Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Межпланетные станции и научные аппараты => Тема начата: Имxотеп от 11.02.2007 00:11:54

Название: Розетта!
Отправлено: Имxотеп от 11.02.2007 00:11:54
до пролета Марса станцией "Розетта" остается ровно 2 недели и потому самое время заводить новый топик, тем более что старого я не нашел.

Краткое содержание предыдущих серий.

АМС "Розетта" была запущена 2 марта 2004 года с целью исследования кометы 67Р/Чурюмова-Герасименко. Аппарат должен выйти на орбиту вокруг кометы и сбросить на ее поверхность автономный зонд Philae. Сие радостное событие произойдет в 2014 году, а пока до кометы еще надо долететь и нельзя сказать, что путь будет близким.

Комета Чурюмова-Герасименко относится к семейству короткопериодических комет. Ее перигелий находится на расстоянии 1.3 а.е. от Солнца, а афелий - в районе орбиты Юпитера. Поэтому для ее достижения требуется значительная энергетика, проще слетать к самому Юпитеру, чем к этой комете. Чтобы добраться до Чурюмова-Герасименко,  Розетте нужно совершить 4 гравитационных маневра у внутренних планет. Маневр №1 (у Земли) успешно выполнен в марте 2005-го. Второй маневр предстоит через 2 недели у Марса, после чего Розетта опять направится к Земле, где 17 ноября сего года совершит маневр №3. Последний маневр пройдет опять же у Земли, в 2009 году, и только после этого АМС выйдет на высокоэллиптическую орбиту . Вот такая нетривиальная баллистика.  Другой занимательный факт состоит в том, что Розетта станет первым аппаратом, вернувшимся из окрестностей Марса к Земле.

Пролет Марса.

Практические приготовления к пролету Марса начались еще в конце прошлого года, когда были проверены все служебные системы и научные приборы. Среди прочего, в январе широкоугольная камера инструмента OSIRIS сделала красивый снимок Марса на фоне Млечного Пути:
(http://sci.esa.int/science-e-media/img/8d/Mars_milkyway_OSIRIS-WAC410.jpg)
Съемка велась с большой экспозицией, поэтому Марс не видно за ореолом, зато звезды хорошо получились. Тот редкий случай, когда космос похож на то, как его рисуют в фантастических фильмах.

(http://img109.imageshack.us/img109/3210/marsfbybu4.jpg)

Активная фаза пролета начнется 24 февраля. Общая геометрия показана на рисунке.Цветом выделены орбиты Фобоса (красный), Деймоса (зеленый), Марс Экспресса (черный), MGS (циан), Марс Одиссея (желтый). Розетта (синий) будет приближаться к планете с дневной стороны (справа налево).

(http://img259.imageshack.us/img259/1710/tracktu0.jpg)
Район максимального сближения + примерная траектория Розетты.

Непосредственно пролет  произойдет над северным полушарием Марса. На высоте около 3000 км Розетта пройдет над Arabia Terra, затем над равнинами Хриса (500-2000 км), а максимальной сближение случится в районе Tempe Terra, возле кратера Тимошенко (300E, 45N) на высоте 250 км. Сразу после этого Розетта уйдет в тень и уже совсем ночью пролетит над вулканом Олимп (~3000 км).

Наблюдение Марса начнется за 20 часов до сближения. Среди научных приоритетов заявлены исследования магнитосферы, атмосферы, съемка поверхности в различных спектральных диапазонах, фотографирование Фобоса и Деймоса. Незадолго до момента максимального сближения вся аппаратура будет выключена и аппарат на 3 часа перейдет в режим экономии, чтобы не возникло проблем во время пребывания в тени Марса. Правда не все так плохо,  равниной Хриса и вулканами все же будет любоваться зонд Philae, у него для такого случая есть автономное питание.
Название: Розетта!
Отправлено: Спейс Шаттл от 11.02.2007 06:11:56
Надо же...
Ещё, кажется, она должна пролететь мимо нескольких астероидов?
По крайней мере, так было, когда миссия была ещё к Виртанена...
Название: Розетта!
Отправлено: Имxотеп от 11.02.2007 14:15:29
да, после пролета Земли в ноябре этого года Розетта ненадолго занырнет в пояс астероидов, где 5 сентября 2008 года встретится с астероидом 2867 Стейнс. Второе прохождение пояса будет в 2010-2011 годах. На этот раз объектом исследования станет 21 Лютеция (10 июля 2010 г.)
Название: Розетта!
Отправлено: VK от 11.02.2007 22:36:33
Цитатагде 5 сентября 2008 года встретится с астероидом 2867 Стейнс.
Или 5 августа?
Название: Розетта!
Отправлено: Имxотеп от 12.02.2007 21:19:29
всегда было сентября
Название: Розетта!
Отправлено: Кенгуру от 13.02.2007 06:55:52
Красиво.

