планет, похожих на Землю, в этом регионе спектра ниже среднего, то, значит, количество поглощаемой энергии больше рассчитанных ранее значений. В частности, это означает, что зона потенциальной обитаемости вокруг такой звезды, по расчетам ученых, больше общепринятой на 10-30 процентов.

Из всех отрытых на настоящий момент экзопланет ни одна не лежит в зоне обитаемости. В июле 2011 года ученые обнаружили, что одна из планет вокруг звезды 55 Рака (открытая в 2007 году 55 Рака f) на расстоянии 40 световых лет от Земли, 74 процента от полного орбитального периода (он составляет 266 дней) проводит в обитаемой зоне.
http://www.lenta.ru/news/2011/10/25/zone/
http://arxiv.org/abs/1110.4525
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 25.10.2011 16:10:59
Цитата
ЦитатаА телескопы по бокам Луны... Вы имеете в виду какие, радио? ИК?
pkl
Да господь с Вами, радио уже есть - "Спектр-Р", к тому же тяжело ожидать от планет значительного радиоизлучения (разве что от таких же транжиров, как мы на Земле).
Оптические, с апертурой "Кеплера" даже достаточно. Схема - интерферометра аналогично VLT, только всвязь с узлом в радиодиапазоне, и плюс учитываем возможность выдержки снимка до 12 дней (не забываем либрацию), а на полюсах и того больше, но то от рельефа уже зависит сильно.
Кластерный запуск трех аппаратов чем-то вроде "Ариан-5" или "Протон-М". Дёшево и сердито  :D

Необходимость третьего аппарата в точке Л1 Земля-Луна, ИМХО, упрощает наблюдения, т.к. исключает поправки на вращение Земли (ну это мелочи), а также уменьшает необходимое количество связующих станций до одной, в отличие от постоянно задействованных двух (минимум), если они на Земле.

Оооо... лунная обсерватория! Хочу-хочу. На полюсах можно и инфракрасные телескопы размещать без охлаждения. У них и точность сведения ниже. Но, я думаю, обсерваторию мы увидим не раньше, чем на Луне появится база.
Название: Экзопланеты
Отправлено: Georgij от 26.10.2011 14:45:17
Интересно, достаточно ли будет разрешение в режиме интерферометра "Миллиметрона" на длине волны скажем 1 мм для наблюдения экзопланет?
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 27.10.2011 16:15:35
ЦитатаПодтверждено обнаружение «водного мира» на орбите близлежащей звезды[/size]

26 октября 2011 года, 23:32 | Текст: Дмитрий Сафин

Астрономы из Бельгии, США и Швейцарии уточнили характеристики «суперземли» 55 Рака е.

Солнцеподобная звезда 55 Рака, удалённая примерно на 40 световых лет от Земли, имеет обширную планетную систему, первый элемент который был найден в 1997-м. 55 Рака е учёные, зарегистрировавшие её гравитационное воздействие на родное светило, обнаружили только в 2004-м, а ещё через три года к ней присоединился гигант 55 Рака f.

Первые результаты наблюдений транзитов 55 Рака е появились около полугода назад. Обработав информацию, собранную канадским микроспутником MOST, оснащённым 15-сантиметровым телескопом и ПЗС-фотометром и работающим в видимом диапазоне на длинах волн 350-700 нм, астрономы выяснили, что орбитальный период экзопланеты составляет 0,737 дня, а масса, радиус и средняя плотность -- 8,57 ± 0,64 земной, 1,63 ± 0,16 земного и 10,9 ± 3,1 г/см3. Последняя величина лишь незначительно отличается от плотности свинца при нормальных условиях.

Однако вскоре оценки были пересмотрены, и 55 Рака е лишилась звания сверхплотной: её скорректированный радиус (2,00 ± 0,14 земного) соответствовал плотности в 5,9+1,5-1,1 г/см3, вполне сравнимой со средней плотностью нашей планеты. Эта информация подтвердилась при наблюдениях транзита 55 Рака е, выполненных на инфракрасном телескопе «Спитцер».

В новой работе, которая готовится к публикации в журнале Astronomy & Astrophysics, обсуждаются последние, датированные двадцатым июня измерения «Спитцера», который рассмотрел ещё один транзит экзопланеты на длине волны в 4,5 мкм. Объединив все имеющиеся данные с телескопа и микроспутника, авторы получили максимально точные величины радиуса (2,17 ± 0,10 земного, или 13 820 ± 620 км) и плотности (4,0+0,5-0,3 г/см3) 55 Рака е.

Столь крупная «суперземля» должна иметь оболочку из летучих веществ. При моделировании исследователи разобрали два варианта: газовая оболочка могла состоять из чистого водяного пара, который при температурах, характерных для 55 Рака е, становится сверхкритическим, или смеси водорода и гелия. На рисунке видно, что модели Н-Не слоя, на долю которого приходится 0,1% общей массы, и водного слоя, отвечающего за 20% массы, одинаково хорошо воспроизводят параметры 55 Рака е. При этом легковесная водородно-гелиевая оболочка исчезла бы уже через несколько миллионов лет, а пар, согласно расчётам, задерживается на миллиарды лет; очевидно, в случае 55 Рака е модель «водного мира» с мощным газовым слоем подходит гораздо лучше.
http://science.compulenta.ru/642441/
Название: Экзопланеты
Отправлено: instml от 22.11.2011 07:13:22
Количество экзопланет перевалило за семьсот
ЦитатаМеньше чем за двадцать лет число открытых экзопланет перевалило за семьсот.

Если верить «Энциклопедии внесолнечных планет», которую ведёт астробиолог Жан Шнайдер из обсерватории Париж -- Медон, их уже 702.

Это один из двух основных справочников. Другой, называющийся «PlanetQuest: Атлас новых миров», находится в ведении Лаборатории реактивного движения НАСА. Там указано другое число -- 687. Разница свидетельствует о неопределённости, играющей значительную роль в обнаружении экзопланет и подтверждении открытий.

Астрономы впервые нашли чужой мир в 1992 году, когда были открыты две планеты, которые обращаются вокруг нейтронной звезды (пульсара), удалённой от Земли примерно на тысячу световых лет. Первая планета у «нормальной» звезды (то есть у звезды главной последовательности) попала в поле зрения астрономов только в 1995 году.

Чем дальше, тем быстрее росло число экзопланет. В ноябре 2010-го их стало пятьсот, а всего два месяца назад Европейская южная обсерватория объявила об обнаружении пятидесяти новых (в том числе «суперземли», которая сочтена хорошим кандидатом на наличие жизни), и количество миров перевалило за 600.

Вскоре оно может увеличиться сразу вдвое -- благодаря работе всего лишь одного инструмента. С 2009 года космический телескоп НАСА «Кеплер» определил 1 235 кандидатов. Подтверждено пока 25, но учёные полагают, что в конечном итоге статус планеты получат около 80% объектов.

«Их столько, что простой просмотр всех препринтов может занимать всё рабочее время», -- отмечает Грег Лафлин из Калифорнийского университета в Санта-Крус (США).

Количество здесь, впрочем, не главное. Поиск экзопланет призван понять природу и разнообразие миров нашей Галактики и за её пределами. Разнообразие, судя по всему, огромное. Например, найдена планета лёгкая, как пенопласт, и планета плотнее железа. Обнаружен даже мир, находящийся на орбите сразу двух солнц (Татуин!).

Самое интересное -- это обнаружение нескольких планет, расположенных в обитаемых зонах своих звёзд, где может существовать жидкая вода.
http://science.compulenta.ru/646636/
http://www.space.com/13680-700-alien-planets-kepler-mission.html
Название: Экзопланеты
Отправлено: zenixt от 22.11.2011 08:37:04
ЦитатаАстрономы увеличили обитаемую зону вокруг красных звезд
Цитата(эти два фактора определяют, сколько энергии доходит до планеты) и альбедо самой планеты (этот фактор определяет, сколько энергии отражается обратно в космос).
 
Э! А про толщину атмосферы и ее состав случайно не забыли :?: Про планету Венеру не забыли :?:
Название: Экзопланеты
Отправлено: Чебурашка от 22.11.2011 10:42:02
Цитатагазовая оболочка могла состоять из чистого водяного пара, который при температурах, характерных для 55 Рака е, становится сверхкритическим

Сверхкритичный пар - это уже горячее 374 °C. Венера просто курорт по сравнению с этим.
Название: Экзопланеты
Отправлено: Иван57 от 22.11.2011 13:36:31
ЦитатаДа господь с Вами, радио уже есть - "Спектр-Р", к тому же тяжело ожидать от планет значительного радиоизлучения (разве что от таких же транжиров, как мы на Земле).

:) А вот такие планеты - самые интересные :) :)

Кстати, радиодиапазон цивилизация должна заполнить достаточно равномерно.
Может стоит поискать планеты с сильным белым шумом в радиодиапазоне?
Название: Экзопланеты
Отправлено: Молодой от 30.11.2011 15:08:58
ЦитатаВ итоговом обзоре Женевской группы, подытожившем многолетние исследования планетных систем красных карликов с помощью спектрографа HARPS, в числе прочего сообщается и об открытии второй планеты в системе близкой М-звезды GJ 667C. Эта планета пополнила собой краткий список потенциально обитаемых планет в окрестностях Солнечной системы.
 Звезда GJ 667C удалена от нас на 6.97 пк. Ее спектральный класс M1.5 V, масса оценивается в 0.3 солнечных масс, светимость составляет всего 1.3% светимости Солнца. Звезда входит в состав иерархической тройной звездной системы: она вращается по широкой орбите вокруг пары двух оранжевых карликов спектральных классов K3V и K5 V, в свою очередь, вращающихся друг вокруг друга.
 В 2009 году рядом со звездой GJ 667C была обнаружена суперземля GJ 667C b с минимальной массой (параметром m sin i) 5.7 масс Земли. Планета обращалась вокруг своей звезды по круговой орбите на расстоянии около 0.05 а.е. и делала один оборот за 7.2 земных суток. Тепловой режим новой планеты оказался близок к тепловому режиму Меркурия.
 Дальнейшие наблюдения помогли европейским астрономам обнаружить вторую планету в этой системе. Ее минимальная масса составляет всего 3.8 масс Земли, она вращается вокруг GJ 667C на расстоянии 0.12 а.е., ее орбитальный период составляет 28.1 ± 0.5 земных суток. С учетом того, что радиус эффективной земной орбиты в этой системе составляет всего 0.114 а.е., температурный режим новой планеты оказался очень близок к температурному режиму Земли (отношение a/Rэф для GJ 667C c примерно равно 1.05, таким образом, планета получает около 90% той энергии, что получает Земля от Солнца).
 Почти наверняка планета захвачена в орбитально-вращательный резонанс 1:1 и повернута к своей звезде только одной стороной. Если наклонение ее орбиты i не слишком мало и, соответственно, масса не слишком велика (пока на этот счет нельзя сказать ничего определенного), парниковый эффект, создаваемый плотной (но не слишком плотной!) атмосферой создаст на поверхности планеты вполне комфортные условия для существования примитивной (а может, и не слишком примитивной) жизни.
http://www.allplanets.ru/novosti.htm
http://arxiv.org/PS_cache/arxiv/pdf/1111/1111.5019v2.pdf
Название: Экзопланеты
Отправлено: instml от 05.12.2011 22:56:49
НАСА объявило об открытии первой похожей на Землю планеты в зоне жизни[/size]
ЦитатаМОСКВА, 5 дек - РИА Новости. Группа ученых, работающих с космическим телескопом НАСА "Кеплер", обнаружила и впервые подтвердила существование первой похожей на Землю планеты, находящейся в "зоне жизни" - на таком расстоянии от звезды, где может присутствовать жидкая вода, а значит, возможно, и живые организмы. Об этом ученые сообщили на брифинге в понедельник.

Это важнейшая веха на пути поисков планеты-близнеца Земли, - заявил Дуглас Хаджинс (Douglas Hudgins), руководитель программы "Кеплера", выступая в штаб-квартире НАСА в Вашингтоне.

К настоящему моменту "Кеплер" обнаружил около 1 тысячи планет-кандидатов, десять из них близки по размерам к Земле и обращаются в "зоне жизни". В феврале было заявлено о 54 потенциально обитаемых планетах-кандидатах. Первой подтвержденной из них стала Kepler-22b - самая маленькая планета из всех, обращающихся в середине "зоны жизни" вокруг звезды, похожей на наше Солнце.

Радиус этой планеты примерно в 2,4 раза больше радиуса Земли. В настоящее время ученые пока не могут сказать, состоит ли эта планета в основном из твердых пород, из газа или жидкости.

Kepler-22b находится в 600 световых годах от Земли, период ее обращения вокруг звезды составляет около 290 дней. Звезда относится к тому же классу, что и наше Солнце - к спектральному классу G, хотя несколько меньше и холоднее.
http://ria.ru/science/20111205/507452917.html
Название: Экзопланеты
Отправлено: instml от 06.12.2011 13:59:05
В нашей Галактике могут быть планеты, наполовину состоящие из алмазов
ЦитатаМОСКВА, 6 дек - РИА Новости. Некоторые звезды в нашей Галактике могут быть хозяйками "углеродных суперземель" - гигантских землеподобных планет, состоящих на 50% из алмазов, свидетельствуют результаты лабораторных экспериментов, проведенных учеными из университета Огайо (США).

"Возможно, существуют планеты в в 15 раз тяжелее Земли, наполовину состоящие из алмазов", - заявил один из авторов исследования Каймэн Антерборн (Cayman Unterborn), который представил результаты своей работы на конференции Американского геофизического союза в Сан-Франциско.

"Наши результаты... означают, что в таких углеродных планетах может формироваться ядро и мантия, как у Земли. Однако их ядра будут содержать много углерода, как сталь, а мантия будет состоять в основном из углерода, большей частью в форме алмаза", - добавила руководитель исследования Венди Панеро (Wendy Panero).

Ученые провели серию экспериментов, в рамках которых воспроизвели в лаборатории температуру и давление в нижней мантии Земли, чтобы выяснить, как формируются алмазы. Они подвергали образцы железа, углерода и кислорода давлению в 65 гигапаскалей (в 641,5 тысячи раз больше атмосферного давления) и температуре 2,4 тысячи кельвин.

Данные, полученные исследователями, позволили им построить компьютерные модели процесса формирования минералов в недрах Земли, а также на планетах, более богатых углеродом, чем Земля.

Ядро Земли в основном состоит из железа, а мантия в основном - из соединений кремния, что обусловлено составом протопланетного облака, из которого возникла Солнечная система. Планеты, которые существуют в системах, богатых углеродом, могут быть устроены иначе, что будет иметь прямое воздействие на возможность существования жизни.

Земля пригодна для жизни благодрая геотермальной энергии, однако алмазы хорошо проводят тепло, поэтому алмазная планета должна очень быстро остыть. Поэтому на такой планете не будет геотермальной энергии, тектоники плит и в конечном счете - атмосферы и магнитного поля.

"Мы полагаем, что алмазная планета должна быть очень холодной и темной", - говорит Панеро.
http://ria.ru/science/20111206/507839310.html
Название: Экзопланеты
Отправлено: Иван57 от 06.12.2011 15:35:33
ЦитатаВ нашей Галактике могут быть планеты, наполовину состоящие из алмазов
ЦитатаМОСКВА, 6 дек - РИА Новости. Некоторые звезды в нашей Галактике могут быть хозяйками "углеродных суперземель" - гигантских землеподобных планет, состоящих на 50% из алмазов, свидетельствуют результаты лабораторных экспериментов, проведенных учеными из университета Огайо (США).

"Возможно, существуют планеты в в 15 раз тяжелее Земли, наполовину состоящие из алмазов", - заявил один из авторов исследования Каймэн Антерборн (Cayman Unterborn), который представил результаты своей работы на конференции Американского геофизического союза в Сан-Франциско.

"Наши результаты... означают, что в таких углеродных планетах может формироваться ядро и мантия, как у Земли. Однако их ядра будут содержать много углерода, как сталь, а мантия будет состоять в основном из углерода, большей частью в форме алмаза", - добавила руководитель исследования Венди Панеро (Wendy Panero).

Ученые провели серию экспериментов, в рамках которых воспроизвели в лаборатории температуру и давление в нижней мантии Земли, чтобы выяснить, как формируются алмазы. Они подвергали образцы железа, углерода и кислорода давлению в 65 гигапаскалей (в 641,5 тысячи раз больше атмосферного давления) и температуре 2,4 тысячи кельвин.

Данные, полученные исследователями, позволили им построить компьютерные модели процесса формирования минералов в недрах Земли, а также на планетах, более богатых углеродом, чем Земля.

Ядро Земли в основном состоит из железа, а мантия в основном - из соединений кремния, что обусловлено составом протопланетного облака, из которого возникла Солнечная система. Планеты, которые существуют в системах, богатых углеродом, могут быть устроены иначе, что будет иметь прямое воздействие на возможность существования жизни.

