Концепция: Пилотируемые корабли

[Зомби. Просто Зомби]

Феелософию поскипал, впредь можете не утруждаться. :wink:

Ну, вас я давно "поскипал", целиком.
Использую чисто материально, как источник ассоциаций.
Которые, может, понравились или составляют повод.

[Зомби. Просто Зомби]

И что "не запало", вовсе не эквивалентно "не нужно".

В освоении космоса можно подозревать даже момент, связанный с необходимостью обеспечения элементарного выживания текущей цивилизации.

Просто это "никому не надо".

Типа, танки устарели, армия потеряла дисциплину и профессионализм, разведка проспала, а враги зубы точат и перевооружаются техническим прогрессом.

А и дела нет никому.

[Valerij]

Высадки - опционально,

Замечательно реализутся без всяких ЛОС-ов.
Практика -- критерий истины.

А с этим кто-то спорил? Речь об эффективности и новых возможностях, на основе современной, а не пятидесятилетней давности технологии.

руление автоматами - опционально,

Невозможно без кучи ретрасляторов. Точки Лагранжа не предлагать. (сами догадываетесь почему? )

Это не куча, причем причем сейчас эти спутники будут в любом случае. Они нужны и луноходам, и космонавтом на поверхности Луны, и для проведения различных экспериментов, типа сейсмического зондирования. Просто сейчас не шестидесятые годы прошлого века.

резервный корабль и лэндер - опционально.

Тема. Но решается проще.

Но дороже. А для реального освоения Луны важно снизить стоимость поддержания базы, даже если ее строительство обойдется дороже. Поддержание - это расходы регулярные, а строительство - разовые. А наличие производства лунного топлива значительно снижает расходы на продвижение вперед, дальше Луны.

[Зомби. Просто Зомби]

Фраза "освоение космоса никому не нужно" любопытна чисто филологически, как некий курьез, в котором "истинность" зависит от простановки ударения.

Потому, что если "ударяет" на слове "никому", так это совершенно так и есть, но вот если на "не нужно", то это прямое противоречие с существующим положением дел.

[Back-stabber]

А с этим кто-то спорил? Речь об эффективности и новых возможностях, на основе современной, а не пятидесятилетней давности технологии.

А что изменилось за 50 лет? Телепорта -- как небыло так и нет, движки опять-же примерно те-же...  :wink:

[Back-stabber]

Это не куча, причем причем сейчас эти спутники будут в любом случае. Они нужны и луноходам, и космонавтом на поверхности Луны, и для проведения различных экспериментов, типа сейсмического зондирования. Просто сейчас не шестидесятые годы прошлого века.

Нафига? Для сейсмографов так важна задержка в полторы секунды?
И что с того что не 60-е? Только что денег и интереса меньше, посему уж какнибудь без спутников обойтись придётся... :wink:

[Valerij]

А с этим кто-то спорил? Речь об эффективности и новых возможностях, на основе современной, а не пятидесятилетней давности технологии.

А что изменилось за 50 лет? Телепорта -- как небыло так и нет, движки опять-же примерно те-же...  :wink:

Например, возможности электроники выросли неизмеримо, а ее размеры, масса и стоимость снизились. За это время стало понятно, какие вопросы нужно ставить.

[Back-stabber]

А с этим кто-то спорил? Речь об эффективности и новых возможностях, на основе современной, а не пятидесятилетней давности технологии.

А что изменилось за 50 лет? Телепорта -- как небыло так и нет, движки опять-же примерно те-же...  :wink:

Например, возможности электроники выросли неизмеримо, а ее размеры, масса и стоимость снизились.

Копейки.

За это время стало понятно, какие вопросы нужно ставить.

Мдям? Вододобывающий завод, что-ля опять?  :roll:
Ничего интересного.
Вот по пещеркам-провалам-лавовым трубкам полазать -- ну туда-сюда ещё...
А так больше ничего в голову и не приходит..

[Valerij]

Это не куча, причем причем сейчас эти спутники будут в любом случае. Они нужны и луноходам, и космонавтом на поверхности Луны, и для проведения различных экспериментов, типа сейсмического зондирования. Просто сейчас не шестидесятые годы прошлого века.

Нафига? Для сейсмографов так важна задержка в полторы секунды?

Для сейсмографов важна синхронность с точностью до сотых долей секунд и больше.

Например, возможности электроники выросли неизмеримо, а ее размеры, масса и стоимость снизились.

Копейки.

"Копейки" - это если повторять Аполло. Сейчас все действия космонавтов будут транслироваться в сеть, да еще и множеством каналов. Типа одновременно вы можете видеть картинку с ручной и нашлемной камер каждого космонавта, внутренней и наружных камер лунохода, из которого он вылез, и внутренних и наружных камер модуля, к которому он идет. Да, разумеется, не все камеры будут записываться и транслироваться, тем более не все будет передано в реальном времени по широковещательным каналам, но работа Лунной Базы будет освещаться намного шире, чем "Дом-2".

За это время стало понятно, какие вопросы нужно ставить.

Мдям? Вододобывающий завод, что-ля опять?  :roll:
Ничего интересного.

А нормальная работа очень часто дело весьма скучное. Так что это не удивительно.

Вот по пещеркам-провалам-лавовым трубкам полазать -- ну туда-сюда ещё...
А так больше ничего в голову и не приходит..