А такой извилистый путь был выбран, чтобы быть первыми в мире, и бла-бла-бла. Или действительно по-другому нельзя было?
Название: Розетта!
Отправлено: VK от 13.02.2007 16:11:24
Цитатавсегда было сентября
Ага. Значит, у меня в свое время рука дрогнула, что вместо 08.09 записал 08.08. Спасибо!
Название: Розетта!
Отправлено: ESA Vega от 17.02.2007 20:35:40
Первый пролёт мимо Земли (март 2005)
     Пролёт мимо Марса (февраль 2007)
     Второй пролёт мимо Земли (ноябрь 2007)
     Встреча с астероидом Steins (5 сентября 2008)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Розетта
    * Третий пролёт мимо Земли (ноябрь 2009)
    * Встреча с астероидом Лютеция (10 июля 2010).
    * Бездействие (май 2011 -- январь 2014)
    * Приближение к комете Чурюмова -- Герасименко (январь -- март 2014)
     Картографирование кометы (август 2014)
     Высадка спускаемого аппарата (ноябрь 2014)
     Полёт с кометой вокруг Солнца (ноябрь 2014 -- декабрь 2015)


Countdown To Rosetta's Mars Swing-by
http://spaceurope.blogspot.com/2007/02/esas-rosetta-update.html
Sunday February 25, 2007 01:58:02 UTC

7
days
10
hours
25
minutes
25
Название: Розетта!
Отправлено: ESA Vega от 23.02.2007 20:47:51
Rosetta update
http://www.planetary.org/blog/article/00000866/
Doug UMSF Ambasador to ESA
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=3946
Название: Розетта!
Отправлено: Имxотеп от 25.02.2007 12:06:30
Пролетели![/size]

(http://www.esa.int/images/mars_osiris_rosetta_L.jpg)

(http://www.esa.int/images/mars-in-UV-withWAC_L.jpg)

(http://www.esa.int/images/mars_green_red_ratio2_L.jpg)

(http://www.esa.int/images/mars_green_red_ratio3_L.jpg)

Марс и облака его в атмосфере в УФ.
Название: Розетта!
Отправлено: mike от 25.02.2007 18:32:01
Красотища!

http://www.esa.int/esaMI/Rosetta/SEMFTZM0LYE_0.html

(http://www.esa.int/images/mars_philae_L.jpg)
Название: Розетта!
Отправлено: Имxотеп от 25.02.2007 19:48:41
"... а под крылом самолета о чем-то поёт песчаное море Argyre"  :D
Название: Розетта!
Отправлено: Georgij от 25.02.2007 20:02:01
что то я не совсем понял - какие инструменты конкретно проводили исследования (их 12 всего), на каких выотах и вообще насколько полезным с научной точки зрения вышел пролет, особо интересуют прибоrы VIRTIS, OSIRIS i Alice
Название: Розетта!
Отправлено: Имxотеп от 03.11.2007 22:06:53
Розетта возвращается.

13 ноября 2007 года АМС "Розетта" совершит гравитационный маневр у Земли, третий и предпоследний в череде тщательно продуманных маневров, необходимых для достижения кометы Чурюмова -Герасименко. В феврале этого года Розетта уже совершила пролет Марса и вот теперь снова приближается  к Земле. Есть в этом что-то символическое: первый аппарат возвратившийся из окрестностей Марса, впервые пройдена трасса, по которой потом пойдут "марсочерпалки", марсианские экспедиции,  впервые ..  и т.д. и т.п;  желающие могут продолжить список.

18 октября управленцы ESOС провели коррекцию, после которой аппарат вышел на максимально оптимальную траекторию пролета Земли. Сейчас Розетта приближается к планете "сзади", почти строго с ночной стороны. Максимальное сближение произойдет в 20:57 UTC 13.11.07 в 5300 км над точкой 64.6° ю.ш. 294.1° в.д. Это безлюдный район в южной части Тихого океана, между Патагонией и Антарктическим полуостровом. Далее аппарат пойдет вверх, отлетная часть его траектории также проецируется на Тихий океан и частично на Азию. С помощью симулятора я смоделировал виды Земли с Розетты на различных этапах пролета/ Выглядеть все будет вот так:

(http://img208.imageshack.us/img208/382/in1smlqq8.jpg) (http://img148.imageshack.us/img148/1231/in1kf7.jpg)
(http://img148.imageshack.us/img148/5972/flby1smlsa3.jpg) (http://img208.imageshack.us/img208/5853/flby1ra3.jpg)
(http://img208.imageshack.us/img208/6456/outsmljf7.jpg)  (http://img148.imageshack.us/img148/8826/outpo4.jpg)
[Картинки увеличиваются]

Первое, что бросается в глаза, это огни азиатских и европейских мегаполисов на ночной стороне планеты. Научная программа на подлетном участке предусматривает несколько сеансов съемки камерой OSIRIS, если повезет с облачностью, может получиться несколько неплохих кадров. Кроме того,  в середине ноября Земля будет проходить через хвост кометы Темпля-Туттля, проявляющегося в виде ежегодного метеорного дождя Леонид. Не исключено,что удастся заснять и это интересное явление. Помимо OSIRIS'a в той или иной мере будут задействованы все прочие приборы, кроме пожалуй лэндера Philae. В программе значатся зондирование околоземной магнитосферы, спектрофотометрия Луны.и другие наблюдения калибровочного характера.

