Розетта!

nsn · 11.12.2014 04:22:37

ЦитироватьХВ пишет:
Если слой пыли 20 см, - зачем её долбить? Собрать потихоньку и пытаться анализировать, - если есть чем.

Да какая пыль? Есть же снимки, сделанные Philae. Покажите мне там 20 см пыли.

che wi · 11.12.2014 11:16:45

First measurements of comet's water ratio
http://www.esa.int/spaceinimages/Images/2014/12/First_measurements_of_comet_s_water_ratio

Чебурашка · 11.12.2014 11:50:19

ЦитироватьVi1 пишет:
Как-то давно на этом форуме спрашивал о сближении Ч-Г с Юпитером, к сожалению никто не ответил, удалось узнать, что максимальное сближение кометы с планетой произойдет 19.11.2018 г. на расстоянии ~60 млн.км друг от друга (сфера действия гиганта ~48 млн.км) будет ли воздействие достаточным для сколь существенного изменения орбиты кометы?

Есть на сайте NASA система HORIZONS, которая позволяет получать эфемериды планет, астероидов и комет...
http://ssd.jpl.nasa.gov/horizons.cgi

Выбираете настройки как на скриншоте

Чебурашка · 11.12.2014 12:01:39

На выходе получаете таблицу, состоящую из подобных записей

Например на 15 января 2018 года до сближения с Юпитером

Цитировать2458133.500000000 = A.D. 2018-Jan-15 00:00:00.0000 (CT)
EC= 6.499787253626312E-01 QR= 1.205294474765902E+00 IN= 7.116420484909115E+00
OM= 4.993532801461589E+01 W = 1.245496254676436E+01 Tp= 2457252.672540494706
N = 1.542431863688137E-01 MA= 1.358616339952509E+02 TA= 1.673096456095358E+02
A = 3.443489187948988E+00 AD= 5.681683901132073E+00 PR= 2.333976679781481E+03p

Большая полуось - 3,443 а.е. Эксцентриситет - 0,650
Т.е.
Афелий - 3.443 * (1 + 0,650) = 5,681 а.е.
Перигелий - 3.443 * (1-0,650) = 1, 205 а.е.

Таким образом оценим последствия сближения с Юпитером

До сближения 15 января 2018 года
Перигелий - 1,205 а.е.
Афелий - 5,681 а.е.
Наклонение - 7,12 гp

После сближения 6 декабря 2019 года
Перигелий - 1,190 а.е.
Афелий - 5,704 а.е.
Наклонение - 3,93 гp

Видно, что Юпитер не сильно повлияет на орбиту кометы

Vi1 · 11.12.2014 15:31:23

Спасибо, все наглядно

SashaBad · 12.12.2014 18:26:43

Изменения поверхности кометы.
Снимок сделан 2 октября

А этот 9 декабря

Жёлтыми стрелками отмечены структуры образовавшиеся на поверхности осыпи расположенной в районе "шеи" между двумя частями кометы.
На снимках также хорошо видно камень(красная стрека) и оставленный им при качении след (пунктир).

ХВ. · 12.12.2014 18:37:00

Цитироватьnsn пишет:
ЦитироватьХВ пишет:
Если слой пыли 20 см, - зачем её долбить? Собрать потихоньку и пытаться анализировать, - если есть чем.
Да какая пыль? Есть же снимки, сделанные Philae. Покажите мне там 20 см пыли.

О пыли сказал не я, а уважаемая соавтор первооткрывателей кометы Светлана Герасименко. Так что вопросы к ней. А что она Вам покажет?, - спросим у Вас.

che wi · 12.12.2014 18:53:36

Кто-то хотел "цветное" изображение 67P? ;)

Вот как комета выглядит для человеческого глаза:

http://blogs.esa.int/rosetta/2014/12/12/comet-67pc-g-in-living-colour/

ЦитироватьA colour image of Comet 67P/Churyumov-Gerasimenko composed of three images taken with the Narrow Angle Camera (NAC) of the scientific imaging system OSIRIS in red (centred at 744 nm wavelength), green (536 nm), and blue (481 nm) filters on 6 August 2014 from a distance of 120 kilometres. The image covers roughly 4 x 4 km at a resolution of about 3.9 metres per pixel.