В этом и есть разница между потомками недовольных и тех, кто стал оболочником. У взрослого оболочника нет головы и даже мозга.
За ненадобностью.

[Старый]

Сейчас все действия космонавтов будут транслироваться в сеть, да еще и множеством каналов. Типа одновременно вы можете видеть картинку с ручной и нашлемной камер каждого космонавта, внутренней и наружных камер лунохода, из которого он вылез, и внутренних и наружных камер модуля, к которому он идет. Да, разумеется, не все камеры будут записываться и транслироваться, тем более не все будет передано в реальном времени по широковещательным каналам, но работа Лунной Базы будет освещаться намного шире, чем "Дом-2".

ВалериJ, это нахрен никому не нужно. Уже репортажи с последних Аполлонов никто не смотрел.

[Back-stabber]

Это не куча, причем причем сейчас эти спутники будут в любом случае. Они нужны и луноходам, и космонавтом на поверхности Луны, и для проведения различных экспериментов, типа сейсмического зондирования. Просто сейчас не шестидесятые годы прошлого века.

Нафига? Для сейсмографов так важна задержка в полторы секунды?

Для сейсмографов важна синхронность с точностью до сотых долей секунд и больше.

РадиоАстроновской -- хватит?  :wink:

[Valerij]

ВалериJ, это нахрен никому не нужно. Уже репортажи с последних Аполлонов никто не смотрел.

С тех пор наука и техника достигли неизмеримых высот  

На самом деле, без всяких шуток, правда, в данном случае это, в частности, высоты entertainment-а. Это, в частности, означает наличие большого числа нишевых каналов.

То есть, кроме всего прочего, появление Лунной Базы (особенно международной) гарантирует появление Moon TV (возможно и не один), причем международного, типа нынешнего MTV, реклама на котором будет продаваться весьма успешно. Этого не хватит, что бы финансировать содержание/развитие Лунной Базы, но это будут очень неплохие доходы, плюс к тому канал будет продавать свой контент другим вещателям, ну и так далее, как обычный медиабизнес.

[Valerij]

Для сейсмографов важна синхронность с точностью до сотых долей секунд и больше.

РадиоАстроновской -- хватит?  :wink:

Сколько будет стоить обеспечение синхронизации десятков/сотен мелких автономных сейсмографов, разбросанных по поверхности Луны?

На самом деле луноход, после посадки, может поставить один серьезный сейсмограф, потом раскидать/установить несколько мелких, автономных, связанных по беспроводной сети с посадочной ступенью, потом подорвать несколько мелких зарядов по маршруту.  Когда его САС будет заканчиваться (или когда он нашел другое, очень интересное место), он может создать второй полигон, центром которого будет он сам.

Для этого нет необходимости иметь на посадочной каждой ступени и луноходе сложный, тяжелый и дорогой стандарт времени. Намного дешевле и проще сверять время при проведении сеансов связи. Несколько стандартов времени будет необходимо - так они и будут на спутниках связи/позиционирования.

[Sаlyutman]

NASA TV и NASA-2 TV много смотрят?

[Старый]

реклама на котором будет продаваться весьма успешно.

Вы забыли добавить "по моему мнению".

[Valerij]

NASA TV и NASA-2 TV много смотрят?

Тем не менее - смотрят. Это как раз классические узконишевые каналы.

реклама на котором будет продаваться весьма успешно.

Вы забыли добавить "по моему мнению".

Нет, не забыл. Потому, что "мнение" здесь точно не при чем. Это как "по моему мнению дважды два равно четырем". Если этого кто-то не понимает - то это его проблемы и никак не влияет на результат.

[Sаlyutman]

Ну осваивать Луну ради рекламного времени на гипотетическом Moon TV никто не будет. Монгольское телевидение куда перспективнее для рекламы.

[Старый]

реклама на котором будет продаваться весьма успешно.

Вы забыли добавить "по моему мнению".

Нет, не забыл. Потому, что "мнение" здесь точно не при чем. Это как "по моему мнению дважды два равно четырем". Если этого кто-то не понимает - то это его проблемы и никак не влияет на результат.

Отнюдь. То что рекламное время на вашей затее будет продаваться весьма успешно это не таблица умножения а ваше личное имхо. И создаёт проблему только для вас.

[Back-stabber]

Для сейсмографов важна синхронность с точностью до сотых долей секунд и больше.

РадиоАстроновской -- хватит?  :wink:

Сколько будет стоить обеспечение синхронизации десятков/сотен мелких автономных сейсмографов, разбросанных по поверхности Луны?

Шозабред?
Вам расстояние до Луны недостаточно хорошо известно?

[Valerij]

Сколько будет стоить обеспечение синхронизации десятков/сотен мелких автономных сейсмографов, разбросанных по поверхности Луны?

Шозабред?
Вам расстояние до Луны недостаточно хорошо известно?

Действительно, что за бред?

Причем здесь расстояние до Луны? Один луноход может построить два "полигона", в каждом штук пять относительно простых автономных сейсмографов (возможно - плюс один более продвинутый, заложенный в неглубокую скважину), расположенных один - вокруг посадочной ступени второй вокруг лунохода, в пределах прямой видимости. На посадочной ступени и на луноходе ретрансляторы для передачи информации на Землю (или на спутники).

Вы же хотели полазить по пещерам? Так вот с этого и можно начинать. Простенько и со вкусом.....