Еще одна интересная возможность заключается в наземных наблюдениях Розетты. По размаху СБ (34 метра) и прочим параметрам аппарат сравним с крупным ГСО спутником и на подлетном участке траектории будет иметь аналогичную яркость, вероятно от 11-13m до 7-8m, Видимый путь Розетты пройдет по созвездию Кита (
Название: Розетта!
Отправлено: Reader от 03.11.2007 22:59:53
Как всегда - отличная информация, спасибо.
Название: Розетта!
Отправлено: privalov от 04.11.2007 16:21:31
Красиво.
Название: Розетта!
Отправлено: ESA Vega от 12.11.2007 10:42:05
"Хвостатые" ровесницы Солнечной системы

http://www.euronews.net/index.php?page=space&article=451504&lng=10

От Птолемея до Аристотеля, от Коперника до Кеплера мыслители и ученые задавались вопросом о том, что такое комета? Eвропейской космической миссии "Розетта" дано 10 лет на изучение комет. О том, как поймать комету за хвост и выяснить важнейшие вопросы космогонии - в програме "Space" ("Космос")...
Название: Розетта!
Отправлено: ronatu от 13.11.2007 03:47:46
Asteroid 'is actually spacecraft'  
 
A supposed asteroid, which it was feared was going to have a near-miss with Earth next week, has been identified as a spacecraft.
Professor Alan Fitzsimmons of Queen's University Astrophysics Research Centre told the BBC there is "no longer any need for concern".

"The 'asteroid' has been identified as the European spacecraft Rosetta," he said.

The spacecraft is en route to a comet near Jupiter.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/northern_ireland/7088754.stm
Название: Розетта!
Отправлено: ESA Vega от 15.11.2007 08:02:52
Rosetta navigation camera images

http://esamultimedia.esa.int/multimedia/esoc/nav_cam/index.html
Название: Розетта!
Отправлено: lll от 16.11.2007 02:58:31
Имхотеп
..если повезет с погодой :)
http://www.esa.int/esaCP/SEM9MQ53R8F_index_0.html
Название: Розетта!
Отправлено: Имxотеп от 15.11.2007 23:14:17
Цитата..если повезет с погодой :)
http://www.esa.int/esaCP/SEM9MQ53R8F_index_0.html
Факт, но с погодой не повезло. Во вторник/среду почти по всей европейской  части была сплошная облачность, снег. Несмотря на это OSIRIS сумел снять Москву и кучу всякого другого, что вообще не поддается идентификации, типа трех ярчайших городов на долготе Дели, но севернее Омска и Новосибирска. Уж не знаю в каком диапазоне он снимал, но географической картой его картинка согласуется не везде.

(http://img91.imageshack.us/img91/7213/clipmysl3.jpg)
(http://img91.imageshack.us/img91/9259/clipsimok1.jpg)
Фрагмент снимка OSIRIS'a и тот же район из симулятора.
Название: Розетта!
Отправлено: Старый от 15.11.2007 23:40:10
Сибирские "газовые города"? Там в это время было ясно?
Название: Розетта!
Отправлено: lll от 16.11.2007 06:59:59
2 Имхотеп
Ну там трудно идентифицировать - вчера быстренько предлагали угадать, кто что узнает своего :), но, вообще-то даже карта засветки - тоже сложная для угадывания вещь (если не считать Европу и Врсточное побережье Штатов)
Мне просто понравилась Ваша карта - похоже :)
Название: Розетта!
Отправлено: lll от 16.11.2007 07:26:35
...Уж не знаю в каком диапазоне он снимал...