Земля пригодна для жизни благодрая геотермальной энергии, однако алмазы хорошо проводят тепло, поэтому алмазная планета должна очень быстро остыть. Поэтому на такой планете не будет геотермальной энергии, тектоники плит и в конечном счете - атмосферы и магнитного поля.

"Мы полагаем, что алмазная планета должна быть очень холодной и темной", - говорит Панеро.
http://ria.ru/science/20111206/507839310.html

Хм... А если у них радионуклидов больше? И при увеличенном размере планеты это может дать жидкое ядро...

И почему это у таких больших планет не может быть атмосферы?
Гравитация сильная, нагрев - не очень большой. Так что газы должны сохраниться...
Название: Экзопланеты
Отправлено: Иван57 от 11.12.2011 14:08:27
http://www.gazeta.ru/science/2011/11/04_a_3822566.shtml
"
Поиск внеземных цивилизаций под фонарём

4.11.11 12:49

Американские астрофизики предложили новый метод поиска внеземных цивилизаций - по обнаружению искусственной подсветки инопланетных мегаполисов. Спектральный состав искусственного света будет отличаться от состава естественного света звезды, отражённого планетой.

...
Но в целом авторов можно понять. Как отмечается в той же заметке, обнаружение доступными средствами искусственного свечения ночной стороны планет у других звёзд требует от инопланетян организации уж очень сильной засветки, превосходящей имеющуюся сегодня на Земле в сотни тысяч раз. (Для этого, надо полагать, вся внеземная цивилизация должна будет заниматься исключительно рекламным бизнесом). Поэтому для таких планет предложенный метод просто не работает. То есть получается, что «кошелёк, конечно, потерялся за углом, но под фонарём его искать светлее».
...
"
-----------

http://www.gazeta.ru/science/2011/07/12_a_3692741.shtml
"
Карта обитаемости Млечного Пути

12.07.11 15:58

Более одного процента всех звезд в нашей галактике имеют планеты, которые могли бы поддерживать сложные формы жизни в определенные моменты времени. Таковы результаты моделирования, проведенного канадскими учеными.

...
"
Название: Экзопланеты
Отправлено: Димитър от 16.12.2011 20:50:08
Цитата"Возможно, существуют планеты в в 15 раз тяжелее Земли, наполовину состоящие из алмазов", - заявил один из авторов исследования Каймэн Антерборн (Cayman Unterborn) ...
"Наши результаты... означают, что в таких углеродных планетах может формироваться ядро и мантия, как у Земли. Однако их ядра будут содержать много углерода, как сталь, а мантия будет состоять в основном из углерода, большей частью в форме алмаза", - добавила руководитель исследования Венди Панеро (Wendy Panero) ...
"Мы полагаем, что алмазная планета должна быть очень холодной и темной", - говорит Панеро.

ЭТО ОНИ ПРО УРАН ...
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=7003
 :)   :)   :)
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 16.12.2011 22:51:31
ЦитатаАмериканские астрофизики предложили новый метод поиска внеземных цивилизаций - по обнаружению искусственной подсветки инопланетных мегаполисов...

А если у них инфракрасное или ультрафиолетовое зрение?
Название: Экзопланеты
Отправлено: Димитър от 16.12.2011 23:50:28
Цитатаhttp://www.gazeta.ru/science/2011/07/12_a_3692741.shtml

Карта обитаемости Млечного Пути

Более одного процента всех звезд в нашей галактике имеют планеты, которые могли бы поддерживать сложные формы жизни в определенные моменты времени.  
"карта обитаемости" - это сильно сказано. Главное утверждение - Доля звёзд, вокруг которых обращаются потенциально обитаемые планеты с уменьшентем расстояния от центра Галактики увеличивается.

Порядка десяти лет назад учеными была предложена идея, согласно которой в галактике существуют отдельные зоны, частично благоприятные для жизни; то есть планеты с большей вероятностью способны поддерживать жизнь, если они вращаются вокруг звезд, расположенных в конкретных частях галактики. Классической является идея о том, что «галактическая зона обитаемости» представляет собой тор вокруг центра галактики толщиной в несколько световых лет, внешний диаметр которого составляет около 30 тысяч световых лет. Согласно этому представлению, обитаемые планеты не могут сформироваться как очень близко к центру галактики, так и очень далеко от него. Теперь данная идея подвергнута сомнению.

и еще: В работе Гованлока и его коллег был выявлен один важный нюанс. Около 75% таких потенциально обитаемых планет будут заблокированы приливными силами, то есть они все время будут повернуты одной стороной к своей звезде, подобно тому, как Луна все время смотрит на Землю одной стороной.
Название: Экзопланеты
Отправлено: raputor от 16.12.2011 23:52:54
ЦитатаА если у них инфракрасное или ультрафиолетовое зрение?
Нереально. Это связано с особенностью формирования "нервно-клеточного" зрения вообще. Но они могут "чувствовать кожей" и видеть небольшой участок ультрафиолета. Но только очень небольшой, и очень мутно.
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 17.12.2011 02:17:14
Значит, зрение возможно только в видимом диапазоне? Хорошо. Но они могут тоже заняться энергосбережением, так что в космос почти ничего уходить не будет. :roll:
Название: Экзопланеты
Отправлено: raputor от 17.12.2011 02:18:34
ЦитатаЗначит, зрение возможно только в видимом диапазоне?
Да. Грубо говоря, только в этом участке спектра клетки могут "улавливать" химические "колебания".

ЦитатаХорошо. Но они могут тоже заняться энергосбережением, так что в космос почти ничего уходить не будет. :roll:
Сама идея смотреть на "приплюсовку" к отражённому свету звезды планетой довольно далека от объективной реальности и физической чувствительности приборов.
Самый лучший способ искать планеты на предмет наличия там жизни, это сканирование уже подтверждённых экзопланет в более-менее оптимальном окне электромагнитного излучения ~300МГц-10ГГц (сплошным перекрытием по частоте и времени). Любая цивилизация земного типа, начавшая технологическое развитие и изучившая законы физики, будет излучать радиоволны в этом диапазоне, по-крайней мере, на этапе развития радиоаппаратуры (хотя, думаю, если она появилась, то никуда не исчезнет, если цивилизация не коллапсирует в постмодернизм и деградацию идеологии развития). Естественно, отправителям необходимо упорядочить излучение, иначе, в шуме навязчивых телепередач его невозможно будет выделить.
С цивилизациями остальных типов абсолютно бессмысленно налаживать контакт. По-крайней мере, пока не будет известно об этом больше.

Параллельно, необходимо посылать сигналы узким пучком в направлении наиболее вероятных кандидатов - экзопланет. Если все будут слушать, то лыжи не поедут :)
Сигналы нужно синхронизировать с глобыльными космическими событиями (взрывами Сверхновых, например), которые происходят на одной прямой. То есть, мы должны находится на одной прямой между событием и кандидатом, либо за событием, но в пределах адекватного угла наблюдения от кадидата и мощности излучения, относительно события.
Можно предположить, что важным событием для кандидата будут парады планет и затмений в их родной системе. Но будет ли угол излучения подходящим...

Во всяком случае, можно составить список событий и вероятность их совпадения с возможностями совпадения углов и мощностей радиопередатчиков для посылок. Добавить эту функцию к программам расчёта "зон жизни" для экзопланет. На этой основе уже можно составлять программу действий :roll:
Но, сперва, необходимо создать подробнейшую карту Вселенной.

Что касается очень бережливых, то любое развитие требует энергетических затрат. И чем больше это развитие, тем большие затраты требуются, естественно, с максимально рациональным её расходованием. В противном случае, общения не произойдёт.

Высокоразвитые цивилизации должны обладать огромным количеством альтруизма и тяги к контакту.
Смешно смотреть, когда в фильмах инопланетяне захватывают Землю, при этом, затратив массу половины галлактики для полёта :)
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 17.12.2011 17:31:23
ЦитатаСамый лучший способ искать планеты на предмет наличия там жизни, это сканирование уже подтверждённых экзопланет в более-менее оптимальном окне электромагнитного излучения ~300МГц-10ГГц (сплошным перекрытием по частоте и времени). Любая цивилизация земного типа, начавшая технологическое развитие и изучившая законы физики, будет излучать радиоволны в этом диапазоне, по-крайней мере, на этапе развития радиоаппаратуры (хотя, думаю, если она появилась, то никуда не исчезнет, если цивилизация не коллапсирует в постмодернизм и деградацию идеологии развития). Естественно, отправителям необходимо упорядочить излучение, иначе, в шуме навязчивых телепередач его невозможно будет выделить.

Такой период в развитии цивилизации может быть очень коротким. Например, на Земле он занял порядка 60 лет - с момента, когда начались регулярные радиопередачи и до 80-х гг, когда начался массовый переход на волоконную оптику и спутниковые каналы. Даже в последнем случае луч с планеты очень узок, т.к. нацелен на отдельный спутник. Ну а со спутника, по понятным причинам, вообще ничего нельзя уловить. Помнится, в "Науке и жизни" в конце 90-х читал заметку об этом: у пришельцев осталось буквально пара десятилетий, чтобы поймать сигналы с Земли. Если инопланетная цивилизация сделала ставку в развитии телекоммуникаций на оптоволокно и низкоорбитальные спутниковые системы, как требующие очень мало энергии на передачу информации, то будь она хоть трижды индустриальной - её не увидеть. Придётся ждать, пока она не станет цивилизацией II типа по Кардашёву.

ЦитатаСигналы нужно синхронизировать с глобыльными космическими событиями (взрывами Сверхновых, например), которые происходят на одной прямой.

А насколько вероятны такие совпадения? Те же взрывы Сверхновых в наше время - нечастые события.
Название: Экзопланеты
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 17.12.2011 16:49:32
Цитата
ЦитатаА если у них инфракрасное или ультрафиолетовое зрение?
Нереально. Это связано с особенностью формирования "нервно-клеточного" зрения вообще. Но они могут "чувствовать кожей" и видеть небольшой участок ультрафиолета. Но только очень небольшой, и очень мутно.
Вряд ли это так, многие животные видят не только в ультрафиолете, но и в инфракрасном диапазоне.
Была бы потребность - выработалась бы и "химия".

Просто чувствительность глаза максимальна в области максимума солнечного излучения.

Поэтому можно ожидать, что у обитателей планет "красных" звезд будет бОльшая чувствительность ближе к "красному" хвосту спектра, чем у "белых" или "голубых".

Хотя "белые" и "голубые" вообще-то долго не живут, так что искать жизнь под этими фонарями все равно бесполезно.
Название: Экзопланеты
Отправлено: raputor от 17.12.2011 16:08:00
ЦитатаБыла бы потребность - выработалась бы и "химия".
Нет. Это связано с чисто физическими ограничениями.
В спектрах выше 400нм и ниже 700нм не происходит низкоэнергетических электронных переходов в валентной оболочке.
Возможно, какие-то другие естественные формы жизни и могут иметь "расширенный" спектр зрения, но не более 300нм и не менее 1000-2000нм.

Цитатабудь она хоть трижды индустриальной - её не увидеть.
Если она не будет намеренно посылать сигналы!
Название: Экзопланеты
Отправлено: Georgij от 17.12.2011 18:20:22
насколько я знаю совы видят в ИК диапазоне
Название: Экзопланеты
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 17.12.2011 18:37:38
Цитатанасколько я знаю совы видят в ИК диапазоне

И где же ваше ИМХО???  :mrgreen: Если вы знаете, то поделитесь источником? "Зоркость" сов и филинов, и так превышающая человеческую, дополняется отличным слухом для "наведения".
Название: Экзопланеты
Отправлено: Иван57 от 17.12.2011 20:55:45
Цитатанасколько я знаю совы видят в ИК диапазоне

http://xn--b1axi.xn--e1apq.xn--p1ai/%D0%BE-%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%85/38-%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B5-%D0%B7%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5.html
"
Совиное зрение


Поскольку у сов очень большие глаза, то раньше думали, что они способны видеть в полной темноте, и поэтому считали, что ночью сова охотится лишь при помощи зрения. Сова действительно видит в ночном полумраке значительно лучше, чем мы, люди, или дневные хищные птицы. Однако опыты показали, что есть, оказывается, предел остроты зрения и у совы - в абсолютной темноте она, так же как и мы, ничего не видит.

Одно время существовала такая гипотеза. Глаз совы - это особый прибор, воспринимающий тепловые лучи. Благодаря ему она якобы и "видит" выделяющееся на фоне холодной земли теплое тельце мыши, своей добычи. Это предположение после специальных опытов также не подтвердилось. Более того, оказалось, что сова не только не видит теплого, то есть инфракрасного, излучения, но не воспринимает даже красного света.

Так, например, пойманная и посаженная в темную комнату сова не видит мышь не только в темноте, но и при освещении мыши красным светом.
Но стоит мыши пискнуть или пошевелиться, как она тут же на нее бросается.

В результате экспериментов ученые установили, что в абсолютной темноте, какая обычно бывает долгими осенними ночами, сова охотится, руководствуясь только слухом. Причем точность, с которой она определяет местонахождение добычи, поразительна.
...

"

-------
http://nnm.ru/blogs/shamba/kak_bit_komarov/page3/#comment_14312894
"
Как бить комаров
...
ТТД систем наведения ЛА "Комар".
Система наведения ИК присутствует у самок и использует длину волны 0,8...2 мкм. Это позволяет им охотится на "самосветящихся" в этом диапазоне теплокровных, в том числе и на вас.
Широкий угол обзора системы наведения обеспечивается применением установленных рядом большого числа узкоугольных систем (фасеточный глаз).
...
"
--------
http://www.coolreferat.com/%D0%98%D0%BD%D1%84%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%B7%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D0%B9
"
Реферат на тему Инфракрасное зрение змей
...
Глаз пчелы улавли­вает ультрафиоле­товое излучение.
...
Рыбы фиксируют предметы в зоне 150 градусов по вертикали и 170 градусов по горизонтали. Они различают цвета и воспринимают инфракрасное излучение.
...
 Некоторые виды змей, в том числе гремучие и ямкоголовые, обнаруживают добычу по инфракрасному излучению ее тела.
...
"
Название: Экзопланеты
Отправлено: pro66 от 17.12.2011 21:01:04
Раки-богомолы рекордсмены по диапазону зрения (гугл)
Название: Экзопланеты
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 17.12.2011 21:31:09
В любом случае, искусственное ночное освещение на "цивилизованной" планете будет, скорее всего, в той или иной степени моделировать дневной свет и потому иметь спектральный максимум близкий или сопоставимый с максимумом в спектре соответствующей звезды.

Ну, по крайней мере, такое предположение не кажется априори ошибочным.

Слабое место метода - да, в том, каков срок для типичной "цивилизации" использовать искусственную подсветку.
Название: Экзопланеты
Отправлено: Иван57 от 17.12.2011 23:21:13
Цитата
ЦитатаСамый лучший способ искать планеты на предмет наличия там жизни, это сканирование уже подтверждённых экзопланет в более-менее оптимальном окне электромагнитного излучения ~300МГц-10ГГц (сплошным перекрытием по частоте и времени). Любая цивилизация земного типа, начавшая технологическое развитие и изучившая законы физики, будет излучать радиоволны в этом диапазоне, по-крайней мере, на этапе развития радиоаппаратуры (хотя, думаю, если она появилась, то никуда не исчезнет, если цивилизация не коллапсирует в постмодернизм и деградацию идеологии развития). Естественно, отправителям необходимо упорядочить излучение, иначе, в шуме навязчивых телепередач его невозможно будет выделить.

Такой период в развитии цивилизации может быть очень коротким. Например, на Земле он занял порядка 60 лет - с момента, когда начались регулярные радиопередачи и до 80-х гг, когда начался массовый переход на волоконную оптику и спутниковые каналы. Даже в последнем случае луч с планеты очень узок, т.к. нацелен на отдельный спутник. Ну а со спутника, по понятным причинам, вообще ничего нельзя уловить. Помнится, в "Науке и жизни" в конце 90-х читал заметку об этом: у пришельцев осталось буквально пара десятилетий, чтобы поймать сигналы с Земли. Если инопланетная цивилизация сделала ставку в развитии телекоммуникаций на оптоволокно и низкоорбитальные спутниковые системы, как требующие очень мало энергии на передачу информации, то будь она хоть трижды индустриальной - её не увидеть. Придётся ждать, пока она не станет цивилизацией II типа по Кардашёву.


Вы забываете про мобильную связь.
Вы забываете про беспроводные устройства: от клавиатур и мышей до роботов.
Вы забываете про навигационные системы.
Вы забываете про радиолокаторы транспортных средств.

И вы забываете про линии электропередач. :)
Фактически это тоже антенны в сверхдлинноволновом диапазоне :)
(Не уверен, правда, что их можно на звездных расстояниях зафиксировать.)