SashaBad · 12.12.2014 21:12:13

http://blogs.esa.int/rosetta/2014/12/12/whats-up-with-rosetta-2/
После сброса посадочного модуля 12 ноября, серия коррекций орбиты 19, 22 и 29 ноября вывели космический зонд Rosetta на 30-ти километровую орбиту вокруг кометы.
Проведённые 3 и 6 декабря коррекции перевели его обратно на 20-ти км круговую орбиту по терминатору, где Rosetta пробудет до 20 декабря. Тогда будет проведено очередное включение двигателя для возврата к 30 км круговой орбите. Второе включение состоится 24 декабря.
На этой орбите Rosetta останется до 3 февраля 2015 года.
После этого Rosetta будет двигаться по сложной траектории совмещающей как интересы науки так и максимально длительное функционирование аппарата. Будет учитываться текущее состояние кометы и пространства вокруг неё. Наряду с отбором газа, пыли и плазмы продолжится фотографирование с высоким разрешением при растущей активности кометы. Научная команды также надеется обнаружить сложные органические молекулы в газе, которые могли бы сыграть важную роль в происхождении жизни на Земле.
Захватывающий маневр запланирован на День святого Валентина 2015 года, когда Rosetta проведёт ближайший пролет кометы 67P / CG на расстоянии всего в 6 км от поверхности. Чтобы добиться этого, космический аппарат оставит свою 30-км орбиту 4 февраля 2015 года, отойдя на расстоянии более 140 км от кометы. Такой близкий пролет позволит получить изображения и спектры поверхности с беспрецедентным разрешением и непосредственно проанализировать внутреннюю часть кометной комы.
Космический зонд находится в отличной форме; все системы на борту и системы связи на Земле работают нормально.

Прол · 13.12.2014 11:54:07

ЦитироватьSOE пишет:
Кстати, завершение миссии может быть очень интересным. Идеи созрели, осталось достичь консенсуса.

Завершить надо посадкой на поверхность. Может быть, для науки это много и не даст, но с инженерной точки зрения будет полезно в плане набора опыта. Плюс мировой приоритет ЕКА в посадке на мелкие космические объекты.

Сеян · 13.12.2014 12:32:14

Существуют какие нибудь оценки сколько времени ЧГ кружит на этой орбите?

SashaBad · 13.12.2014 12:50:15

ЦитироватьПрол пишет:
ЦитироватьSOE пишет:
Кстати, завершение миссии может быть очень интересным. Идеи созрели, осталось достичь консенсуса.
Завершить надо посадкой на поверхность. Может быть, для науки это много и не даст, но с инженерной точки зрения будет полезно в плане набора опыта. Плюс мировой приоритет ЕКА в посадке на мелкие космические объекты.

А посадка Philae не есть по Вашему аргументом в вопросах приоритета?
С инженерной а тем более с научной точки зрения важнее и интереснее, по моему, максимально долго отслеживать динамику поведения кометы при её удалении от Солнца.

Прол · 13.12.2014 13:40:05

ЦитироватьSashaBad пишет:
А посадка Philaeне есть по Вашему аргументом в вопросах приоритета?

Имею ввиду мягкую посадку КА на поверхность. Philae - это все-таки бросок лэндера на поверхность, с меньшей скоростью, чем у Хаябусы-1

.

SashaBad · 13.12.2014 14:15:42

А посадка Philae чем для Вас не мягкая?
Аппарат разрушился? Получил значительные повреждения? Вообще хоть какие-то повреждения получил?
Не совсем корректно сработала система крепления на грунте.Так ведь это ПЕРВАЯ посадка на космическое тело с такой незначительной гравитацией.
Philae сел 12 ноября а 15 ноября, проработав около 60 часов и отправив результаты проведённых анализов переключился в режим ожидания (все научные приборы и большинство бортовых систем выключены) из-за исчерпания заряда батарей на борту.