Сейчас мы этот ребус разгадаем :)
ESA говорит:
http://www.esa.int/esaCP/SEM9MQ53R8F_index_1.html  
The image was taken with a five-second exposure of the WAC with the red filter.
Разработчик (Макс Планк Институт говорит:
http://www.mps.mpg.de/de/projekte/rosetta/osiris/
The WAC is accomplished by 14 filters from 240 to 720 nm. Seven of the narrow band filters isolate gas emissions from the cometary coma; the others filters measure the dust continuum at wavelengths close to that of the gas emissions.
А вот и спецификация
http://www.mps.mpg.de/projects/rosetta/osiris/osirs_wac_filters.htm

вероятно, во втором колесе седьмой :)
Название: Розетта!
Отправлено: В А Д И М от 16.11.2007 22:46:01
Тут с "Розеттой" творится что-то непонятное:
ЦитатаПовышенное внимание специалистов Европейского космического агентства привлечено в последние дни к зонду Rosetta. Но не по той причине, что аппарат, запущенный в марте 2004 г., во второй раз навестил родные палестины, а потому, что за ним следует неопознанный объект, происхождение которого пока остается загадкой.

Rosetta посетил окрестности нашей планеты 13 ноября. За три минуты до полуночи зонд на скорости 12,5 км/c прошел над юго-восточной частью Тихого океана на минимальном расстоянии в 5295 км, что на 6 км ближе к поверхности Земли, чем предполагалось. В результате гравитационного маневра аппарат был переведен на более вытянутую орбиту. По ней он будет двигаться вокруг Солнца и снова вернется к Земле в 2009 г., за пять лет до осуществления своей основной задачи - сближения с кометой Чурюмова-Герасименко 67/P, прибытие которой ожидается в 2014 году.

Корректировка траектории была проведена успешно, но наблюдавших за зондом сотрудников ESA ждал сюрприз. Примерно в 230 тыс. км позади Rosetta они обнаружили космический объект, который следует по его орбите и постепенно сокращает разделяющее их расстояние. "Он более темный, чем Rosetta, и движется почти по идентичной траектории", - рассказал эксперт ESA Герхард Швем. Преследователя окрестили "сыном Розетты", однако точно установить, что именно наступает на пятки зонду, не удалось до сих пор... http://www.oko-planet.spb.ru/?open&h=1&p=5_4&type=viewmes&site=D545A

Теперь мы узнаем, куда пропал "Бигль"?  :wink:
Название: Розетта!
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 16.11.2007 22:47:19
Брр. Ужасы. Ужасы преследуют переводчиков.
Название: Розетта!
Отправлено: lll от 17.11.2007 07:33:37
Тут проблемы не с переводом - с головой. Там вся газета вообще такая, судя по ссылке. Непонятно зачем это сюда тащить, да еще вместе с текстом. Чтобы поржать и ссылки бы хватило :)

Да и Ronatu выше давал же ссылку на ВВС,
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/northern_ireland/7088754.stm
ясно сказано, что перепутали.
Вообще этот снимок этого "астероида", точнее пару снимкоав для компаратора показывали одновременно с релизом розеттовских снимков, пока еще народ "в города играл" :) и так примерно сказали, что вот, первый снимок Розетты и первый кандидт на новый конкурс фоток пролета (как в 2005 году) Так себе снимок - серенький какой-то :) если сравнить с теми, что любители нащелкали в 2005 :)
Ну вот малые планетчики же писали
http://www.cfa.harvard.edu/mpec/K07/K07V70.html
Уж если про эту фигню читать, то лучше вот тут
http://planetary.org/blog/
Название: Розетта!
Отправлено: Имxотеп от 17.11.2007 15:05:29
Объект 2007 VF189, "преследующий" Розетту, на самом деле движется по другой орбите. В отличии от АМС он пролетел гораздо дальше от Земли,  не в 5300 км,  а в 220000 км, и не проходил мимо Марса как Розетта. Впрочем, это может быть разгонный блок от каких-то предыдущих миссий.  Зв. величина 2007 VF189  - 28.3m, его  поперечник едва ли превышает 5-7 метров, а орбита близка к эклиптике и имеет размеры  0.73х1.6 ае. По данным моделирования с 1960 по 2008 год объект несколько раз проходил очень близко от планет :
          Date (CT)       Body   CA Dist  MinDist  MaxDist   Vrel
  ----------------------  -----  -------  -------  -------  ------
  A.D. 1965 Nov 16.10992  Earth  .037884  .035036  .040753  10.432
  A.D. 1976 Jul 14.45685  Venus  .050803  .042888  .060062   5.824
  A.D. 1979 May 04.23803  Earth  .040212  .013646  .108244  10.418
  A.D. 1986 Nov 20.83021  Earth  .091593  .040217  .162820   8.920
  A.D. 1993 Dec 27.53829  Mars   .097740  .085396  .114642   9.615
  A.D. 1996 Mar 17.39551  Venus  .054529  .047565  .064352   6.268
  A.D. 2000 Apr 29.66275  Earth  .090260  .072493  .109782   8.949
  A.D. 2007 Nov 14.13938  Earth  .001563  .001562  .001564  11.610
  A.D. 2007 Nov 14.36253  Moon   .001620  .001620  .001620  12.303