Так что "шум толпы" вероятно можно будет услышать.
Если нацелиться на конкретную планету.
Название: Экзопланеты
Отправлено: Иван57 от 17.12.2011 23:26:13
ЦитатаВ любом случае, искусственное ночное освещение на "цивилизованной" планете будет, скорее всего, в той или иной степени моделировать дневной свет и потому иметь спектральный максимум близкий или сопоставимый с максимумом в спектре соответствующей звезды.

Ну, по крайней мере, такое предположение не кажется априори ошибочным.

Слабое место метода - да, в том, каков срок для типичной "цивилизации" использовать искусственную подсветку.


Я думаю подсветку будут использовать всегда.
Другой вопрос - в каком количестве.

Не думаю, чтобы этой подсветки хватило бы для спектрального анализа.
Так что, вероятно, это можно будет засечь только тогда, когда мы сможем увидеть диск планеты...
Название: Экзопланеты
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 17.12.2011 23:27:05
Не понял, вы собрались слушать BlueTooth диапазон радиотелескопом??? :D  :D  :D
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 18.12.2011 01:57:21
Да, пытаться услышать блютуз или мобильник на межзвёздном расстоянии... это мощно. :roll: Даёшь Суперрадиоастрон!!! :D
Название: Экзопланеты
Отправлено: raputor от 18.12.2011 01:27:26
Цитатаиметь спектральный максимум близкий или сопоставимый с максимумом в спектре соответствующей звезды.
Ограничения на спектр зрения - ФИЗИЧЕСКИЕ. Связанные с электронными переходами.
Вы думаете, что у звезды, у которой другой спектр излучения и законы физики другие? Тогда, безусловно, эти предположения не ошибочны :wink:

Цитатанасколько я знаю совы видят в ИК диапазоне
Ближний ИК доступен многим животным. Но, лишь до физических ограничений в виде молекулярных колебаний.
Название: Экзопланеты
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 18.12.2011 11:48:22
Цитата
Цитатаиметь спектральный максимум близкий или сопоставимый с максимумом в спектре соответствующей звезды.
Ограничения на спектр зрения - ФИЗИЧЕСКИЕ. Связанные с электронными переходами.
Вы думаете, что у звезды, у которой другой спектр излучения и законы физики другие? Тогда, безусловно, эти предположения не ошибочны :wink:
Про "железные звезды" я читал только у Ефремова.
Но если таковые и существуют, органы зрения у соответствующих "медуз" могли бы использовать иные физико-химические механизмы, чем те, которые используются фактически.
Название: Экзопланеты
Отправлено: raputor от 18.12.2011 13:01:11
Цитатаорганы зрения у соответствующих "медуз" могли бы использовать иные физико-химические механизмы, чем те, которые используются фактически.
Значит, это будут формы жизни неестественного происхождения. Слишком мала вероятность того, чтобы радиоприёмник образовался в естественных условиях. Вероятность, гораздо ниже той, которая установлена на т.н. "первичный бульон".
Всё-таки, думаю, что разумным был бы поиск цивилизаций сходных с нашей. Если уж физические законы и законы возникновения жизни (те, которые уже открыты) одинаковые, то стОит заняться поисками жизни на уже готовой научной базе, с реальными, а не абстрактными данными.
Технику для этого мы делать умеем! Остаётся только строить радиотелескопы :)
Название: Экзопланеты
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 18.12.2011 14:13:02
Цитата
Цитатаорганы зрения у соответствующих "медуз" могли бы использовать иные физико-химические механизмы, чем те, которые используются фактически.
Значит, это будут формы жизни неестественного происхождения. Слишком мала вероятность того, чтобы радиоприёмник образовался в естественных условиях. Вероятность, гораздо ниже той, которая установлена на т.н. "первичный бульон".

Про биологический радиоприемник я бы сказал так, что несколько удивительно даже, что его до сих пор нет, так как все "детали" по отдельности в наличии имеются.
Но тут ограничение скорее тоже в потребности и в редкости пресапиентных видов, для которых одних использование радиосвязи только и могло бы составить некоторое эволюционное преимущество.

Про "первичный бульон" лучше было бы вообще не упоминать, так как сегодня, кажется, уже все специалисты отказались как от модели зарождения жизни.

ЦитатаВсё-таки, думаю, что разумным был бы поиск цивилизаций сходных с нашей. Если уж физические законы и законы возникновения жизни (те, которые уже открыты) одинаковые, то стОит заняться поисками жизни на уже готовой научной базе, с реальными, а не абстрактными данными.
Технику для этого мы делать умеем! Остаётся только строить радиотелескопы :)
Естественно, что все "теории и практики" SETI основаны на моделях цивилизаций, подобных нашей.
И это справедливо, так как про другие мы просто ничего не можем даже предполагать, независимо от того, существуют они или нет и даже являются ли более многочисленными и распространенныи в Галактике, чем "гуманоиды".
Название: Экзопланеты
Отправлено: raputor от 18.12.2011 14:00:07
ЦитатаПро "первичный бульон" лучше было бы вообще не упоминать, так как сегодня, кажется, уже все специалисты отказались как от модели зарождения жизни.
Это те, что "британские учОные"?

Рекоиендую ознакомиться с гипотезой Опарина-Холдейна. И трудами Кеньона и Стейнмана.
Название: Экзопланеты
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 18.12.2011 15:56:37
Я имею в виду чисто спонтанную "самосборку", так как вы говорили именно о крайне низкой вероятности процесса.
Наличие неких "дополнительных факторов" сейчас признается, кажется, ну если и не всеми "британскими учОными", то по крайней мере большинством.
Название: Экзопланеты
Отправлено: raputor от 18.12.2011 23:16:17
ЦитатаЯ имею в виду чисто спонтанную "самосборку"
Если речь об опытах с "самосборкой" аминокислот, то они не спонтанны. Существует ряд факторов, способствующих их возникновению . Как и для других веществ-кирпичиков жизни, необходимо наличие определённых веществ и условий, которые, судя по всему, существовали во времена зарождения жизни на нашей планете.

Что касается ещё более низкой вероятности процесса при "самосборке" "радиоприёмников", выходящих структурно за пределы биохимии, то она находится за гранью возможного. Даже, если и существует где-то подобная цивилизация, человечество вряд ли когда-нибудь столкнётся с ней, учитывая ещё и фактор расстояний, языковые, неантропоморфные факторы и прочие, прочие.
Наиболее вероятна встреча с формами жизни, "самособравшимися" на основе биохимии. Тем более, что таких форм на Земле предостаточно, и это мощнейшее доказательство распространённости подобных форм во Вселенной.
Всё остальное, лишь предмет филосовствований - "если бы" да "кабы".
В любом случае, даже если такая цивилизация где-то существует, будет весьма полезным попытаться принять их радиосигналы.
Иных, более эффективных средств межзвёздной связи пока не изобретено.
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 19.12.2011 01:29:17
Прочтение дискуссии вызвало ассоциации... А ведь фантасты уже нафантазировали:
А. Кларк. Крестовый поход.
http://lib.ru/KLARK/rasskazy12.txt_with-big-pictures.html

Какой там приёмник! Интеллект размером с планету!!!
Название: Экзопланеты
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 19.12.2011 00:37:39
Цитата
ЦитатаЯ имею в виду чисто спонтанную "самосборку"
Если речь об опытах с "самосборкой" аминокислот, то они не спонтанны. Существует ряд факторов, способствующих их возникновению . Как и для других веществ-кирпичиков жизни, необходимо наличие определённых веществ и условий, которые, судя по всему, существовали во времена зарождения жизни на нашей планете.
Но тогда и речи нет о "крайне низкой вероятности".
Напротив, сегодня "на горизонте маячит" (хотя пока и недостаточно обоснованное) представление об ОБЯЗАТЕЛЬНОСТИ возникновения жизни на ЛЮБОЙ планете с подходящими условиями.

ЦитатаЧто касается ещё более низкой вероятности процесса при "самосборке" "радиоприёмников", выходящих структурно за пределы биохимии, то она находится за гранью возможного.
Зачем выходить за рамки биохимии?
Есть электрические скаты, есть детекторы магнитного поля у птиц и некоторые другие редкие и не очень примеры, показывающие возможность вполне биохимической в основе радиосвязи.

ЦитатаДаже, если и существует где-то подобная цивилизация, человечество вряд ли когда-нибудь столкнётся с ней, учитывая ещё и фактор расстояний, языковые, неантропоморфные факторы и прочие, прочие.
Наиболее вероятна встреча с формами жизни, "самособравшимися" на основе биохимии. Тем более, что таких форм на Земле предостаточно, и это мощнейшее доказательство распространённости подобных форм во Вселенной.
Конечно, нет речи о "выходе в космический эфир" на чисто биологической основе без соответствующих вполне искусственных технологий, т.к. эволюционно может сложится лишь "некая слаботочная" связь типа нашего блютуза как раз.

ЦитатаВсё остальное, лишь предмет филосовствований - "если бы" да "кабы".
В любом случае, даже если такая цивилизация где-то существует, будет весьма полезным попытаться принять их радиосигналы.
Иных, более эффективных средств межзвёздной связи пока не изобретено.
Да, хотя подобная возможность явно очень и очень маловероятна, все же она по крайней мере реально существует.
А про все другие мы все равно можем только "филосовствовать".
Название: Экзопланеты
Отправлено: raputor от 19.12.2011 11:04:23
ЦитатаКонечно, нет речи о "выходе в космический эфир" на чисто биологической основе без соответствующих вполне искусственных технологий, т.к. эволюционно может сложится лишь "некая слаботочная" связь типа нашего блютуза как раз.
Да. Ведь, формирование различных систем организма происходит в локальной среде, по необходимости, в условиях нахождения оптимального состава органов для заданной среды.

ЦитатаА. Кларк. Крестовый поход.
А как же "Солярис"? :)
http://lib.rus.ec/b/133657
Название: Экзопланеты
Отправлено: Дем от 19.12.2011 12:37:08
ЦитатаСлишком мала вероятность того, чтобы радиоприёмник образовался в естественных условиях. Вероятность, гораздо ниже той, которая установлена на т.н. "первичный бульон".
Диоды в естественных условиях - образуются.
Что мешает "осесть" какой-нибудь бактерии на переход и получать с этого энергию?
Название: Экзопланеты
Отправлено: raputor от 19.12.2011 12:04:14
ЦитатаЧто мешает "осесть" какой-нибудь бактерии на переход и получать с этого энергию?
Мешает отсутствие, собственно, самой бактерии. Ей же надо откуда-то взяться сперва. Потому, и речь, о крайне низкой вероятности. Бактерии нужно появиться, а уж потом ещё "осесть" на "переход". И не какой-то там бактерии, а бактерии определённого биохимического состава. И "переходу" тоже надо ещё как-то появиться при условиях, подходящих для условий формирования бактерии. Если проанализировать многие работы по исследованию возникновения жизни, видно, что развитие примитивных соединений, необходимых для формирования более сложных, задаётся многими факторами и огромным количеством ограничений. Химических (на молекулярном уровне), температурных, ограничений присутствия определённых веществ в зоне реакций, физических, ограничений скоростей протекания реакций и т.д...
Отсюда и вытекает крайне низкая вероятность подобных случаев "оседания".
Безусловно, есть организмы на земле, обладающие определёнными механизмами использования электромагнетизма, но такая возможность сформирована исходя из многообразия форм жизни на Земле. Проще говоря, когда бактерий много и они разнообразны и по функциям, и по среде обитания, и по биохимии, вероятность "оседания" будет выше.

По поводу получения энергии с перехода - вопрос весьма спорный :)

Офтоп закончил.
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 19.12.2011 14:05:31
Цитата
ЦитатаА. Кларк. Крестовый поход.
А как же "Солярис"? :)
http://lib.rus.ec/b/133657

Солярис - это немножко не то. Солярис - это всё же биохимия. А на планете, затеявшей крестовый поход, похоже, и нет никакой органики.

Да, и ещё. Мне кажется, данное обсуждение здесь несколько офф-топ. Может, продолжим тут:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=3262
 :?:
Название: Экзопланеты
Отправлено: Иван57 от 19.12.2011 14:06:11
Цитата
Цитата
ЦитатаА. Кларк. Крестовый поход.
А как же "Солярис"? :)
http://lib.rus.ec/b/133657

Солярис - это немножко не то. Солярис - это всё же биохимия. А на планете, затеявшей крестовый поход, похоже, и нет никакой органики.


Биохимия?
А почему вы думаете, что на планете, затеявшей крестовый поход не было химии?
Где-то мне попадалось, что при очень низких температурах кислород способен создавать цепочки не хуже чем углерод...

ЦитатаДа, и ещё. Мне кажется, данное обсуждение здесь несколько офф-топ. Может, продолжим тут:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=3262
 :?:

Там тоже не совсем в тему. Обсуждение ограничено Солнечной системой, если я правильно понял.
Название: Экзопланеты
Отправлено: Иван57 от 19.12.2011 14:29:03
Цитата
ЦитатаСлишком мала вероятность того, чтобы радиоприёмник образовался в естественных условиях. Вероятность, гораздо ниже той, которая установлена на т.н. "первичный бульон".
Диоды в естественных условиях - образуются.
Что мешает "осесть" какой-нибудь бактерии на переход и получать с этого энергию?

Возможно слона мы и не заметили.

"О.Митрофанов. Отчего трава зеленая?"
http://lib.rus.ec/b/111153
http://lib.rus.ec/b/120533

Суть гипотезы Митрофанова в том, что молекула хлорофилла (и глазного пигмента :) ) представляет собой антенну, настроенную на световые частоты с диодом для выпрямления получаемого тока.
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 19.12.2011 16:49:41
ЦитатаБиохимия?
А почему вы думаете, что на планете, затеявшей крестовый поход не было химии?
Где-то мне попадалось, что при очень низких температурах кислород способен создавать цепочки не хуже чем углерод...

Химия и биохимия - это не одно и то же. А на той планете, как я понимаю, только кристаллы неорганического вещества и жидкие газы.

Цитата
ЦитатаДа, и ещё. Мне кажется, данное обсуждение здесь несколько офф-топ. Может, продолжим тут:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=3262
 :?:

Там тоже не совсем в тему. Обсуждение ограничено Солнечной системой, если я правильно понял.

Но всё-таки про жизнь. И не раз тему расширяли обсуждениями про жизнь вообще во Вселенной, а не только в Солнечной системе.
Название: Экзопланеты
Отправлено: Молодой от 21.12.2011 13:19:48
ЦитатаНайдены первые экзопланеты размером с Землю[/size]
(http://www.membrana.ru/storage/img/u/ule.jpg)
Сразу две планеты, одна диаметром примерно с Венеру, а вторая почти точно размером с Землю -- открыты при помощи орбитального телескопа «Кеплер». Аппарат полностью оправдал надежды создателей. Он уловил миры, практически идентичные нашему дому по габаритам и, вероятно, массе.
...
До сих пор самые маленькие экзопланеты, обнаруженные учёными и точно подтверждённые, насчитывали в поперечнике 1,4-1,6 Земель, а по массе превосходили её примерно в 2-5 раз. И это считалось замечательным приближением к желанной цели.

Новые планеты Kepler-20e и Kepler-20f оставляют те удивительные объекты далеко позади, так как их радиус составляет всего 0,87 и 1,03 радиуса Земли!

И астрономы предполагают, что это именно скалистые миры, сообщает NASA. Но для благоприятных условий эти две приятные находки, увы, расположены слишком близко к своему светилу (орбитальные периоды их составляют 6,1 и 19,6 дня соответственно). Так что температуры на поверхности планет достигают 760 и 427 градусов Цельсия.
...
везда Kepler-20 по своим параметрам подобна Солнцу (спектральный класс G). А расположена она на расстоянии 950 световых лет от нас. Интересно, что в той же планетной системе имеются ещё три объекта покрупнее (Kepler-20b, c, d), вероятно - газовые гиганты. Они больше Земли, но меньше Нептуна, а по весу варьируются от 8,7 до 20 Земель. Их периоды обращения составляют 3,7, 10,9, 77,6 дня. То есть это первая, третья и пятая планеты, считая от звезды.

В этой связи любопытно отметить распределение размеров всей пятёрки - большая, маленькая, большая, маленькая, большая. Это так контрастирует с нашей системой, в которой миры земной группы расположены на внутренних, а гиганты - на внешних орбитах.