Vasily · 13.12.2014 13:33:54

ЦитироватьSashaBad пишет:
Не совсем корректно сработала система крепления на грунте.Так ведь это ПЕРВАЯ посадка на космическое тело с такой незначительной гравитацией.

Первая была посадка NEAR на астероид Эрос в 2000 г.

SashaBad · 13.12.2014 15:26:39

Согласен нужно уточнение.
Первая плановая мягкая посадка с выполнением запланированных научных исследований и передачей на Землю полученных результатов.
Посадка NEAR это всё же чистой воды импровизация хотя первенство в посадке на малое космическое тело Солнечной системы всё же за ним.

SashaBad · 13.12.2014 15:45:23

Кстати по итогам посадки NEAR можно предположить что и от Rosseta особого толку на поверхности 67P/Чурюмова — Герасименко не будет.
Аппаратная часть и научные приборы заточены на получение и передачу результатов в свободном полёте, с возможностью свободной ориентации на Солнце и Землю. Сможет аппарат, даже если удачно опустится на поверхность, получать достаточно энергии для поддержания работы научных приборов и передачи результатов на Землю?
Наверное интереснее было бы рискнуть в конце миссии на сверхнизкие пролёты. Порядка 500-1000 м над поверхностью. И изображения получились бы прекрасные и приборы смогли бы проанализировать прилегающую к поверхности часть кометной комы.

Chilik · 13.12.2014 15:24:35

ЦитироватьSashaBad пишет:
На снимках также хорошо видно камень(красная стрека) и оставленный им при качении след (пунктир).

Снимки сделаны при разном угле освещения и ракурсе съёмки.
Указанные элементы есть и на верхнем снимке тоже.
Про жёлтые стрелки сходу сказать не могу, для этого нужно нудно и внимательно крутить изображения в фоторедакторе.

Прол · 13.12.2014 22:33:23

ЦитироватьVasily пишет:
ЦитироватьSashaBad пишет:
Не совсем корректно сработала система крепления на грунте.Так ведь это ПЕРВАЯ посадка на космическое тело с такой незначительной гравитацией.
Первая была посадка NEAR на астероид Эрос в 2000 г.

Совсем забыл про NEAR-Шумейкера :oops: . Значит, о приоритете говорить не приходится. Но опыт посадки пригодился бы.

SashaBad · 13.12.2014 22:52:13

ЦитироватьChilik пишет:
ЦитироватьSashaBad пишет:
На снимках также хорошо видно камень(красная стрека) и оставленный им при качении след (пунктир).
Снимки сделаны при разном угле освещения и ракурсе съёмки.
Указанные элементы есть и на верхнем снимке тоже.
Про жёлтые стрелки сходу сказать не могу, для этого нужно нудно и внимательно крутить изображения в фоторедакторе.

Снимки сделаны с разных ракурсов а вот угол освещения практически одинаков. Сравните тени от камней по отношению к гряде по центру ущелья в нижней части снимков.
Если будете пытаться анализировать
на этих снимках на осыпи всё чисто
http://www.esa.int/spaceinimages/Images/2014/10/Comet_on_2_October_NavCam
http://blogs.esa.int/rosetta/files/2014/10/ESA_Rosetta_NAVCAM_141020_montagejpg.jpg
а здесь интересующие структуры уже присутствуют
http://www.esa.int/spaceinimages/Images/2014/12/Comet_on_9_December_2014_NavCam
http://www.esa.int/spaceinimages/Images/2014/12/Comet_on_7_December_2014_NavCam/

А вот про камень никто и не спорит. Я специально подчеркнул что он виден на обоих снимках. Отметил правда только на одном.