Что-нибудь запускалось/летало в тех краях в указанные даты?
Название: Розетта!
Отправлено: Старый от 17.11.2007 15:50:11
Центавр от Викинга, чтоли?
Название: Розетта!
Отправлено: krypton от 17.11.2007 15:51:24
Похоже, есть кандидат. 16 ноября 1965 г. запущена АМС "Венера-3", следовательно, 2007 VF189 может быть 4-й ступенью РН 8K78M. Перевод абсолютной величины в метры не должен смущать, эта таблица рассчитывалась в предположении низкого альбедо, типичного для астероидов. Текущая орбита с афелием в 1.6 а.е. не характерна для венерианского разгонника, но при таком количестве тесных сближений надо откручивать назад всю историю эволюции.

Центавр от "Викинга" не подходит - в 76-м сближение было с Венерой.
Название: Розетта!
Отправлено: ssb от 17.11.2007 15:51:28
Может быть это верхняя ступень Венеры-3?

Отсюда: http://www.johnstonsarchive.net/astro/awrjp493.html
1965-092D       USSR       SL-6 R/B(2)                11/16/65      11/16/65

Из вейда: http://www.astronautix.com/lvs/mol8k78m.htm
1965 November 16 -  04:19 GMT - Launch Site: Baikonur. Launch Complex: LC31. Launch Pad: LC31. Launch Vehicle: Molniya 8K78M. Model: Molniya 8K78M.

    * Venera 3 Nation: USSR. Program: Venera. Payload: 3MV-3 s/n 1. Mass: 958 kg (2,112 lb). Class: Planetary. Type: Venus. Spacecraft: Venera 3MV-3. Agency: MOM. COSPAR: 1965-092A. USAF Sat Cat: 1733. Decay Date: 1966-03-01. Venera 3 was launched towards the planet Venus. The mission was to land on the Venusian surface. The entry vehicle contained a radio communication system, scientific instruments, electrical power sources, and medallions bearing the coat of arms of the U.S.S.R. The station impacted Venus on March 1, 1966. However, the communications systems had failed before planetary data could be returned.References: 1, 2, 5, 6, 64, 296.
Название: Розетта!
Отправлено: Старый от 17.11.2007 15:54:09
Блок Л вряд ли может иметь размер 5-7 метров.
Название: Розетта!
Отправлено: krypton от 17.11.2007 16:32:45
Старый, насчёт размеров посмотрите в конце предыдущей страницы. Абсолютная величина в 28.3m соответствует 12..15-ти_метровому хондриту, но ступень должна быть светлее. Хотя всё равно многовато - надёжно установленные возвращенцы были слабее.
Название: Розетта!
Отправлено: Имxотеп от 17.11.2007 17:40:49
Ну что сказать,  в конце 65-го 2007 VF189 действительно двигался в сторону перигелия, который прошел в начале 66-го. Правда это было в 50 млн км от Венеры,  так что  Блок Л скорее всего отпадает.
Название: Розетта!
Отправлено: В А Д И М от 22.01.2008 20:05:03
Господа, я благодарен Кульчу за то, что он своими настойчивыми и неоднократными просьбами http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=7672&start=135 обратил моё внимание на зонд "Розетта"  :D

Действительно странно. Возникло много вопросов, но рассмотрим главное.
По всем отчётам Розетта пролетала мимо Марса 24-25 февраля 2007.  Подлёт и пролёт длился несколько часов, а материалов с гулькин... нос. Всего два вида Марса. Но они тоже удивляют.
(http://www.esa.int/export/images/MarsNACTrueColor_square_2_M.jpg)
ЦитатаThis true-colour image of Mars was generated using images acquired on 24 February at 18:28 UT, during Rosetta's swing-by of Mars, with the OSIRIS orange (red), green and blue colour filters.
At the time, Rosetta was at a distance of about 240 000 km. The image resolution is about 5 km/pixel.

(http://www.esa.int/export/images/mars_philae_M.jpg)
ЦитатаStunning image taken by the CIVA imaging instrument on Rosetta's Philae lander just 4 minutes before closest approach at a distance of some 1000 km from Mars.
A portion of the spacecraft and one of its solar arrays are visible in nice detail. Beneath, an area close to the Syrtis region is visible on the planet's disk.
Судя по этим разноцветным картинкам, Розетта прошла мимо дневной стороны планеты.

А вот пролётная траектория
(http://sci.esa.int/science-e-media/img/06/Polar-GroundTrace-410.gif)
ЦитатаThis view of Mars's northern hemisphere shows the ground trace of Rosetta during the swing-by on 25 February 2007. The spacecraft orbit around closest approach is projected onto the Mars globe for the time between 24 February, 23:49:29 UTC (lower right) and 25 February, 02:30:48 UTC (upper left).