Как эти планеты заняли такие позиции - пока не вполне ясно. Астрономы полагают, что родились эти объекты несколько дальше от звезды, а потом мигрировали внутрь из-за взаимодействия с остатками газопылевого диска, их породившего
http://www.membrana.ru/particle/17289
Название: Экзопланеты
Отправлено: Алексей Николаевич Зыков от 21.12.2011 23:37:33
А вот оригинал. http://www.nature.com/nature/journal/vnfv/ncurrent/full/nature10780.html
Интересно, что более дальняя может быть похожа на Венеру с ее плотной атмосферой. И чередование тоже очень необычно. На Allplanets еще нет обновления системы Кеплер-20.
Название: Экзопланеты
Отправлено: Молодой от 22.12.2011 01:04:26
(http://www.wired.com/wiredscience/wp-content/gallery/bullshit-exoplanets/habitable-worlds-ser-abel-mandez.jpg)
http://www.wired.com/wiredscience/2011/12/scientific-exoplanet-renderer/?pid=2590
Что-то цвета у них странные... видать программа еще совсем сырая.
Название: Экзопланеты
Отправлено: raputor от 22.12.2011 01:15:26
ЦитатаЧто-то цвета у них странные...
Планеты - предполагаемые. Цвета - условные.
Даже о радиусах и количествах планет в изучаемых системах судить довольно сложно по исходным данным, а они уже визуализируют...
Название: Экзопланеты
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 22.12.2011 02:16:58
Программа у них - фотошоп.
Название: Экзопланеты
Отправлено: Молодой от 22.12.2011 16:04:08
ЦитатаПрограмма у них - фотошоп.
С фотошопом можно и красивее нарисовать :D
ЦитатаНа Allplanets еще нет обновления системы Кеплер-20.
Есть, но  как-то криво ее обновили там, планеты значатся неподтвержденными, эксцентриситет не отрисован.
(http://www.allplanets.ru/images/o_Kepler_20.jpg)
Название: Экзопланеты
Отправлено: Молодой от 22.12.2011 16:30:52
Телескоп "Кеплер" нашел останки двух "поджаренных" планет-гигантов[/size]
ЦитатаАстрономы обнаружили при помощи космической обсерватории "Кеплер" две относительно небольших планеты, "поджаренных" умирающим светилом системы - престарелая звезда "содрала" газовую оболочку планет-гигантов и оставила на их месте обугленные каменные ядра, говорится в статье, опубликованной в журнале Nature.

"Когда наше Солнце раздуется во время превращения в красного гиганта, его внешние оболочки поглотят Землю. Если крохотная планета размером с Землю проведет миллиард лет в таких условиях, она просто испарится. Только планеты с массой, значительно превышающей земную, например, Юпитер и Сатурн, могут выжить в таких условиях", - пояснила одна из первооткрывателей планеты Элизабет Грин (Elizabeth Green) из Университета штата Аризона в городе Тусон (США).

Престарелая звезда

Группа астрономов под руководством Стефана Шарпине (Stephane Charpinet) из университета Тулузы (Франция) обнаружила две "обугленных" планеты у умирающей звезды KIC 05807616, удаленной от Земли на расстояние в 3,85 тысячи световых лет.

Это светило относится к классу горячих субкарликов - относительно небольших и очень горячих звезд. Горячие субкарлики возникают при "сбое" в типичном цикле развития красных гигантов - начальной стадии смерти обычных звезд.

На этом этапе жизни светило исчерпывает свои запасы водородного горючего и переходит на второй вид термоядерного "топлива" - ядра гелия. Благодаря высоким температурам и скорости реакции внешние водородные слои звезды "раздуваются" и покрывают огромное расстояние. В некоторых случаях светило теряет водородную оболочку до завершения стадии красного гиганта и превращается в горячего субкарлика.

Шарпине и его коллеги обратили внимание на то, что KIC 05807616 относится еще и к категории переменных звезд. Иными словами, ее яркость уменьшается и увеличивается через равные промежутки времени. Это свойство светила значительно облегчает задачу поиска планет в его близости - проход планеты по диску светила будет вызывать дополнительные колебания в яркости, отличные от периодических всплесков и падений.

Хтоническая планета

Руководствуясь этими соображениями, авторы статьи наблюдали за KIC 05807616 в течение шести месяцев. Ученые обнаружили, что периодические колебания светила нарушались каждые 5,8 и 8,2 часа. Микроскопический характер аномалий в пульсации звезды указал на то, что "нарушители" цикла колебаний, скорее всего, являются планетами, а не иными, более крупными объектами - пульсарами или коричневыми карликами.

Ученые присвоили открытым планетам индексы KOI 55.01 и KOI 55.02. Относительно быстрый период прохождения по диску светила говорит об очень близкой орбите - первая планета удалена от звезды на 0,006 астрономической единицы, а вторая - на 0,0076 (одна астрономическая единица равняется среднему расстоянию между Землей и Солнцем).

Особенности методики Шарпине позволяют лишь приблизительно оценить радиус и массу этих планет. По расчетам астрономов, радиус первой планеты составляет 0,76 земного радиуса, а второй - 0,86 от протяженности Земли. Вес первой планеты приближается к 0,44 земной массы, а вторая весит около 0,65 от массы Земли.

По всей видимости, обе планеты представляют собой расплавленные шары из магмы - температура на солнечной части планет приближается к 9 тысячам градусов Кельвина, а на ночной стороне она составляет 1,8 тысячи градусов Кельвина.

Как отмечают исследователи, планеты таких размеров не могли сохраниться на своих орбитах - расширение оболочек красного гиганта должно было уничтожить их еще на ранних этапах превращения умирающей звезды в горячий субкарлик.

Ученые полагают, что открытые ими тела представляют собой останки планет-гигантов, обращавшихся вокруг KIC 05807616 по более далекой орбите. Расширение внешних оболочек светила "сдуло" их газовые оболочки и оставило на их месте твердые ядра, которые мигрировали ближе к умирающей звезде.

Таким образом, Шарпине и его коллеги обнаружили так называемую хтоническую планету - ядро газового гиганта, лишенное газовой оболочки. На сегодняшний день существует лишь два кандидата в такие планеты - экзопланеты CoRoT-7b и Kepler-10b, которые так же могут быть обычными "суперземлями" - каменистыми планетами земного типа.
http://ria.ru/science/20111222/522946390.html
Удивительно как они не испарились полностью.
Название: Экзопланеты
Отправлено: Алексей Николаевич Зыков от 23.12.2011 08:45:35
ЦитатаЕсть, но  как-то криво ее обновили там, планеты значатся неподтвержденными, эксцентриситет не отрисован.
На тот момент не было. А эксцентриситет не отрисован просто потому, потому что не известен.
http://www.allplanets.ru/star.php?star=Kepler-20
Название: Экзопланеты
Отправлено: Молодой от 23.12.2011 15:42:55
Цитата
ЦитатаЕсть, но  как-то криво ее обновили там, планеты значатся неподтвержденными, эксцентриситет не отрисован.
На тот момент не было. А эксцентриситет не отрисован просто потому, потому что не известен.
http://www.allplanets.ru/star.php?star=Kepler-20
На оф. сайте Кеплера он указан (верхний его предел)
http://kepler.nasa.gov/Mission/discoveries/kepler20f/
Eccentricity   < 0.32
Название: Экзопланеты
Отправлено: Алексей Николаевич Зыков от 24.12.2011 14:13:35
2 Молодой, спасибо за ссылку.
Название: Экзопланеты
Отправлено: instml от 12.01.2012 15:11:32
NASA's Kepler Mission Finds Three Smallest Exoplanets

(http://www.jpl.nasa.gov/images/kepler/20120111/pia15257-640.jpg)

http://www.jpl.nasa.gov/news/news.cfm?release=2012-009

Study Shows Our Galaxy Has at Least 100 Billion Planets

(http://www.jpl.nasa.gov/images/universe/20120111/micro20120111-640.jpg)

http://www.jpl.nasa.gov/news/news.cfm?release=2012-010
Название: Экзопланеты
Отправлено: instml от 12.01.2012 15:24:23
Астрономы обнаружили три рекордно малых экзопланеты

http://ria.ru/science/20120112/537367479.html
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=869850#869850
Название: Экзопланеты
Отправлено: instml от 12.01.2012 15:25:28
"Кеплер" нашел еще два "татуина" - планеты с двумя солнцами
http://ria.ru/science/20120112/537415539.html

Наша Галактика может содержать более 100 миллиардов планет - ученые
http://ria.ru/science/20120112/537376480.html
Название: Экзопланеты
Отправлено: Иван57 от 12.01.2012 20:48:45
Цитата"Кеплер" нашел еще два "татуина" - планеты с двумя солнцами
http://ria.ru/science/20120112/537415539.html

Наша Галактика может содержать более 100 миллиардов планет - ученые
http://ria.ru/science/20120112/537376480.html

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0#.D0.9E.D1.81.D0.BD.D0.BE.D0.B2.D0.BD.D1.8B.D0.B5_.D0.BD.D0.B0.D0.B1.D0.BB.D1.8E.D0.B4.D0.B0.D0.B5.D0.BC.D1.8B.D0.B5_.D1.81.D0.BE.D1.81.D1.82.D0.B0.D0.B2.D0.BB.D1.8F.D1.8E.D1.89.D0.B8.D0.B5_.D0.B3.D0.B0.D0.BB.D0.B0.D0.BA.D1.82.D0.B8.D0.BA
"
...
Галактика содержит около 3
Название: Экзопланеты
Отправлено: instml от 12.01.2012 22:12:15
Не напутал. У одной звезды может быть сразу несколько планет.

ЦитатаВ сумме полученные результаты свидетельствуют о том, что среднее число планет вокруг звезды больше одной.

"Когда-то мы думали, что Земля может быть уникальным объектом в Галактике. Но сейчас похоже на то, что вокруг звезд Млечного Пути обращаются буквально миллиарды планет с массами, близкими к массе Земли", - заключает соавтор статьи Дэниел Кубас (Daniel Kubas) из Института астрофизики.

Полученные учеными данные свидетельствуют, что в радиусе 50 световых лет от Земли должно присутствовать около 1,5 тысячи планет. При этом в нашей Галактике должно быть более 10 миллиардов планет, похожих на Землю.
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 12.01.2012 23:20:53
Цитата
Цитата"Кеплер" нашел еще два "татуина" - планеты с двумя солнцами
http://ria.ru/science/20120112/537415539.html

Наша Галактика может содержать более 100 миллиардов планет - ученые
http://ria.ru/science/20120112/537376480.html


Галактика содержит около 3
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 12.01.2012 23:24:45
(http://www.membrana.ru/storage/img/u/usk.jpg)
А на них должна быть вулканическая деятельность неплохая! :?
Название: Экзопланеты
Отправлено: Слава от 20.01.2012 16:11:05
Телескоп «Кеплер» начнет поиск экзолун

Интернациональная группа астрономов представила новый проект The Hunt for Exomoons with Kepler (HEK), нацеленный на поиск спутников у экзопланет, зарегистрированных космическим телескопом «Кеплер», сообщает «Компьюлента» со ссылкой на Astrophysical Journal.

Интерес к экзолунам объясняется тем, что их присутствие на орбите планеты должно стабилизировать ее климат, создавая благоприятные условия для развития жизни. В категорию потенциально обитаемых могут попадать и сами спутники газовых гигантов, похожие на Европу, Титан или Энцелад. Кроме того, обнаружение экзолуны позволяет с большей точностью оценить параметры ее планеты и звезды.

До настоящего момента, однако, никто не пытался проводить системные поиски экзоспутников, а статьи, посвящённые одиночным объектам такого рода, можно пересчитать по пальцам. Участники HEK надеются изменить ситуацию, воспользовавшись огромным массивом фотометрических данных с «Кеплера», который нашёл уже более 2 300 кандидатов в экзопланеты. Основные надежды возлагаются на то, что луны будут обнаруживать себя динамически, вызывая смещения времени начала и окончания и вариации длительности транзитов своей планеты, наблюдаемых телескопом. Следы спутника, который вместе с планетой проходит по диску звезды, при этом могут появиться и на транзитной кривой блеска.

Авторы HEK постарались учесть и динамические, и «затменные» эффекты, охарактеризовав алгоритм отбора данных для исследования, методику их обработки и теоретическую модель, с которой они будут сравниваться. Возможности «Кеплера», разумеется, не безграничны, и обнаруживать объекты малых размеров астрономы не смогут: новый проект ориентирован на спутники с массой, превышающей десятую часть земной (заметим, что они не встречаются в Солнечной системе). Вероятность того, что HEK не даст положительного результата, велика, но и отрицательный учёных не сильно расстроит, поскольку его можно переформулировать в виде верхнего предела частоты появления крупных лун у экзопланет. «Газета.Ru»
Название: Экзопланеты
Отправлено: Дмитрий Инфан от 20.01.2012 20:13:41
Скорей бы! У гигантских экзопланет в 2-3 Мю, и луны могут оказаться гигантскими - с Марс, а может быть и с Землю.
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 20.01.2012 21:56:04
На это вся надежда. :wink:

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b8/Extrasolar_Moon.jpg)
Название: Экзопланеты
Отправлено: X от 20.01.2012 21:42:48
друзья, возможно немного оффтоп, но я не понимаю смысла в таком усердном поиске экзоплатнет
мне кажется, когда мы исследуем другие звезды, ищем далекие галактики, скопления и прочие объекты такого масштаба, то мы занимаемся фундаментальными исследованиями, изучаем основы мироздания, но поиск планет у других звезд на мой взгляд имеет намного меньшую научную ценность, ну да, сейчас мы убедились что они есть и в большом количестве, что дальше? массовый поиск других планет имел бы смысл если бы мы могли за пару дней туда слетать и осмотреться, возможно даже поселиться и тп., но сейчас зачем всё это? мы найдем возможно миллионы других планет и что мы дальше будем делать с этим знанием?
имхо поигрались и хватит, другого телескопа для поиска экзопланет не надо, до тех пор пока не научимся перемещаться в пространстве на десятки, сотни, тысячи и миллионы световых лет любую от нас сторону.
Название: Экзопланеты
Отправлено: Wishbone от 20.01.2012 22:01:37
Цитатамы найдем возможно миллионы
других планет и что мы дальше будем делать с этим знанием?
имхо поигрались и хватит, другого телескопа
для поиска экзопланет не надо, до тех пор пока
не научимся перемещаться в пространстве на
десятки, сотни, тысячи и миллионы световых лет
любую от нас сторону.

Если Вы изобрели способ перемещаться,
в какую сторону Вы полетите?
Учтите, что для перемещения Вам может
потребоваться солнечная энергия в
 колоссальных масштабах, которой хватит
на один перелет туда, и возможно один обратно.

Кстати, не волнуйтесь насчет поиска экзопланет.
Через некоторое время мы действительно
выйдем на порог насыщения (и чувствительности)
современной технологии. Хорошо бы поймать
признаки органической жизни до этого момента...
Название: Экзопланеты
Отправлено: STS от 20.01.2012 21:06:12
Цитатадрузья, возможно немного оффтоп, но я не понимаю смысла в таком усердном поиске экзоплатнет
ну дык, чтоб, в случае чего, назвать номер планеты в тентуре.
Название: Экзопланеты
Отправлено: Asgard от 20.01.2012 20:10:53
Цитатадрузья, возможно немного оффтоп, но я не понимаю смысла в таком усердном поиске экзоплатнет
мне кажется, когда мы исследуем другие звезды, ищем далекие галактики, скопления и прочие объекты такого масштаба, то мы занимаемся фундаментальными исследованиями, изучаем основы мироздания, но поиск планет у других звезд на мой взгляд имеет намного меньшую научную ценность, ну да, сейчас мы убедились что они есть и в большом количестве, что дальше? массовый поиск других планет имел бы смысл если бы мы могли за пару дней туда слетать и осмотреться, возможно даже поселиться и тп., но сейчас зачем всё это? мы найдем возможно миллионы других планет и что мы дальше будем делать с этим знанием?
имхо поигрались и хватит, другого телескопа для поиска экзопланет не надо, до тех пор пока не научимся перемещаться в пространстве на десятки, сотни, тысячи и миллионы световых лет любую от нас сторону.

Ну вот и для того и ищем, что-бы было куда лететь и к чему стремится.
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 21.01.2012 00:17:50
Цитатадрузья, возможно немного оффтоп, но я не понимаю смысла в таком усердном поиске экзоплатнет
мне кажется, когда мы исследуем другие звезды, ищем далекие галактики, скопления и прочие объекты такого масштаба, то мы занимаемся фундаментальными исследованиями, изучаем основы мироздания, но поиск планет у других звезд ...

... преследует те же цели: изучение мироздания. Планеты - тоже его часть.

 Есть ли другие солнечные системы? Как они устроены? Насколько часто встречаются? Есть ли землеподобные планеты? Ответы на эти вопросы помогут нам понять устройство Вселенной и своё место в ней.
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 27.01.2012 22:25:40
ЦитатаЭкзопланеты Фомальгаут b, видимо, не существует[/size]

27 января 2012 года, 20:24 | Текст: Дмитрий Сафин

Астрономы из США и Канады собрали убедительные свидетельства того, что экзопланеты Фомальгаут b, найденной в 2008 году, не существует.

