Луна 15

[VK]

Немного космоюмора, взято с Лавки:
Автоматическая станция <Луна-15> совершила посадку на поверхность Луны.

На самом деле все правильно. Не помните, откуда возник термин "мягкая посадка"? Во времена подготовки Рейнджеров и Сервейеров в ходу были выражения "жесткая посадка" - т.е. падение со скоростью ... , короче говоря, вдребезги, - и "мягкая посадка" - т.е. аппарат остается целым. Луна-15 совершила "жесткую посадку", только и делов.

[ronatu]

Сфотографированы Луна 23 и 24

http://assets.motherboard.tv/post_images/assets/000/012/212/luna23_figure_large.png?1332875376

http://1.bp.blogspot.com/-PSHOilRHOew/T2PpOrH0o9I/AAAAAAAAQMk/0n2rNv1c2tQ/s1600/luna23_24_regional-580x333.png

http://3.bp.blogspot.com/-dYsKpXA63Fo/T2PpS54bcSI/AAAAAAAAQM0/y-Z5i9DtTrc/s1600/luna23_figure-580.png

Last week, NASA's Lunar Reconnaissance Orbiter photographed the remnants of two Luna missions, Luna 23 and 24, and almost 50 years later is helping solve the mysteries these missions opened.

....Mission scientists expected the spacecraft had tipped over as a result of its landing, but without a way to image the moon at a high resolution, they weren't able to confirm, and the mystery endured.

It turns out they were indeed right. The whole spacecraft is still on the surface, its ascent engine never fired, and high resolution image from LRO's cameras show the spacecraft lying on its side.
....

[ХВ.]

Сегодня на дворе 2018 год, 8 апреля, а снимков района посадки Луна-15 нет.
Снимки Луны-24 есть. Снимок завалившейся набок Луны-23, которая упала совсем рядом с предполагаемым местом посадки Луны-15, есть, - а вот фото района посадки Луна-15 обнаружить не удалось.

[Старый]

ХВ. пишет:
Сегодня на дворе 2018 год, 8 апреля, а снимков района посадки Луна-15 нет.
Снимки Луны-24 есть. Снимок завалившейся набок Луны-23, которая упала совсем рядом с предполагаемым местом посадки Луны-15, есть, - а вот фото района посадки Луна-15 обнаружить не удалось.

Наиболее простые объяснения:
-она упала сильно в стороне от ожидаемого района (с большим недолётом)
-при ударе она взорвалась разлетевшись на мелкие фрагменты. 

[hlynin]

ХВ. пишет:
а снимков района посадки Луна-15 нет.

нехорошо обманывать. Конечно есть! Сообщите только, какой это район.

[ХВ.]

hlynin пишет:

ХВ. пишет:
а снимков района посадки Луна-15 нет.

нехорошо обманывать. Конечно есть! Сообщите только, какой это район.

Не забывайте читать тексты до конца, а то Вы становитесь похожи на Добчинского и Бобчинского - побыстрее бы что-то сказать, не потрудившись подумать.

У меня написано: "обнаружить не удалось". Это ключевая мысль. А почему не удалось обнаружить? Мои предположения - их нет. Предположения Старого читайте.


"Кабы знал, где упал, соломки бы постелил".
Район падения можно узнать только после того, как станция будет обнаружена. А пока он не обнаружена - как можно сообщить о районе. Планировалось посадить в районе Юго-Западной части Моря Кризисов.

[hlynin]

ХВ. пишет:
Район падения можно узнать только после того, как станция будет обнаружена. А пока он не обнаружена - как можно сообщить о районе. Планировалось посадить в районе Юго-Западной части Моря Кризисов.

Район посадки и остатки АМС - вещи разные. Вы писали о районе.
 "Луна-23" найдена потому, что там работал радиоаппаратура и она осталась целой. "Луна-15" замолчала в таком месте траектории, что надеяться, что уцелело хоть что-то крупнее болта, не стоит.
А район посадки - пожалуйста.

[ХВ.]

Вам известна точка посадки?

[hlynin]

Планируемой - нет. А где разбилась - тем более. Думаю, этого никто не знает. Так, эллипс размеров в 100 км. Но что Вы собираетесь обнаружить? Кстати,Луны -9 и 13 обнаружены? Они много больше, чем то, что осталось от Луны-15

[ХВ.]

hlynin пишет:
Планируемой - нет. А где разбилась - тем более. Думаю, этого никто не знает. Так, эллипс размеров в 100 км. Но что Вы собираетесь обнаружить? Кстати,Луны -9 и 13 обнаружены? Они много больше, чем то, что осталось от Луны-15

Вы знаете, что осталось от Луны-15 ?
Вы там были и всё видели?