Red tick marks are spaced at 5-minute intervals, with the smaller dark tick marks denoting intervals of 1 minute.

The following events are indicated along the track, with their nominal time:
OS Occultation Start  Rosetta behind Mars as seen from Earth
CA  Closest Approach  At ~250 km above surface
ES  Eclipse Start  Rosetta enters Mars shadow
OE   Occultation End  Rosetta observable from Earth again
EE   Eclipse End  Rosetta exits Mars shadow

Closest approach occurs at 01:54:12 UTC around longitude 298.2° E and latitude 43.5° N.
Судя по этой схеме, Розетта попадает в зону невидимости  для земных наблюдателей. Земля относительно Марса находится со стороны Солнца, чуть левее ( я смотрел расположение планет на эту дату). Это означает, что Розетта не могла видеть полностью освещённую дневную поверхность Марса. Терминатор должен быть, тем более на подлётной траектории.

Тогда откуда взялось вот это?
(http://www.esa.int/export/images/MarsNACTrueColor_square_2_M.jpg)
почему тень по самому краю? Это вид почти со стороны Солнца. Или с Земли?
Нет, не с Земли. Полностью освещённая сторона Марса с небольшой тенью слева... была бы видна в тот день с Венеры... если бы Солнце в глаза не светило...

В этой "Розетте" намешано и зашифровано больше, чем в Розеттском камне.
Название: Розетта!
Отправлено: Имxотеп от 22.01.2008 21:15:36
читать до просветления : PDF с геометрией пролета во всех возможных видах. (http://www.space.irfu.se/exjobb/2005_niklas_edberg/Edberg2006a.pdf)
Название: Розетта!
Отправлено: В А Д И М от 22.01.2008 23:14:37
Цитатачитать до просветления : PDF с геометрией пролета во всех возможных видах. (http://www.space.irfu.se/exjobb/2005_niklas_edberg/Edberg2006a.pdf)
Точно! В первой части этого научного труда прорисована траектория. Такая схема на одном из сайтов Розетты попадалась. Однозначно видно, что траектория Розетты проходит с ВНЕШНЕЙ стороны орбиты Марса (мимо ночной стороны). Поэтому с Земли Розетту из-за Марса не видно 24 минуты.

Таким образом, должно было получиться:
- на подлёте Розетта видит растущий Марс как сужающийся полумесяц, тень справа, серп слева
- затем пролетает ночную сторону чуть выше плоскости эклиптики, наблюдая узкий серп по верхней части видимого диска
- а потом летит дальше, наблюдая расширяющийся полумесяц удаляющегося Марса

Практически на дистанции в полмиллиона километров на протяжении почти 20 часов представляются идеальные условия для наблюдения Марса. Чёткая граница света и тени (терминатор) выявляет все особенности рельефа планеты. И где всё это?

Вместо этой красоты нам показали картинку, отснятую когда-то Хабблом. Солнышко светит нам почти в спину.
(http://www.esa.int/export/images/MarsNACTrueColor_square_2_M.jpg)

ГДЕ ИНФА РОЗЕТТЫ?
Название: Розетта!
Отправлено: В А Д И М от 22.01.2008 23:34:56
Вот так Розетта видела сбоку Луну
(http://sci.esa.int/science-e-media/img/a3/lores_36771.jpg)

Вот такой она видела сбоку Землю
(http://sci.esa.int/science-e-media/img/99/lores_36761.jpg)

А где же Марс?
Название: Розетта!
Отправлено: DYF от 23.01.2008 00:24:55
ЦитатаПрактически на дистанции в полмиллиона километров на протяжении почти 20 часов представляются идеальные условия для наблюдения Марса. Чёткая граница света и тени (терминатор) выявляет все особенности рельефа планеты. И где всё это?
Вадим, а в чем претензия? Марс это не цель для Розетты. Там хватает и MRO и Экспресса на хороших орбитах и с приборами заточенными под Марс. Для Розетты такие пролеты - это только тест оборудования, не более!!!

ЦитатаГДЕ ИНФА РОЗЕТТЫ?
Для Вас "инфа" это 1001-я картинка марса с нелучшего ракурса? А измерения плазмы, магнитосферы, это так - баловство? :)
Название: Розетта!
Отправлено: В А Д И М от 23.01.2008 00:47:48
Я просто давал свои мысли по поводу сабжа, а претензию не формулировал. Вы меня озадачили.  :?