Молодая звезда Фомальгаут находится в созвездии Южной Рыбы на расстоянии около 25 световых лет от Земли. Интересна она прежде всего тем, что её осколочный околозвёздный диск имеет необычную геометрию с чётко очерченной внутренней границей и центром, смещённым от центра светила. Ещё в 2005-м учёные предположили, что диск такой формы мог сформироваться под гравитационным влиянием гигантского планетарного компаньона (или компаньонов)

Три года назад эта теория получила экспериментальное подтверждение: на оптических (600-800 нм) снимках звезды был обнаружен точечный источник излучения, расположенный у края диска и двигавшийся почти параллельно ему. При наблюдениях в ближней инфракрасной области -- там, где предполагаемая молодая планета-гигант должна регистрироваться без особых проблем, -- компаньон Фомальгаута себя, однако, не проявил, что заставило многих специалистов усомниться в его существовании. Укрепили позиции скептиков результаты недавнего исследования на «Хаббле», который отыскал точечный источник излучения, идентифицируемый как Фомальгаут b, на позиции, сдвинутой в сторону от ожидаемой. Если при вычислениях учитывать эту информацию, оценочная орбита планеты будет проникать в осколочный диск и нарушать его правильную геометрию.
(http://science.compulenta.ru/upload/iblock/073/Fomalhaut.jpg)
Фомальгаут, осколочный диск и предполагаемая экзопланета -- небольшая яркая движущаяся точка (иллюстрация НАСА, ESA, P. Kalas, J. Graham, E. Chiang, E. Kite, M. Clampin, M. Fitzgerald, K. Stapelfeldt, J. Krist).



В новой работе приводятся свежие данные с космического телескопа «Спитцер», долгое время наблюдавшего Фомальгаут на длине волны в 4,5 мкм. Никаких следов планеты в той точке, где она должна находиться, учёные не обнаружили, попутно определив максимально допустимую для Фомальгаута b плотность потока излучения -- 38,8 микроянского. Столь низкое значение позволяет утверждать, что планета-гигант не может иметь никакого отношения и к источнику оптического излучения, регистрируемого «Хабблом».

По мнению авторов, вся совокупность экспериментальных данных указывает на то, что «Фомальгаут b» появился на снимках в результате рассеяния излучения пылевым облаком. При этом в системе вполне может скрываться реальная экзопланета, которую астрономы пока не нашли.

(http://img707.imageshack.us/img707/8755/realnv.jpg)
Данные со «Спитцера» (слева) и подретушированная фотография, полученная при размещении модельной планеты в позиции «1» -- там, где должен находиться Фомальгаут b. Хорошо видно, что «Спитцер» никакого планетарного компаньона у Фомальгаута не нашёл, обнаружив лишь один объект, отдалённо похожий на точечный источник, в позиции «2». (Иллюстрация из Astrophysical Journal.)



Полная версия отчёта будет опубликована в издании Astrophysical Journal; препринт статьи можно скачать с сайта arXiv.

Подготовлено по материалам ScienceNews.
http://science.compulenta.ru/657595/

А я ещё недоумевал, как им её удалось увидеть!
Название: Экзопланеты
Отправлено: Имxотеп от 29.01.2012 12:31:16
На 16 международной конференции (http://www.ipac.caltech.edu/wfir2012/) по гравитационному микролинзированию заявлен интригующий доклад (http://www.ipac.caltech.edu/wfir2012/abstracts/Bennett_2.pdf) о возможном обнаружении системы из газового гиганта массой в несколько масс Юпитера и его спутника массой порядка массы Земли.  Микролинзирование, это конечно вещь в себе, но ничего невозможного тут нет. Ранее тем же способом была открыта планета MOA-2007-BLG-192b, суперземля у коричневого карлика.
Название: Экзопланеты
Отправлено: instml от 01.02.2012 15:59:53
Российские астрономы намерены начать свой проект поиска экзопланет
ЦитатаМОСКВА, 1 фев - РИА Новости. Первый собственный проект по поиску планет за пределами Солнечной системы может появиться у российских астрономов - соответствующую заявку в Российскую академию наук подали ученые петербургской Пулковской обсерватории, сообщил директор Института космических исследований РАН Лев Зеленый.

"Сейчас в Академии наук создана специальная программа исследования планет Солнечной системы, и мы получили несколько заявок из Пулковской обсерватории, они планируют наземными средствами изучать то, что называется транзитами экзопланет вокруг их материнских звезд", - сказал Зеленый, выступая на круглом столе в РИА Новости.

В настоящее время поиск экзопланет является наиболее быстро развивающейся областью астрономии. Если первая планета у другой звезды была обнаружена в 1989 году, то сейчас их известно более 750. Специально для поисков экзопланет был создан ряд космических аппаратов, в том числе телескопы "Кеплер", CoRoT.

"У нас такого аппарата пока нет. Это требует очень высокого уровня техники оптических наблюдений. Сам аппарат можно сделать, но инструментов подобного класса у нас нет", - сказал ученый.

Однако искать экзопланеты можно и с помощью наземных телескопов. В частности, много экзопланет было обнаружено с помощью венгерской наземной сети телескопов HATnet.

Пулковские астрономы намерены использовать для поисков экзопланет транзитный метод - способ фиксации крайне малых периодических колебаний яркости звезд, которые связаны с прохождением планет по ее диску. Именно с помощью этой технологии ищет планеты телескоп "Кеплер", который обнаружил уже около 60 экзопланет.

"Эту работу надо развивать, она очень интересная, она позволит и на нашу Солнечную систему взглянуть по-другому", - отметил Зеленый.
http://ria.ru/science/20120201/553856665.html
Название: Экзопланеты
Отправлено: Boo от 02.02.2012 19:44:25
И как Пулково собирается бороться хотя бы с банальным мерцанием?
Раньше почему не занимались? Шкловского прочитали своевременно, наверное. "Вселенная, жизнь, разум". Там прекрасно описан транзитный метод поиска и чётко показана дырка от бублика для инструментов класса тех, что есть в Пулково.
Как-то не хочется сравнивать с надувательством щёк от Сколково, но приходится.
Название: Экзопланеты
Отправлено: raputor от 03.02.2012 02:16:34
ЦитатаУ нас такого аппарата пока нет. Это требует очень высокого уровня техники оптических наблюдений.
Естественно! Ведь, высокий уровень техники для оптического наблюдения требует высокого уровня промышленности, которой нет.
Собственно, проще городить нанотехнологии, чем сопротивляться развалу остатков промышленного комплекса. Не то, что его восстановления, после бездарного спускания в унитаз.
Название: Экзопланеты
Отправлено: instml от 03.02.2012 10:09:58
Астрономы нашли у тройной звезды экзопланету с "самым земным" климатом
ЦитатаМОСКВА, 2 фев - РИА Новости. Астрономы подтвердили существование в тройной звездной системе Gliese 667 в 22 световых годах от Земли гигантской землеподобной планеты, где климатические условия более всего похожи на земные, говорится в статье, принятой к публикации в Astrophysical Journal Letters.

"Эту планету можно считать лучшим кандидатом с точки зрения существования жидкой воды или даже жизни в том виде, который существует на Земле", - заявил один из авторов статьи Гильем Англада-Эскуде (Guillem Anglada-Escude) из Института науки Карнеги в Вашингтоне.

Система Gliese 667, расположенная в созвездии Скорпиона, состоит из трех небольших звезд - двух относительно крупных оранжевых и небольшого красного карлика. Масса оранжевых карликов составляет примерно 65-75% масс Солнца, а их светимость меньше солнечной в 10-20 раз. Красный карлик обладает массой в треть веса нашего светила, а его светимость достигает лишь 0,1% от солнечной.

В 2009 году ученые обнаружили первую суперземлю этой системы - Gliese 667Cb, которая вращается вокруг красного карлика на расстоянии 0,05 астрономической единицы (средних радиусов орбиты Земли), что примерно в восемь раз меньше дистанции между Солнцем и Меркурием. Она совершает один виток вокруг светила за восемь неполных дней, а ее вес приближается к шести массам Земли. По современным оценкам, температура поверхности на этой планете слишком высока для зарождения и существования жизни.

Тайна второй планеты

Группа ученых под руководством Пола Батлера (Paul Butler) из Института науки Карнеги в Вашингтоне (США) объявила о существовании еще одной суперземли еще в ноябре 2011 года, однако перепроверка данных и их анализ потребовали дополнительного времени.

Теперь Батлер и его коллеги подтвердили существование новой планеты и присвоили ей индекс Gliese 667Cc, проанализировав дополнительную порцию снимков, полученных телескопом VLT в Европейской южной обсерватории (Чили) и спектрографами в составе гавайской обсерватории имени Кека и чилийской обсерватории Лас Кампанас.

Новая суперземля оказалась несколько меньше своей "сестры" - ее вес составляет лишь 4,5 массы Земли. Кроме того, она удалена на чуть большее расстояние от светила - 0,28 астрономических единицы. Один виток по своей орбите она совершает за 28 дней - для сравнения, Меркурий оборачивается вокруг Солнца за 88 дней.

По словам ученых, на этой планете сложились довольно комфортные условия для зарождения жизни. В частности, она получает примерно 90% от совокупной мощности излучения, которое достигает Земли от Солнца. Красные карлики излучают большую часть энергии в инфракрасной (тепловой) части спектра, благодаря чему на Gliese 667Cc господствуют практически земные температуры.

С другой стороны, многое зависит от состава атмосферы этого небесного тела - при некоторых условиях температура поверхности планеты может быть гораздо выше или ниже предсказанной из-за парникового (как на Венере) или антипарникового эффекта, как на Титане.

Как предполагают ученые, данная система может таить в себе как минимум еще две планеты - еще одну суперземлю с орбитальным периодом в 75 дней и газовый гигант на некотором отдалении от первых трех планет. Дальнейшие наблюдения помогут подтвердить или опровергнуть это предположение.

"Никто не ожидал, что данная звездная система может содержать планеты. Тем не менее, они существуют, обращаясь вокруг красного карлика с небольшим содержанием элементов тяжелее гелия. Такие звезды считаются самыми распространенными светилами в Галактике. Обнаружение планеты на столь близком расстоянии от Земли указывает на то, что Млечный путь просто кишит миллиардами потенциально обитаемых планет", - заключает один из участников группы Стивен Вогт (Steven Vogt) из университета штата Калифорния в городе Санта-Круз (США).
http://ria.ru/science/20120202/555095732.html
Название: Экзопланеты
Отправлено: Иван57 от 03.02.2012 09:56:37
Цитата
ЦитатаУ нас такого аппарата пока нет. Это требует очень высокого уровня техники оптических наблюдений.
Естественно! Ведь, высокий уровень техники для оптического наблюдения требует высокого уровня промышленности, которой нет.
Собственно, проще городить нанотехнологии, чем сопротивляться развалу остатков промышленного комплекса. Не то, что его восстановления, после бездарного спускания в унитаз.

Хм... Мне тут вспомнилось:
"Первый канадский микроспутник "MOST" стоимостью 6 миллионов долларов будет запущен в космос в 2002 году. 50-килограммовый аппарат, изготовленный специалистами Лаборатории космических полетов Института космических исследований совместно со специалистами Университета провинции Британская Колумбия и компании Dynacon Enterprise, должен заняться изучением звезд и поиском близ них планет. "

150 мм телескоп, но на орбите... И вроде бы что-то нашел...
http://wonderwork.ucoz.com/load/kosmos/izmereny_parametry_sverkhplotnoj_ehkzoplanety/11-1-0-1994
Название: Экзопланеты
Отправлено: Иван57 от 03.02.2012 10:55:08
Цитата....  Шкловского прочитали своевременно, наверное. "Вселенная, жизнь, разум". Там прекрасно описан транзитный метод поиска и чётко показана дырка от бублика для инструментов класса тех, что есть в Пулково. ...

Это у Шкловского?
"
Известный американский астроном О. Л. Струве следующим образом иллюстрирует это положение. Представим себе воображаемого наблюдателя, отдаленного от Солнца на расстояние 10 парсек (немного больше 30 световых лет) и находящегося в плоскости орбиты Юпитера. Мог ли бы он, располагая средствами современной наблюдательной астрономии, обнаружить около Солнца планету-гигант Юпитер? Как показывают подсчеты Струве, для решения этой задачи методами астрономии наблюдатель должен был бы уметь измерять углы на небе с точностью 0,0005", а если бы воображаемый наблюдатель применял спектроскопический метод, ему надо было бы уметь измерять лучевые скорости с точностью 10 м в секунду! Такие точности измерения современной астрономии недоступны. Заметим, однако, что приблизительно один раз в 11 лет он наблюдал бы прохождение Юпитера через диск Солнца. При этом видимая звездная величина Солнца ослабела бы на 0,01 звездной величины.
Такое измерение для современной электрофотометрии на пределе еще доступно. Следует помнить, что если направление «наблюдатель -- Солнце» будет составлять всего лишь несколько угловых минут с плоскостью орбиты Юпитера, то покрытие Юпитером Солнца уже нельзя будет наблюдать. Таким образом, прямыми астрономическими наблюдениями обнаружить большие планеты даже у ближайших к нам звезд практически невозможно.
"
Название: Экзопланеты
Отправлено: Иван57 от 03.02.2012 11:01:42
ЦитатаИ как Пулково собирается бороться хотя бы с банальным мерцанием?
...

Если пофантазировать, то можно поставить несколько телескопов на разных расстояниях друг от друга. Тогда мерцать в них будет по-разному. И от усреднения может быть толк...
Название: Экзопланеты
Отправлено: raputor от 03.02.2012 11:23:00
Цитата150 мм телескоп, но на орбите... И вроде бы что-то нашел...
Ключевое слово здесь - "вроде бы".
Открытия должны перепроверяться и подтверждаться, и "вроде бы" тут не катит.
Нужна серьёзная техника, чтобы открытия были действительными. А для гадания на кофейной гуще и гипотетических предположений можно колдунов и ведьм приглашать.

ЦитатаЕсли пофантазировать, то можно поставить несколько телескопов на разных расстояниях друг от друга. Тогда мерцать в них будет по-разному. И от усреднения может быть толк...
Для этого нужна точнейшая метеорологическая информация, что в условиях отсутствия промышленного комплекса невозможно предоставить.
Как ни крути, а без молотка, голыми руками, гвозди забивать сложновато, да и целесообразно ли...
Название: Экзопланеты
Отправлено: X от 03.02.2012 15:46:57
А почему "как бы" по отношению к MOST? Нормальное открытие, благо звезда яркая: http://arxiv.org/abs/1104.5230
Название: Экзопланеты
Отправлено: Тов от 03.02.2012 17:58:10
Цитата...Для этого нужна точнейшая метеорологическая информация, что в условтиях отсутствия промышленного комплекса невозможно предоставить...
:wink: Не бывает она точнейшей. Уж на что артиллеристы бились, выдумали нормальную артиллерийскую атмосферу (НАА) и возились со всякими поправками... Все равно чтобы попасть в цель совсем точно, нужно (само)наведение. Не получается все ветры на всех высотах померять и учесть. Разве, когда-нибудь в будущем.
Название: Экзопланеты
Отправлено: raputor от 03.02.2012 23:07:49
ЦитатаНе получается все ветры на всех высотах померять и учесть.
В данном случае, по минимуму, достаточно местных метеорологических обмеров в области телескопов и замеров облачности. Но для этого необходимы хорошие приборы и спутники.
Название: Экзопланеты
Отправлено: zyxman от 04.02.2012 01:57:10
ЦитатаИ как Пулково собирается бороться хотя бы с банальным мерцанием?
Не знаю как Пулково собирается, а вообще просто снимают с большой выдержкой - планета не за секунды диск звезды проходит.
ЦитатаРаньше почему не занимались?
Потому что не умели пользоваться компьютерами, а еще чуть раньше не имели технологии оцифровки изображений, а вручную там не повоюешь.
Название: Экзопланеты
Отправлено: Иван57 от 04.02.2012 14:38:43
Цитата
ЦитатаИ как Пулково собирается бороться хотя бы с банальным мерцанием?
Не знаю как Пулково собирается, а вообще просто снимают с большой выдержкой - планета не за секунды диск звезды проходит.
...

Угу. Если диаметр звезды 1 млн.км (чуть меньше чем у Солнца) и скорость планеты 100 км/с (в два раза больше чем у Меркурия), то время за которое планета пройдет диаметр звезды 10000 секунд.
Разумеется планета может пройти по краю диска и двигаться быстрее 100 км/с, так что можно принять, что если можно засечь спад яркости звезды длительностью 100 секунд, то планету засечь можно.

У "Кеплера" матрицы опрашиваются каждые 3 секунды.
http://www.mynasa.ru/index1442.php?attachment_id=109

А мерцание звезд - это доли секунды. Усреднятся, надо думать...