[hlynin]

ХВ. пишет:
Вы знаете, что осталось от Луны-15 ?
Вы там были и всё видели?

А Вы знаете, что сталось с "Луной-2"? Я вот тоже не был, не видел, а знаю. Да и Вы должны знать

[Дмитрий Инфан]

hlynin пишет:
Планируемой - нет. А где разбилась - тем более. Думаю, этого никто не знает. Так, эллипс размеров в 100 км. Но что Вы собираетесь обнаружить? Кстати,Луны -9 и 13 обнаружены? Они много больше, чем то, что осталось от Луны-15

Прекращение сигналов бортового передатчика могло быть вызвано столкновением с высокой горой. А поскольку высоких гор в том месте не так уж много, то район поисков можно существенно сузить. Надо тщательно осмотреть все крупные возвышенности, имеющиеся в том районе.

[hlynin]

Дмитрий Инфан пишет:
Прекращение сигналов бортового передатчика могло быть вызвано столкновением с высокой горой. А поскольку высоких гор в том месте не так уж много, то район поисков можно существенно сузить. Надо тщательно осмотреть все крупные возвышенности, имеющиеся в том районе.

"высокая гора" - это типичная отмазка. Там не ладилось что-то с самого начала выхода на орбиту.Разумеется, при посадке учитывают "высокие горы". АМС должна начать снижаться вертикально ещё выше гор. Если бы АМС была под контролем, не составило бы никакого труда вычислить "гору" (место падения)

[hlynin]

(с)
Маневр спуска не удался и, по невыясненным
до сих пор причинам, сигнал с аппарата прервался спустя 4 минуты
после запуска двигателя для схода с орбиты. Космическая станция
разбилась на 17° с. ш. и 60° в. д. примерно в 800 км восточнее 
котловины моря Спокойствия. Радиообсерватория Джодрелл Бэнк передала
экстренное сообщение американцам о том, что «Луна-15» совершила
жесткую посадку на скорости 480 м/с как раз тогда, когда лунный
модуль «Аполлона-11» готовился покинуть Луну.

Вы что надеетесь обнаружить после удара на скорости 1720 км/час?

[Старый]

hlynin пишет:
Маневр спуска не удался и, по невыясненным
до сих пор причинам, сигнал с аппарата прервался спустя 4 минуты
после запуска двигателя для схода с орбиты. 

Уже в наше время произошли утечки что радиовысотомер давал ошибочные показания существенно завышая высоту. Система управления чтобы привести высоту в норму загибала траекторию станции вниз.

[Старый]

hlynin пишет:
Вы что надеетесь обнаружить после удара на скорости 1720 км/час?

Плюс топливо во взлётной ступени плюс невыработанное топливо в посадочной.

[hlynin]

Там с самого начала была куча проблем

17 июля в 10:00
по Всемирному времени космическая станция вышла на окололунную
орбиту с параметрами 240 кмх870 км, наклоненную к лунному 
экватору под углом 126°. Эта орбита оказалась гораздо выше расчетной,

в то время советские специалисты недооценили роль
лунных масконов, которые вызвали ряд проблем с контролем высоты.

[Чебурашка]

Масконы влияют на длительную эволюцию орбиты.
За несколько дней это никак не сможет повлиять на станцию.

Для успешной посадки - станция должна знать свою высоты и относительную скорость. И всё. Видимо, на входе были некореектные значения от измерительных приборов.

[hlynin]

Чебурашка пишет:
Масконы влияют на длительную эволюцию орбиты.
За несколько дней это никак не сможет повлиять на станцию.

Вероятно, Вы правы. Я цитировал Марова

[hlynin]

Сомнения также вызывает и это его сообщение:
Но когда
баллистики увидели данные радиолокации при прохождении первого
периселения, возникло сильное беспокойство. Единственное выбранное
место посадки оказалось неровным и потенциально опасным. Было
поэтому принято решение отложить посадку для проверки данных
радиолокационных измерений и проведения дальнейших наблюдений.

1) Подробные карты уже были
2) не сказано - выбран ли был другой участок. Вероятно, что нет.Тогда в чём смысл задержки?
Ведь

Вследствие этой задержки, однако, не только не оставалось шансов
совершить посадку до американцев, но и специфика траектории возвращения делала невозможной доставку образцов на Землю раньше
американцев.