Без претензий. Меня тревожит вопрос, зачем они дали фоту, которую Розетта получить не могла в принципе? Вдруг они к измерению плазмы и магнитосферы подходят также? Ведь  проверить сможем нескоро...  :(
Название: Розетта!
Отправлено: Liss от 23.01.2008 00:50:09
В общем-то, нужно ответить себе всего на один вопрос: где именно находилась станция за восемь часов до пролета? Двигалась ли она быстрее Марса или медленнее? С какой стороны она его огибала?
Название: Розетта!
Отправлено: В А Д И М от 23.01.2008 00:54:15
ЦитатаВ общем-то, нужно ответить себе всего на один вопрос: где именно находилась станция за восемь часов до пролета? Двигалась ли она быстрее Марса или медленнее? С какой стороны она его огибала?
За 8 часов находилась почти сбоку, тень должна быть более чем на половину диска. Затем обогнула сзади.

вот на этой странице http://sci.esa.int/science-e/www/object/index.cfm?fobjectid=2279 слева есть строчное меню - нужно нажать Orbit View и поставить дату и время. Траектория Розетты проходит за Марсом, глядя с Земли. "Затмение Розетты Марсом" было  24 минуты.

Вот официальный документ:
Цитатачитать до просветления : PDF с геометрией пролета во всех возможных видах. http://www.space.irfu.se/exjobb/2005_niklas_edberg/Edberg2006a.pdf  (http://www.space.irfu.se/exjobb/2005_niklas_edberg/Edberg2006a.pdf)
Название: Розетта!
Отправлено: DYF от 23.01.2008 01:24:58
Вадим, все гораздо проще!!!!

1. Розетта подлетала к Марсу со стороны Солнца
2. На фото видны обе шапки, значит расстояние до Марса еще большое. При близком пролете область видимости очень маленькая!

Резюме. Фото было снято за несколько часов до пролета!!!

А если вы зайдете на эту страничку, там всякие 3D снимки - явно не Хаббл снимал
http://www.esa.int/SPECIALS/Rosetta/SEM9R6N0LYE_1.html#subhead2
Название: Розетта!
Отправлено: В А Д И М от 23.01.2008 01:25:44
ЦитатаМарс это не цель для Розетты. Там хватает и MRO и Экспресса на хороших орбитах и с приборами заточенными под Марс.

Неа, не хватает. Я давно ищу реальные фоты с терминатором Марса, а их нигде нет http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=7672

Погоду Марса от MARCI (MRO) тоже не дождался  http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=1871&postdays=0&postorder=asc&start=255

Так что большой дефицит РЕАЛЬНЫХ данных о Марсе наблюдаю...  :wink:
Название: Розетта!
Отправлено: DYF от 23.01.2008 01:29:35
ЦитатаТак что большой дефицит РЕАЛЬНЫХ данных о Марсе наблюдаю...  :wink:
Так их и нет! Все нарисовано! И не стоит даже обсуждать! :)
Название: Розетта!
Отправлено: В А Д И М от 23.01.2008 01:33:09
ЦитатаВадим, все гораздо проще!!!!

1. Розетта подлетала к Марсу со стороны Солнца
2. На фото видны обе шапки, значит расстояние до Марса еще большое. При близком пролете область видимости очень маленькая!

Резюме. Фото было снято за несколько часов до пролета!!!
Допустим, фото было снято за несколько часов до пролёта - на фото так и написано, что расстояние 250.000км на подлёте. Летела она вдогон на обгон.

 НО КАК ОБЪЯСНИТЬ ЗАТМЕНИЕ РОЗЕТТЫ МАРСОМ, а?  :wink:
В документе траектория почти прямая линия, по орбите Марса Рози в вальсе не кружилась. Значит - шла по ночной стороне.
Название: Розетта!
Отправлено: DYF от 23.01.2008 01:40:02
Вадим, покрутите ту модельку, на которую вы же ссылку давали. Видно же, что Розетта идет со стороны Солнца, а потом орбита уходит за орбиту Марса. Вариата 2  - пересечь орбиту Марса до - тогда мы получим хорошие фото освещенной стороны, но не получим нужного ускорения, а можно пройти сзади, тогда будет затмение на максимальном сближении, не будет фот высокого разрешения, но будет нужное приращение скорости.
Название: Розетта!
Отправлено: В А Д И М от 23.01.2008 01:51:24
Модельку крутить бесполезно - разрешение недостаточное. У меня на этой модельке Розетта зависает возле Марса на несколько дней  :lol:

Но моделька даёт вам наглядную схему расположения  Земли, Марса и Солнца. RedShift'ом проверял - похоже. По этой схеме взаимного расположения планет и светила "затмение зонда" получается только в пролёте сзади. А официальные документы нам говорят однозначно: "24 минуты"
Название: Розетта!
Отправлено: DYF от 23.01.2008 01:58:37
у Розетты орбита - элипс,  и часть его находится внутри орбиты Марса.
Розета подходила к Марсу из внутренней части СС, со стороны Солнца. Условия для наблюдения во времена до максимального сближения были отличные - весь диск освещен! После пролета видна только темная сторона.
Название: Розетта!
Отправлено: В А Д И М от 23.01.2008 02:08:34
Не подходила она никогда со стороны Солнца. Смотрите сверху перпендикулярно плоскости эклиптики и не выдумывайте. Догоняла почти вдоль орбиты Марса, обходила с ночной стороны Марса, немного меняла траекторию при минимальном сближении. При пролёте скрывалась за Марсом. На 24 минуты.