Насчет погоды.
С учетом того, что прохождение планеты по диску звезды - событие редкое, то можно, вероятно, считать, что у большинства попавших в кадр звезд в данный момент транзитов нет и отсчитывать уровень яркости от усредненной яркости остальных звезд (или некоторых особо ярких из них).
Название: Экзопланеты
Отправлено: zyxman от 04.02.2012 22:42:26
ЦитатаНасчет погоды.
С учетом того, что прохождение планеты по диску звезды - событие редкое, то можно, вероятно, считать, что у большинства попавших в кадр звезд в данный момент транзитов нет и отсчитывать уровень яркости от усредненной яркости остальных звезд (или некоторых особо ярких из них).
Совершенно верно. Так и делается. Даже на "Кеплере".
Цитата
Цитата
ЦитатаИ как Пулково собирается бороться хотя бы с банальным мерцанием?
Не знаю как Пулково собирается, а вообще просто снимают с большой выдержкой - планета не за секунды диск звезды проходит.
...

Угу. Если диаметр звезды 1 млн.км (чуть меньше чем у Солнца) и скорость планеты 100 км/с (в два раза больше чем у Меркурия), то время за которое планета пройдет диаметр звезды 10000 секунд.
Разумеется планета может пройти по краю диска и двигаться быстрее 100 км/с, так что можно принять, что если можно засечь спад яркости звезды длительностью 100 секунд, то планету засечь можно.
Ну вот на распространенных в наших обсерваториях технологиях 1970-х типичная выдержка была от 1800секунд до 7200секунд, плюс диапазон эмульсии далеко не 32 бита (ИМХО, порядка 10-12бит, то есть снижение яркости от транзита почти на уровне шумов), плюс практически ручная обработка результатов (компьютерами пользоваться не умели), поэтому они транзиты видеть не могли просто в принципе.

Причем там ИМХО, главная проблема что крайние 20 лет в астрономию молодежь практически не шла, и там одни старики, которые боятся всего нового, а компьютеров в СССР в астрономии не было, а для серьезной работы там нужно всю технологию обработки менять.
Сейчас эти старики почти вымерли естественным путем, и уже потихоньку приходит новое поколение, для которого обработка изображения на компьютере такое-же нормальное явление как хлеб и вода, и плюс как раз дозревают выделять деньги на модернизацию наших обсерваторий, и вот поэтому как раз ИМЕННО сейчас у нас и вспомнили об этом.
Ну правда еще может быть что это просто предвыборное, но будем надеяться на лучшее.
Название: Экзопланеты
Отправлено: instml от 06.02.2012 19:48:26
Российские астрономы впервые открыли луну возле экзопланеты[/size]
ЦитатаМОСКВА, 6 фев - РИА Новости. Астрономы из Пулковской обсерватории (Санкт-Петербург) подтвердили существование экзопланеты, ранее замеченной космическим телескопом "Кеплер", а также обнаружили признаки присутствия естественного спутника у одной из внесолнечных планет; первые результаты работы российского проекта по поиску экзопланет были опубликованы в номере "Писем в Астрономический журнал".

"Мы провели четыре сеанса наблюдений WASP-12b и получили кривые изменения блеска звезды в моменты прохождения этой планеты по ее диску. На этих кривых были замечены всплески неизвестной природы. Мы полагаем, что это может быть следствием существования у планеты естественного спутника", - сказал РИА Новости один из авторов работы Александр Девяткин, заместитель директора Пулковской обсерватории.

По его словам, такие всплески могут быть связаны с пятнами на диске звезды, однако периодичность их появления свидетельствует в пользу "экзолунной" гипотезы.

Расчеты ученых показывают, что луна, если она существует, имеет гигантские размеры - ее радиус составляет 6,4 радиуса Земли или 0,57 радиуса Юпитера. При этом сама планета лишь в три раза больше своего спутника: радиус WASP-12b составляет 1,74 юпитерианского.

Первая "российская" экзопланета

Первый в России проект наблюдения и поиска экзопланет начал работу в Главной астрономической обсерватории РАН (она же Пулковская обсерватория) в августе 2010 года.

Ученые на первом этапе работали на двух автоматизированных телескопах - астрографе ЗА-320М с диаметром зеркала 32 сантиметра в Пулково, и телескопе МТМ-500М с диаметром зеркала 50 сантиметров на Горной астрономической станции ГАО на горе Шаджатмаз на Северном Кавказе, близ Кисловодска.

С помощью этих инструментов астрономы исследовали экзопланеты так называемым транзитным методом - путем фиксации регулярных колебаний яркости звезд, вызванных прохождением планеты на фоне диска светила. Этот метод не требует очень больших телескопов, достаточно, чтобы инструмент был оснащен высокочувствительной ПЗС-матрицей.

С августа 2010 года по июнь 2011 года астрономы пронаблюдали 31 транзит - прохождение экзопланеты по диску звезды. В частности, ученые исследовали 15 уже известных экзопланет.

Кроме того, ученые провели наблюдения трех объектов из каталога космического телескопа "Кеплер" - KOI-425b, KOI-194b, KOI-256b. В этот каталог входят "подозреваемые", для которых пока не получено стопроцентного подтверждения, что это именно экзопланеты. Сейчас в нем более 1,2 тысячи объектов.

Для объекта KOI-256b ученые получили четыре кривых изменения блеска. "На основе серии из четырех наблюдений кандидата в экзопланеты KOI-256b можно с уверенностью сказать о наличии в этой системе планеты", - говорится в статье.

Кроме того, ученые определили радиус экзопланеты, по их расчетам, он составляет 1,83 радиуса Юпитера. "Таким образом, KOI-256b можно отнести к числу горячих юпитеров экстремально большого размера", - пишут исследователи.

Как правило, исследователи, которые подтверждают существование планет-кандидатов говорят об "открытии" экзопланеты. Однако Девяткин в беседе с РИА Новости предпочел использовать слово "подтверждение".

"В любом случае, ее можно назвать первой экзопланетой, в открытии которой участвовали российские астрономы", - сказал он.

Первая экзолуна

Российские астрономы также исследовали планету WASP-12b, открытую в 2008 году участниками проекта SuperWASP.

Ранее эта экзопланета, расположенная в 1,1-1,4 тысячи световых лет от Земли, прославилась, как самая горячая известная планета. Температура на ее поверхности составляет более 2,5 тысячи градусов Цельсия, что является "планетным" рекордом: такую температуру обычно имеют красные карлики, небольшие звезды. Кроме того, ее атмосфера отличается необычайно высоким содержанием углерода.

Изучение кривой изменения блеска WASP-12b принесло российским астрономам необычный результат: на ней обнаружились регулярные всплески.

"Такие... данные могут говорить о возможной повторяемости во время обращения экзопланеты вокруг звезды одного и того же явления. Такими явлениями могут быть: физическая активность самой звезды, проявляемая периодическим появлением пятен на ней, и изменение площади диска звезды, закрываемой при транзите... либо существованием вращающейся вокруг планеты экзолуны", - говорится в статье.

Хотя пятна на поверхности звезды также могут вызывать подобные изменения блеска, однако наблюдаемые всплески очень похожи друг на друга по длительности, профилю и амплитуде, что свидетельствует в пользу существования экзолуны.

По словам Девяткина, сейчас астрономы из Пулкова активно развивают сотрудничество с другими обсерваториями в проекте поиска экзопланет. В нем сейчас участвуют Специальная астрофизическая обсерватория РАН, где находится самый большой в России шестиметровый телескоп БТА, обсерватория Терскол, обсерватория Уральского госуниверситета и ряд других.
http://ria.ru/science/20120206/558647431.html
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 06.02.2012 20:11:58
Это, скорее, двойная планета.
Название: Экзопланеты
Отправлено: instml от 06.02.2012 21:00:51
ЦитатаЭто, скорее, двойная планета.
Скорее ошибка в интерпретации результатов наблюдений :)
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 06.02.2012 21:06:58
Охотно верю. Как они вообще хоть что-то зарегистрировали сквозь атмосферу? :roll: .
Название: Экзопланеты
Отправлено: Алексей Николаевич Зыков от 10.02.2012 12:18:39
8 февраля 2012
Массивная планета-гигант у затменно-переменной двойной RR Резца
 

Мир внесолнечных планет уже полтора десятка лет поражает нас своим разнообразием. Помимо планетных систем, напоминающих Солнечную систему, астрономы обнаружили горячие юпитеры и суперземли, массивные планеты на высокоэксцентричных и ретроградных орбитах, планеты, испаряющиеся прямо у нас на глазах, и многое другое. Среди удивительных открытий последних лет можно назвать и планеты, входящие в системы двойных звезд, планеты, вращающиеся вокруг пары звезд как целого.
RR Cae - затменно-переменная двойная, состоящая из белого и красного карликов, вращающихся вокруг общего центра масс и делающих один оборот за 7.3 часов. Один раз за период тусклый красный карлик затмевает собой яркий белый, что приводит к значительному (на 1.8 звездных величины) падению общего блеска системы. Масса белого карлика оценивается в 0.44 солнечных масс, масса красного - в 0.182 масс Солнца. Из-за маленьких размеров белого карлика падение блеска во время затмения происходит очень резко, что позволяет определять время наступления транзитов с высокой точностью.
 Группа китайских астрономов сравнила реальное время наступления транзитов в этой системе с предвычисленным, и обнаружила, что моменты наступления транзитов испытывают периодические колебания с амплитудой 14.3 сек и периодом ~11.9 лет. Эти колебания могут быть вызваны гравитационным влиянием третьего тела, возмущающего движение обеих звезд. Минимальная масса (параметр m sin i) этого тела оценивается в 4.2 ± 0.4 масс Юпитера, большая полуось орбиты составляет 5.3 ± 0.6 а.е., орбита практически круговая. Если наклонение орбиты объекта окажется больше 17.6°, перед нами планета-гигант, если меньше - коричневый карлик.
 Помимо синусоидальных колебаний, время наступления транзитов испытывает дополнительный дрейф, что говорит о наличии в данной системе еще одного небесного тела на широкой орбите (с периодом больше 26 лет).
 Открытие китайских астрономов подтверждает широкую распространенность планетных систем в Галактике, в том числе и у двойных звезд.
Зависимость от времени разницы между реальными моментами наступления транзитов в системе RR Cae и предвычисленными. Видно, что эта разница складывается из синусоидального сигнала, вызванного гравитационным влиянием планеты-гиганта на круговой орбите, и параболического, вызванного небесным телом неизвестной природы на очень широкой орбите.

Информация получена: http://arxiv.org/pdf/1201.4205v1.pdf
Название: Экзопланеты
Отправлено: instml от 21.02.2012 23:08:54
Телескоп "Хаббл" подтвердил существование экзопланет - водных миров
ЦитатаМОСКВА, 21 фев - РИА Новости. Американские астрономы изучили снимки, полученные орбитальной обсерваторией "Хаббл", и выделили новый класс экзопланет - водных миров с плотной и толстой атмосферой, чьи размеры и масса больше земных, но меньше, чем у Урана, говорится в сообщении пресс-службы проекта.

На сегодня двумя самыми распространенными типами экзопланет считаются так называемые "супер-земли" и "горячие юпитеры". Супер-земли представляют собой каменистые планеты относительно небольшой массы, основу которых составляют горные породы, близкие по своему составу к земным. Горячими юпитерами астрономы называют экзопланеты-сверхгиганты, обращающиеся вокруг светила на очень небольшом расстоянии, из-за чего их атмосфера и жидкие недра разогреты до тысячи градусов Кельвина (726 градусов Цельсия).

Группа астрономов под руководством Захори Берта (Zachory Berta) из Гарвард-Смитсонианского центра астрофизики в Кембридже (США) объявила о существовании еще одного класса экзопланет, изучив первый из предполагаемых "водных миров" - космический объект GJ 1214b. Результаты их исследования были приняты к публикации в Astrophysical Journal.

Это небесное тело ранее было открыто группой планетологов под руководством Дейвида Шарбонно (David Charbonneau) из Гарвард-Смитсонианского центра астрофизики в 2009 году. Планета обращается вокруг красного карлика GJ 1214 в созвездии Змееносца, удаленного от нас на расстоянии в 40 световых лет от Солнца.

Первооткрыватели GJ 1214b причислили ее к числу супер-земель, однако относительно большие размеры планеты, 2,67 радиуса Земли, и ее небольшая плотность - примерно треть земной - заставили ученых сомневаться в этом определении. Большинство астрономов предполагает, что такие характеристики GJ 1214b можно объяснить тем, что она представляет собой водный мир - планету с небольшим твердым ядром и гигантским океаном вокруг него.

Берта и его коллеги подтвердили эту гипотезу, изучив атмосферу планеты при помощи широкоугольной камеры (WFC3) на борту телескопа "Хаббл".

Для этого ученые наблюдали за изменением спектра излучения звезды-карлика в момент, пока планета проходила по ее диску. Как объясняют астрофизики, лучи светила "прошивают" атмосферу планеты, и часть из них меняется, сталкиваясь с молекулами газов и водяного пара в ее составе. Из-за этого в спектре излучения звезды появляются новые линии, сигнализирующие о наличии тех или иных веществ в атмосфере планеты.

Снимки Хаббла показали, что атмосфера GJ 1214b представляет собой густой водяной пар с добавлением небольших количеств гелия и водорода. Учитывая крайне высокую температуру на поверхности планеты - около 200 градусов Цельсия - вода в ее океанах должна находиться в экзотическом состоянии.

"Высокая температура и давление могут стать причиной появления таких экзотичных материалов, как "горячий лед" и "супержидкая вода", которые мы не можем встретить в нашей повседневной жизни на Земле", - пояснил Берта.

На сегодняшний день ученые успели открыть еще несколько "подозрительных" планет, похожих по своим характеристикам на GJ 1214b. Вполне возможно, что такие небесные тела довольно распространены во Вселенной.
http://ria.ru/science/20120221/571539192.html

NASA's Hubble Reveals a New Class of Extrasolar Planet
http://hubblesite.org/newscenter/archive/releases/2012/13/full/
Название: Экзопланеты
Отправлено: instml от 23.02.2012 17:22:09
Предложен новый метод обнаружения экзопланет
ЦитатаСегодня, как и 250 лет назад, атмосфера экзопланет изучается методом М. В. Ломоносова: в момент прохождения экзопланеты через точку строго между звездой её планетной системы и Землёй мы можем заметить как само небесное тело, так и его атмосферу. Издержки слишком классической технологии очевидны: такое прохождение через видимый диск звезды случается редко, да и планеты на фоне звезды очень малы.

К счастью, недавно астрофизик Сара Зигер из Массачусетского технологического института (США) предложила действительно новый метод. Вместо фотометрии теперь предполагается пользоваться поляриметрией.

Любая электромагнитная волна, и свет в том числе, может быть разложена на две поляризованные составляющие (например, поляризованную вертикально и горизонтально). Именно два изображения разной поляризации мы и наблюдаем, скажем, в 3D-очках в кинотеатре. Свет, проходящий через атмосферы планет в иных солнечных системах, поляризуется молекулами оптически активных веществ, в результате чего он, как и изображение в 3D-очках, представляет собой сильно изменённое явление. По нему можно восстановить, через какую среду прошли электромагнитные волны, до того как добрались до земного наблюдателя.

Причём дело не только в том, что теперь человечество может обнаружить планеты, которые, по оценкам астрономов, не проходят через диски своих звёзд или просто слишком малы для прежних методов. Как и при наблюдениях по методе Михайло Васильевича, спектрометр может много рассказать нам о составе атмосфер объектов. Поясним: имея данные спектрометрии по родительской звезде планетной системы и сравнивая их с результатами наблюдений рассеянного света, отражаемого от экзопланеты, мы можем выявить несоответствия. Скажем, в фотосфере родительской звезды нет следов натрия, а в рассеянном свете они есть. Напрашивается вывод: в атмосфере планеты наличествует натрий. По словами г-жи Зигер, поляриметрия «позволяет узнать, есть ли на планете облака, и, потенциально, даже понять, из чего они состоят».

Для этого в основном и предназначен новый метод, поясняет астроном Слоан Викторович из Калифорнийского университета в Санта-Крусе (США). Дело в том, что вероятность обнаружения планет по нему зависит от квадрата расстояния от неизвестной планеты до её звезды. Соответственно, инопланетному наблюдателю таким способом Юпитер в нашей Солнечной системе было бы обнаружить на порядок сложнее, чем Венеру или Меркурий. А существующие технологии как раз неплохо справляются с поиском именно больших небесных тел. В то же время планеты земной группы, да ещё и близкие к своей звезде, метод позволяет обнаруживать с большей вероятностью.

Кроме того, поляриметрия поможет выяснить состав атмосфер тех планет, которые уже известны астрономам. Что особенно ценно, анализ рассеянного света можно осуществлять при помощи небольших телескопов: это потенциально позволяет использовать для исследований даже астрономов-любителей и краудсорсинг.

Разработанный для этих целей астрономический поляриметр с двумя призмами POLISH2 уже применяется для анализа рассеянного света, улавливаемого трёхметровым телескопом одной американской обсерватории. Для калибровки поляриметра используется свет близлежащих звёзд, который практически не поляризуется; такого рода калибровки занимают каждую третью ночь наблюдений. Чем дальше объект от Солнечной системы, тем выше поляризация рассеянного света.

Но наибольшие надежды исследователи, естественно, возлагают на новые 30-метровые телескопы, сооружение которых запланировано в ряде стран Европы и США.

Доклад о новом методе был сделан группой астрономов под руководством С. Викторовича на ежегодной встрече Американского астрономического общества в Остине (Техас).

Подготовлено по материалам Astrobiology Magazine.
http://science.compulenta.ru/662363/
http://www.astrobio.net/exclusive/4575/scattered-light-could-reveal-alien-atmospheres
Название: Экзопланеты
Отправлено: instml от 24.02.2012 18:50:47
Галактика содержит в себе миллиарды планет-"беглянок"
ЦитатаМОСКВА, 24 фев - РИА Новости. Наша галактика содержит в себе миллиарды планет, "сбежавших" из родных для них звездных систем - их общее число может в 100 тысяч раз превышать количество звезд в Млечном Пути, заявляют американские астрономы в статье, принятой к публикации в журнале Monthly Notices of the Royal Astronomical Society.

На сегодняшний день открыто около 800 планет вне Солнечной системы, чье существование было подтверждено с высокой долей вероятности. Подавляющая часть из них являются "нормальными" планетами со стабильной орбитой. В прошлом году астрономы обнаружили 10 планет, которые были когда-то выброшены из звездной системы и отправились в "свободный полет". Оценка количества таких планет затруднена из-за того, что такие планеты не излучают свет и поэтому их нельзя заметить в большинстве диапазонов.

Группа ученых под руководством Луиса Стригари (Louis Strigari) из Института астрофизики частиц и космологии имени Кавли в Стэнфорде (США) вычислила общее количество бродяг в нашей Галактике, оценив количество "стройматериалов" в ее пределах, пригодных для "сборки" новых планет.

Для этого астрофизики построили модель галактики, учитывающую общее количество материи в Млечном Пути, его гравитацию и известные науки законы формирования планет. При помощи этой модели Стригари и его коллеги вычислили скорость формирования и общее количество планет, после чего оценили долю "бродяг" в их составе.

Оказалось, что планет-"беглянок" гораздо больше, чем считалось ранее. По расчетам ученых, на каждую звезду в нашей Галактике приходится примерно 100 тысяч планет такого рода. По предыдущим оценкам, это соотношение было в 50 тысяч раз меньше - по две планеты на одно светило.

Как считают исследователи, не все планеты-"бродяги" были выброшены из звездных систем - часть из них могла сформироваться экзотическим образом. В октябре 2011 года российские астрофизики указали на возможность формирования звезд и планет в окрестностях сверхмассивных черных дыр в центрах Галактик.

Авторы работы не исключают, что на таких планетах может существовать жизнь и в некоторых случаях они могут выступать ее разносчиком.

"Если некоторые из этих планет-"бродяг" будут достаточно большими и на них будет плотная атмосфера, они могут в течение долгого времени сохранять остаточное тепло, достаточное для существования бактерий", - пояснил Стригари.

Часть этих бактерий может выжить и дать начало жизни при столкновении "беглянки" с нормальной планетой с достаточно комфортными условиями.

"Редко какие области науки вызывали больше интереса среди любителей и профессионалов, чем "обыденность" жизни во Вселенной. Что замечательно - мы сейчас можем подойти к этому вопросу при помощи количественных методов, пытаясь найти больше "бродяг", бороздящих просторы космоса, и затем продолжить споры о бактериях, путешествующих "автостопом" по Галактике", - заключает другой участник исследования Роджер Блэндфорд (Roger Blandford) из Института астрофизики частиц и космологии имени Кавли.
http://ria.ru/science/20120224/573771327.html

Кто-то явно не в курсе о том что в Галактике более 100 млрд звезд :)
Название: Экзопланеты
Отправлено: X от 24.02.2012 19:15:10
Вопрос про MOA-2011-BLG-262Lb (http://www.ipac.caltech.edu/wfir2012/abstracts/Bennett_2.pdf).
Конференция была неделю назад. С тех пор стало что-то известно (может кто доклад слышал?) или ждём препринта?
Название: Экзопланеты
Отправлено: Имxотеп от 24.02.2012 22:02:34
ЦитатаВопрос про MOA-2011-BLG-262Lb (http://www.ipac.caltech.edu/wfir2012/abstracts/Bennett_2.pdf).
Конференция была неделю назад. С тех пор стало что-то известно (может кто доклад слышал?) или ждём препринта?
Чтобы слушать такие доклады, надо жить в Пасадене.
Собственно многие презентации выложены на сайте, беннетовской среди них нет, но в обзоре (http://www.ipac.caltech.edu/wfir2012/talks/Sumi_2012MW.pdf) MOA за 2011 год про 262Lb немножко есть. Правда без бутылки там не разобраться.
В любом случае специфика микролинзирования такова, что происходит оно всего один раз и что успели померять - уже померяли, можно только уточнить характеристики звезды-источника света. Так что единственное, что нас ждет, это глубокомысленная препринт с разными сценариями, что же это могло быть, и пара броских заголовков в СМИ.
Название: Экзопланеты
Отправлено: X от 25.02.2012 01:12:26
Спасибо:) Честно говоря, надеялся, может там какая утечка была (как когда-то с CoRoT-7b), которую нагуглить не получилось.
Название: Экзопланеты
Отправлено: Vatslav от 26.02.2012 15:59:35
ЦитатаГалактика содержит в себе миллиарды планет-"беглянок"
Собссно есть вполне оправданное мнение что в газо-пылевых облаках могут формироваться не только звёзды, но и самостийные планеты (не выросшие до уровня звёзд), которые никогда не были "приписаны" к звёздам - за мильярды лет их в галактиках должно немало накопиться....
Название: Экзопланеты
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 01.03.2012 00:06:03
(http://i.idnes.cz/11/012/cl6/JW387b4a_GJ_1214_b.jpg)

Возможный пейзаж "водного мира" на GJ 1214b от Рона Миллера.
http://www.black-cat-studios.com/index.html

Правда, я не совсем понимаю, как это может сочетаться с +200°С  :wink:
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 01.03.2012 01:10:33
Да ладно Вам! Гораздо интереснее, откуда там взялась суша!!!
Название: Экзопланеты
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 01.03.2012 00:18:27
ЦитатаПервооткрыватели GJ 1214b причислили ее к числу супер-земель, однако относительно большие размеры планеты, 2,67 радиуса Земли, и ее небольшая плотность - примерно треть земной - заставили ученых сомневаться в этом определении. Большинство астрономов предполагает, что такие характеристики GJ 1214b можно объяснить тем, что она представляет собой водный мир - планету с небольшим твердым ядром и гигантским океаном вокруг него.

А почему в океане не может быть суши???
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 01.03.2012 01:24:28
Ну так там же написано - предполагается, что у планеты супергидросфера и относительно маленькое ядро. Там даже дна как такового может не быть - из-за давления вода превращается в лёд, сотни километров которого отделяют воду от собственно каменистой поверхности. А вода вполне может оставаться жидкой и при + 200 градусов если давление достаточно велико. В курильщиках на дне земных океанов температура и повыше.
Название: Экзопланеты
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 01.03.2012 00:33:27
А там написано, что ядро обязательно правильной сферической формы?
Вода, выбрасываемая из гидротермальный глубоководных источников, остается водой благодаря сбросу тепла в окружающую воду. А при 200 градусах никакой поверхности воды существовать не будет.  Даже с глубиной, будет постепенный переход, без раздела фаз.
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 01.03.2012 01:47:33
ЦитатаА там написано, что ядро обязательно правильной сферической формы?

А каким оно ещё может быть, кубиком? При таких размерах планеты если ядро достаточно велико, оно само округлится. А если маленькое - то до поверхности не достанет.

ЦитатаВода, выбрасываемая из гидротермальный глубоководных источников, остается водой благодаря сбросу тепла в окружающую воду. А при 200 градусах никакой поверхности воды существовать не будет.  Даже с глубиной, будет постепенный переход, без раздела фаз.

Кипящий котёл?
(http://scifiart.narod.ru/Albums/5/Picts/5_405.jpg)
А давление? А если оно там, как на Венере? Мне вот что подумалось: может, низкая плотность - это от протяжённой венерианской атмосферы??? А планета вполне себе силикатная, с морями и океанами. Это может быть ооочень интересно - если там пойдёт органический синтез... :wink:
Название: Экзопланеты
Отправлено: instml от 01.03.2012 01:50:16
Астрономы "нашли" жизнь на Земле по ее отражению в свете Луны
ЦитатаМОСКВА, 29 фев - РИА Новости. Европейские и чилийские астрономы смогли "найти" жизнь на Земле, наблюдая за ее отражением в свете Луны при помощи телескопа VLT в составе обсерватории Параналь в Чили, и опубликовали свои выводы в статье в журнале Nature.

"Мы использовали особый прием - так называемое "землесвечение" - для того, чтобы использовать Землю как модель экзопланеты. Солнце светит на Землю, и часть его света отражается от нашей планеты и падает на Луну. Лунная поверхность работает как гигантское зеркало и возвращает этот свет обратно к нам - и это именно то, что мы изучали при помощи VLT", - пояснил руководитель группы ученых Майкл Стежик (Michael Sterzik) из Европейской южной обсерватории в городе Сантьяго (Чили).

Стежик и его коллеги изучали "землесвечение" для уточнения тех его характеристик, которые указывают на наличие пригодной для жизни атмосферы и признаков существования зеленой растительности.

В своей работе ученые провели два цикла наблюдений за диском Луны, в апреле и июне 2011 года, изучая спектр и поляризацию "землесвечения" при помощи инструмента FORS в составе телескопа VLT.

Как отмечают исследователи, даты наблюдений были подобраны таким образом, что в первом случае Луна отражала свет от континентальных и океанических участков, а во втором - исключительно морских территорий. Ученые сравнили спектры "землесвечения" и выделили в них совпадающие и отличающиеся участки.

Как и ожидалось, астрофизики зафиксировали яркие совпадающие линии, соответствующие высоким концентрациям кислорода, озона и воды в атмосфере "экзопланеты".

По словам исследователей, существование зеленой растительности и ее примерное количество можно определить по световым "следам" фотосинтеза - характерным всплескам в красной части спектра. Эти всплески хорошо заметны даже в тех случаях, когда растительность покрывает всего 10% площади наблюдаемой поверхности.

Кроме того, степень поляризации зеленого и темно-синего света позволяет определить текущую облачность атмосферы и узнать некоторые особенности структуры облаков. Тем не менее, ученые подчеркивают, что к таким предсказаниям следует походить с осторожностью из-за их невысокой точности.

Авторы статьи полагают, что подобные методы могут применяться и для изучения близких к нам экзопланет. Но для этого потребуются мощные телескопы на орбите Земли, где наблюдениям не будут мешать атмосфера нашей планеты и другие "земные" факторы, заключают исследователи.
http://ria.ru/science/20120229/580954082.html
Название: Экзопланеты
Отправлено: instml от 06.03.2012 10:33:20
Обнаружено более тысячи новых кандидатов в экзопланеты
ЦитатаКосмический телескоп «Кеплер» отыскал ещё тысячу кандидатов в экзопланеты -- почти столько же, сколько было найдено до сих пор.

Новую партию «объектов интереса» (Kepler Objects of Interest) дал анализ данных, собранных с мая 2009 по сентябрь 2010 года. Выявлена 1 091 возможная новая планета, в результате чего общее количество кандидатов выросло с 1 235 до 2 326.

Более того. «У нас есть статистические основания полагать, что около 90% из них и впрямь планеты», -- отмечает соавтор исследования Рональд Гиллилэнд из Университета штата Пенсильвания (США). До сих пор группа, работающая с «Кеплером», подтвердила только 61 экзопланету, в том числе одну, особенно напоминающую Землю и вращающуюся на правильном расстоянии (для поддержания жизни) от своей звезды.

Астрономы особенно рады тому, что значительную часть улова составляют небольшие прохладные миры, которые больше похожи на Землю, чем многие предыдущие находки: 196 землеподобных планет -- в четыре раза больше, чем было известно до этого. Подскочило также число «суперземель» (планет, масса которых примерно в два раза превышает земную): 416 новичков.

Обнаружение значительного количества небольших кандидатов говорит о том, что «Кеплер», запущенный в марте 2009 года, наконец приближается к своей цели -- поиску истинных аналогов Земли, имеющих воду и даже жизнь.

Теперь находкам предстоит пройти рутинный процесс подтверждения. То, что показалось планетой, прошедшей между Землёй и своей звездой, в действительности могло быть ложным срабатыванием. Представители общественности могут помочь учёным в просеивании данных здесь.
http://science.compulenta.ru/664969/
Название: Экзопланеты
Отправлено: instml от 11.03.2012 20:29:21
Пылевой диск -- залог наличия планет земной группы
ЦитатаИскать землеподобные планеты следует в системах звёзд с пылевыми дисками.

Шон Реймонд из Обсерватории Бордо (Франция) отмечает, что содержимое подобных образований рассеивается сравнительно быстро: например, его может выбросить в межзвёздное пространство из-за воздействия гигантских планет. Поэтому считается, что если астрономы замечают такие диски, то это означает их постоянное пополнение в результате столкновения небольших тел -- остатков процесса планетообразования. И если диск относительно велик, то можно предположить, что система обладает довольно спокойной орбитальной динамикой и в ней могут образоваться скалистые миры.

Во внутренних областях диска твёрдые объекты формируются за 10-100 млн лет -- в результате столкновений планетезималей размером с астероид и более крупных протопланет с габаритами Луны и Марса. Эти регионы не обладают достаточной массой для образования ядер гигантских планет: им приходится возникать во внешних областях подальше от звезды, где низкая температура позволяет водородным соединениям конденсироваться и слипаться в ледяные глыбы.

Считается, что газовые гиганты, как правило, формируются в течение первых миллионов лет после рождения протопланетного диска. Поэтому они могут оказать воздействие на внутренние области диска и повлиять на проходящие в них процессы планетообразования. Дабы выяснить, насколько сильным может быть эффект, г-н Реймонд и его коллеги провели моделирование процессов образования планет из пылевых дисков. Они рассмотрели несколько дисков, содержащих 500 планетезималей и 50 протопланет общей массой в девять земных на расстоянии 0,5-4 а. е. от звезды, а также три газовых гиганта на расстоянии 5-10 а. е. и, наконец, внешнюю область планетезималей массой 50-100 земных, отстоящих от звезды на 10-20 а. е. (аналог нашего пояса Койпера). Этим системам позволили развиваться 100-200 млн лет. В общей сложности было проведено более пятисот симуляций, на каждую из которых ушло от нескольких недель до полугода.

В зависимости от массы, орбиты и прочих характеристик дисков и объектов гравитационная неустойчивость, порождаемая газовыми гигантами, могла уничтожить все или почти все планетезимали и изменить расположение планет. Чем шире и массивнее внешние области диска, тем выше вероятность появления твёрдых планет, поскольку планетезимали в них способны уменьшить эксцентриситет орбиты газовых гигантов и тем самым понизить вероятность того, что гравитация гигантов выбросит скалистые миры прочь из системы.

Системы с менее массивными гигантами (вроде Нептуна) тоже имеют высокие шансы на образование землеподобных планет.

Самое интересное заключается в том, что с точки зрения результатов моделирования Солнечная система выглядит весьма нетипично, ведь у нас есть и скалистые планеты, и гиганты с относительно спокойной орбитальной динамикой, но нет пылевого диска. Объясняется это очень просто: его уже нет. Он существовал первые пятьсот миллионов лет после образования. Как и в случае с другими системами, в нём сталкивались и разрушались льдистые планетезимали. «Это был первобытный пояс Койпера, -- говорит г-н Реймонд. -- Мы полагаем, он содержал около 50 земных масс -- по меньшей мере в 100 раз больше, чем его нынешний потомок».

Диск оказался рассеян примерно 3,8 млрд лет назад, во время периода поздней тяжёлой бомбардировки, когда гравитационная нестабильность заставила Юпитер и Сатурн отойти подальше от Солнца, а Уран и Нептун прямо-таки врезались в первобытный пояс Койпера. В результате тот подвергся практически полному уничтожению: его объекты оказались вытеснены в сторону Юпитера и Сатурна. Большинство было выброшено в межзвёздное пространство, и лишь малая часть покрыла кратерами Землю, Луну и прочие тела внутренней части Солнечной системы. Именно этим г-н Реймонд объясняет, в частности, почти идеально круглые орбиты Юпитера и Сатурна.

Так на кого же указывает моделирование, где искать-то? Похоже, одним из кандидатов следует считать систему
Название: Экзопланеты
Отправлено: Димитър от 23.03.2012 19:05:12
http://www.membrana.ru/particle/17765

Моделирование показало, что в центре нашей Галактики могут возникать одиночные беглые планеты, удаляющиеся из Млечного Пути на скорости до 4,5% от скорости света. Такие миры должны пересекать всю Галактику поперёк и уходить в межгалактическое пространство.
 :shock:
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 24.03.2012 01:12:06
Идея не новая. В своё время я ещё у И.С. Шкловского читал про блуждающие в межгалактическом пространстве солнечные системы. И тогда уже моё сердце наполнилось жалостью к тамошним жителям. :(
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 29.03.2012 01:48:29
ЦитатаАстрономы открыли древнейшую планетную систему[/size]
Леонид Попов, 28 марта 2012
(http://www.membrana.ru/storage/img/v/vp5.jpg )
Звезда - героиня рассказа расположена в созвездии Кита на расстоянии в 375 световых лет от Земли. Левее видна пара древних «Юпитеров» (иллюстрация Timotheos Samartzidis).

 Пара планет, обнаруженная европейскими учёными, возникла, когда после Большого взрыва прошло всего 950 миллионов лет. Это одна из самых старых известных планетных систем, если не самая древняя. Её возникновение поднимает интересные вопросы о ранней эволюции Вселенной.

Группа исследователей из Мюнхенской университетской обсерватории (University Observatory Munich) и общества Макса Планка (Max-Planck-Gesellschaft) сообщила об открытии планет HIP 11952b и HIP 11952c, принадлежащих звезде HIP 11952. Обе виновницы торжества - газовые гиганты типа Юпитера. Их периоды обращения составляют 290 и 7 дней.

Подобных миров известно немало, если бы не два обстоятельства: родительская звезда этих планет очень бедна тяжёлыми элементами и очень стара - её возраст оценивается в 12,8 миллиарда лет.

Получается, что данные планеты сумели как-то возникнуть, несмотря на скудное присутствие металлов в протопланетном облаке. «Археологическая находка» поможет скорректировать представления о раннем периоде развития космоса. Ведь планеты у солнц с низкой металличностью крайне редки.

Это и неудивительно. Планеты обычно формируются из облаков, содержащих немало элементов тяжелее водорода и гелия. А такие атомы впервые возникли в недрах первых массивных звёзд и позже были разбросаны при их взрывах.

Не зря же так удивил специалистов мир HIP 13044b, найденный в 2010 году. Он тоже -- один из старейших, его возраст оценивается в 9 миллиардов лет (вдвое больше возраста Солнца и Земли).

Когда астрономы его вычислили, они посчитали данный пример едва ли не исключением. Теперь же выходит, что древние планеты могут быть не такой уж редкостью, как казалось ещё недавно. А это значит, что период, когда во Вселенной стали появляться первые планеты, можно отодвинуть ещё глубже в прошлое.

Из столь же древних объектов, как HIP 11952b и HIP 11952c, можно вспомнить разве что Мафусаила -- газового гиганта возрастом 12,7 миллиарда лет. Он был обнаружен два десятка лет назад.

Его изучение тоже заставило астрономов заговорить о неверности существующих представлений. Столь древняя планета казалась невероятной именно из-за малого количества тяжёлых элементов в «детском возрасте» Вселенной. Но данное ограничение, как видно, не помешало возникновению таких объектов.

(Работа, описывающая систему HIP 11952, выйдет в журнале Astronomy & Astrophysics.)
http://www.membrana.ru/particle/17792

Страшно даже подумать, насколько древними могут быть цивилизации в нашей Галактике. :|
Название: Экзопланеты
Отправлено: Дмитрий Инфан от 29.03.2012 07:16:58
ЦитатаПолучается, что данные планеты сумели как-то возникнуть, несмотря на скудное присутствие металлов в протопланетном облаке.
Планеты-гиганты состоят, главным образом, из водорода, поэтому ничего удивительного здесь нет. Вот если бы планета земного типа оказалась столь же древней - вот это было бы сенсацией.
Название: Экзопланеты
Отправлено: Иван57 от 29.03.2012 13:40:56
Цитата
ЦитатаАстрономы открыли древнейшую планетную систему[/size]
Леонид Попов, 28 марта 2012
(http://www.membrana.ru/storage/img/v/vp5.jpg )
Звезда - героиня рассказа расположена в созвездии Кита на расстоянии в 375 световых лет от Земли. Левее видна пара древних «Юпитеров» (иллюстрация Timotheos Samartzidis).

 Пара планет, обнаруженная европейскими учёными, возникла, когда после Большого взрыва прошло всего 950 миллионов лет. Это одна из самых старых известных планетных систем, если не самая древняя. Её возникновение поднимает интересные вопросы о ранней эволюции Вселенной.

Группа исследователей из Мюнхенской университетской обсерватории (University Observatory Munich) и общества Макса Планка (Max-Planck-Gesellschaft) сообщила об открытии планет HIP 11952b и HIP 11952c, принадлежащих звезде HIP 11952. Обе виновницы торжества - газовые гиганты типа Юпитера. Их периоды обращения составляют 290 и 7 дней.

Подобных миров известно немало, если бы не два обстоятельства: родительская звезда этих планет очень бедна тяжёлыми элементами и очень стара - её возраст оценивается в 12,8 миллиарда лет.

Получается, что данные планеты сумели как-то возникнуть, несмотря на скудное присутствие металлов в протопланетном облаке. «Археологическая находка» поможет скорректировать представления о раннем периоде развития космоса. Ведь планеты у солнц с низкой металличностью крайне редки.

Это и неудивительно. Планеты обычно формируются из облаков, содержащих немало элементов тяжелее водорода и гелия. А такие атомы впервые возникли в недрах первых массивных звёзд и позже были разбросаны при их взрывах.

Не зря же так удивил специалистов мир HIP 13044b, найденный в 2010 году. Он тоже -- один из старейших, его возраст оценивается в 9 миллиардов лет (вдвое больше возраста Солнца и Земли).

Когда астрономы его вычислили, они посчитали данный пример едва ли не исключением. Теперь же выходит, что древние планеты могут быть не такой уж редкостью, как казалось ещё недавно. А это значит, что период, когда во Вселенной стали появляться первые планеты, можно отодвинуть ещё глубже в прошлое.

Из столь же древних объектов, как HIP 11952b и HIP 11952c, можно вспомнить разве что Мафусаила -- газового гиганта возрастом 12,7 миллиарда лет. Он был обнаружен два десятка лет назад.

Его изучение тоже заставило астрономов заговорить о неверности существующих представлений. Столь древняя планета казалась невероятной именно из-за малого количества тяжёлых элементов в «детском возрасте» Вселенной. Но данное ограничение, как видно, не помешало возникновению таких объектов.

(Работа, описывающая систему HIP 11952, выйдет в журнале Astronomy & Astrophysics.)
http://www.membrana.ru/particle/17792

Страшно даже подумать, насколько древними могут быть цивилизации в нашей Галактике. :|

Страшно? - молись, чтобы инопланетяне тебя не съели.
Услышат - и может уважат твою просьбу.


А вообще-то если походить по ссылкам там еще одна вещь интересная:

http://www.membrana.ru/particle/17395
"
...
Группа астрономов из 20 университетов и институтов разных стран пришла к важному выводу: планеты у звёзд должны быть скорее правилом, чем исключением.
...
"
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 29.03.2012 15:14:58
Цитата
ЦитатаПолучается, что данные планеты сумели как-то возникнуть, несмотря на скудное присутствие металлов в протопланетном облаке.
Планеты-гиганты состоят, главным образом, из водорода, поэтому ничего удивительного здесь нет. Вот если бы планета земного типа оказалась столь же древней - вот это было бы сенсацией.

Однако ядра у планет-гигантов железо-силикатные. Но можно ожидать планеты земной группы возрастом, допустим, 7-10 млрд. лет.
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 29.03.2012 15:18:05
ЦитатаСтрашно? - молись, чтобы инопланетяне тебя не съели.
Услышат - и может уважат твою просьбу.

А может и нет, да?

ЦитатаА вообще-то если походить по ссылкам там еще одна вещь интересная:

http://www.membrana.ru/particle/17395
"
...
Группа астрономов из 20 университетов и институтов разных стран пришла к важному выводу: планеты у звёзд должны быть скорее правилом, чем исключением.
...
"

Да эта новость уже с бородой. И, опять же, повышает шансы...
Название: Экзопланеты
Отправлено: Иван57 от 29.03.2012 14:59:54
Цитата
ЦитатаСтрашно? - молись, чтобы инопланетяне тебя не съели.
Услышат - и может уважат твою просьбу.

А может и нет, да?


Мммм... Тут такое дело.
Если они есть и такие древние, то почти наверняка около Земли должно быть их представительство.
Так что услышать должны.
А вот съесть... Если до сих пор не съели, то с чего вдруг решили пиршество устроить?
А так вполне верноподданеческая просьба не кушать... Зачем кушать своего раба?
Конечно, всяко может быть: откормили на убой - пора и честь знать.
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 29.03.2012 16:05:29
:shock:  :|

Будем надеяться, они не едят.
Название: Экзопланеты
Отправлено: pkl от 29.03.2012 21:35:07
ЦитатаАстрономы увеличили число пригодных для жизни планет[/size]
Леонид Попов, 29 марта 2012

(http://www.membrana.ru/storage/img/v/vpu.jpg)
Планета Gliese 667Cc - один из самых лакомых кандидатов на обитаемость из всех известных. Яркое солнце в её небе - родная звезда Gliese 667C, входящая в состав «триплета». Две удалённые напарницы -- Gliese 667 A и B сияют правее (иллюстрация ESO/ L.Cal
Название: Экзопланеты
Отправлено: instml от 30.03.2012 00:22:03
Космический телескоп «Кеплер» получит достойного ревизора

ЦитатаСколько экзопланет обнаружил космический телескоп «Кеплер»? Ответ зависит от того, как считать. В феврале участники проекта опубликовали каталог, в котором перечислен 2 321 кандидат. Но подтверждено из них всего 69.

Астрономам надо предпринять рывок, чтобы сократить растущее отставание.

«Кеплер», который трудится с мая 2009 года, определяет кандидатов по миганию звезды, которое может означать, что перед светилом прошла планета, а может оказаться чем-то ещё. Дабы проверить догадку, нужен какой-нибудь второй метод. К примеру, наземные спектрографы способны определить воздействие гравитации планеты на звезду. Увы, «Кеплер» обозревает северное полушарие неба, в то время как единственный инструмент, могущий уловить мельчайшие звёздные колебания, смотрит на южное. Речь идёт об инструменте Европейской южной обсерватории HARPS (High Accuracy Radial Velocity Planet Searcher), которым может похвастаться обсерватория Ла-Сийя (Чили).

1 апреля Северное полушарие получит собственную версию этого спектрографа -- HARPS-North. Его установят на итальянском 3,6-метровом «Национальном телескопе Галилея» (National Galileo Telescope), который расположен на острове Ла-Пальма Канарского архипелага.

Прибор, надо сказать, заставил себя ждать. Проект был задуман в 2005 году Гарвардским университетом (США). Но экономический кризис пошатнул бюджет уважаемого вуза, и в 2010 году программу возглавил Женевский университет (Швейцария). Финансовые проблемы заставили учёных также отказаться от 4,2-метрового телескопа им. Уильяма Гершеля (расположенного там же, на Ла-Пальме).

«Национальный телескоп Галилея» смог выделить на работу с инструментом 80 суток в год в течение пяти лет. Этого должно хватить на то, чтобы разобраться с основным количеством наиболее вероятных кандидатов «Кеплера».

Джошуа Уинн из Массачусетского технологического института (США) отмечает, что, по данным статистического анализа, погрешность «Кеплера» не превышает 10%, поэтому кандидатов можно записывать в планеты практически не глядя. Дело в другом. «Кеплер» даёт наводку только на размер, а инструменты, отслеживающие звёздные колебания, помогают определить массу планет. Затем вычисляется плотность, и уже можно строить гипотезы.

До сих пор данные «Кеплера» подтверждал и опровергал один из 10-метровых телескопов обсерватории им. Кека (Гавайи). Они могут обнаружить звёздные колебания около 150 см/с -- этого едва-едва хватает для подтверждения «суперземель». Чувствительность HARPS-North вдвое выше.

Конечная цель «Кеплера» -- в обнаружении планет размером с Землю, находящихся на орбитах земного типа. Такие аналоги Земли пока вне досягаемости земных телескопов: колебания Солнца из-за гравитации нашего шарика составляют около 9 см/с. Чтобы найти подобную планету, нужны спектрографы с высокочастотными лазерами, которые испускают очень короткие импульсы волн определённой длины, отстоящих друг от друга в спектре на равное расстояние. Такие инструменты можно синхронизировать с атомными часами для исключения ошибок и получить разрешение до 1 см/с.

Рональд Уолсуорт из Гарварда собирается опробовать такой прибор на HARPS-North ближе к концу года. Его европейские конкуренты уже тестируют свою версию инструмента на HARPS. Увы, все эти усилия могут оказаться напрасными. Поверхность звёзд не стоит на месте и создаёт помехи. Придётся искать самые спокойные светила.
http://science.compulenta.ru/669409/
http://www.nature.com/news/north-set-for-mass-analysis-of-planets-1.10302
Название: Экзопланеты
Отправлено: Иван57 от 30.03.2012 11:08:25
Цитата
Цитата«Приливные Венеры» могут быть слишком горячи для жизни[/size]

29 марта 2012 года, 19:25 | Текст: Александр Березин


(http://science.compulenta.ru/upload/iblock/bbb/VenusIR.jpg)
Безжизненны как Венера? А так ли уж она безжизненна?.. (Фото Pioneer / НАСА.)

Столь опасные перспективы угрожают планетам, живущим рядом со звёздами с массой менее 0,3 солнечной, ибо именно для них обитаемая зона пролегает слишком близко к светилу. С другой стороны, симуляция такой модели для экзопланеты Gl 667C c, масса звезды которой как раз равна 0,3 солнечной, показала, что её эксцентриситет вне опасных значений, а потому венерианский сценарий ей не угрожает.

Разумеется, у теории есть свои трудные вопросы. Во-первых, мы мало (или ничего) знаем о причинах формирования эксцентриситета. В нашей Солнечной системе он, как кажется, не связан с массой планет или их удалением от звезды, иными словами, с точки зрения современной науки случаен (да-да, «так сложилось исторически»). Есть и вероятность, что значительно более высокое гравитационное воздействие близкой к планете звезды вызовет минимальную вытянутость её орбиты: звезда «не отпустит» планету слишком далеко ни в одной точке её орбиты.

Кроме того, из новой теории получается, что планеты вне зоны обитаемости могут разогреваться приливными силами своего светила так, что там возникнет температура, пригодная для формирования жидкого океана и жизни. Исследователи полагают, что этому будет сопутствовать столь высокая вулканическая активность, что о развитии жизни лучше не думать. С другой стороны, хорошо известно, что экстремофилы из археев как раз лучше всего чувствуют себя рядом с подводными вулканами и их выбросами, поэтому данный аргумент contra экзопланетной жизни на таких планетах вне зоны обитаемости вряд ли может быть универсальным.

Наконец, сам тезис о невозможности жизни на горячих «приливных Венерах» не вполне убедителен. Давно замечено, что сероводород и диоксид серы, найденные в облаках Венеры, никоим образом не могут сосуществовать в естественных условиях, и биологическое объяснение их одновременного существования -- единственное из когда-либо вообще выдвигавшихся, равно как и ситуация с отсутствием СО, которого теоретически в условиях явного дефицита кислорода должно быть немало.

Подготовлено по материалам arXiv.
http://science.compulenta.ru/669948/

Если погулять по ссылкам, то там еще кое-что есть (хоть и с бородой :) )

http://www.membrana.ru/particle/17701
"
Учёные выявили новый путь синтеза космических аминокислот

Леонид Попов, 11 марта 2012
...
Специалисты NASA проанализировали особенности цепочек, их изотопный состав и другие параметры и пришли к выводу, что наблюдают результат процесса Фишера -- Тропша, используемого в промышленности для создания искусственных углеводородов, получения смазочных материалов и синтетического бензина.

Кстати, сама возможность рождения аминокислот в ходе реакций по типу Фишера -- Тропша была подтверждена опытным путём много лет назад.

На астероидах условия для такой кухни могли сформироваться в каменных порах, содержащих нужную смесь газов и предоставляющих ряд минералов в качестве катализаторов. Интересно, что для проведения данных реакций не нужна жидкая вода - достаточно водорода, монооксида углерода и азота.

Получается, что некоторые пребиотические компоненты жизни могли возникнуть в Солнечной системе очень рано, ещё до появления крупных небесных тел с жидкой водой. Они могли родиться даже на пылевых частицах протопланетной туманности, добавляют американцы. И аналогичные процессы вполне могли идти в других планетных системах.
"

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%F0%EE%F6%E5%F1%F1_%D4%E8%F8%E5%F0%E0_%97_%D2%F0%EE%EF%F8%E0
"
Процесс Фишера - Тропша -- это химическая реакция, происходящая в присутствии катализатора, в которой монооксид углерода (CO) и водород H_2 преобразуются в различные жидкие углеводороды. Обычно используются катализаторы