Если бы шла со стороны Солнца, то никакого затмения не было бы.
Название: Розетта!
Отправлено: DYF от 23.01.2008 03:24:12
ЦитатаЯ так вижу
(My vision)
Я для себя разобрался, спорить не буду :)
Название: Розетта!
Отправлено: В А Д И М от 23.01.2008 09:37:18
ЦитатаЯ для себя разобрался...
По мультфильмам? Сомневаюсь  :wink:

Вот это объяснить не удалось?
(http://www.photovision.ru/show/329788/big.jpg)
(http://www.phototag.ru/show/23661_329788/big.jpg)

Это вид от Солнца в плоскости марсианской орбиты.
Синим - траектория Розетты, красным - Марс.
Розетта прошла в тени за Марсом, а не перед ним.

===============
P.S. картинка слетела - восстановил[/size]
Название: Розетта!
Отправлено: DYF от 23.01.2008 11:05:44
ЦитатаРозетта прошла в тени за Марсом, а не перед ним.
Розетта прошла за Марсом, но приближалась со стороны Солнца!!!
Название: Розетта!
Отправлено: STS от 23.01.2008 10:38:14
Вадим не паникуй, с фоткой все в порядке, необходимые условия на подлете были, судя по пдф-ке, правда для лучшего восприятия советую ее повернуть на 180 (имхо). В траекторных графиках фигурирует расстояние максимум 100 000 км, а если смотреть с 240 000 то все нормально. Также не забывай техника и глаз разные вещи, после обработки терминатор может отодвинутся за счет вытягивания серых зон.
И вообще, переходи на новый уровень, пользуйся инструментами типа симулятора солн. системы, там все становится понятно.
Кстати на фотке есть следы перемещения марса в поле зрения камеры и засветка какая то (ультрафиолет ?)
Название: Розетта!
Отправлено: В А Д И М от 24.01.2008 00:12:48
ЦитатаРозетта прошла за Марсом, но приближалась со стороны Солнца!!!
Ага...  постоянно меняла скорость и маневрировала...  :lol:  

ЦитатаИ вообще, переходи на новый уровень, пользуйся инструментами типа симулятора солн. системы
меня RedShift вполне устраивает.
Название: Розетта!
Отправлено: DYF от 24.01.2008 00:28:39
Цитата
ЦитатаРозетта прошла за Марсом, но приближалась со стороны Солнца!!!
Ага...  постоянно меняла скорость и маневрировала...  :lol:  
Вадим, что чтож вы такой упертый? :)

Орибита Розетты элипс, аппогей дальше орбиты Марса, перигей -внутри, в районе орбиты Земли. Орбиту Марса в первом прибижении считаем круговой. Нарисуйте эту ситуацию на бумажке. Для марсианина Розетта летела со стороны Солнца и чуть-чуть не попала в сам Марс, а пересекла орбиту Марса чуть позже самого Марса и естественно сразу ушла в тень за ним.
Название: Розетта!
Отправлено: В А Д И М от 24.01.2008 00:48:10
ЦитатаНарисуйте эту ситуацию на бумажке. Для марсианина Розетта летела со стороны Солнца и чуть-чуть не попала в сам Марс, а пересекла орбиту Марса чуть позже самого Марса и естественно сразу ушла в тень за ним.
Да марсиане просто обалдели бы, наблюдая такие манёвры этого аппарата.  :D

Зачем рисовать на бумажке?
я орбиту Розетты смотрел на этой странице  http://sci.esa.int/science-e/www/object/index.cfm?fobjectid=2279 (Orbit View меню слева) Орбита динамическая,  если и можно назвать её эллиптической, то весьма условно.

ещё есть красивая анимация с траекторией Розетты вот здесь http://www.esa.int/esa-mmg/mmg.pl?b=b&type=A&mission=Rosetta&single=y&start=10
и мультик с Розеттой на фоне терминатора здесь http://www.esa.int/esa-mmg/mmg.pl?b=b&type=A&mission=Rosetta&single=y&start=9

========================

Утверждаю, такой снимок (http://www.esa.int/export/images/MarsNACTrueColor_square_2_M.jpg) с тенью слева с расстояния 240.000км Розетта сделать не могла.
Название: Розетта!
Отправлено: STS от 24.01.2008 08:57:35
ха-ха, от того что фотка перевернута невозможной она не становится :), можете проверить - возьмите свой пасспорт, откройте на своей фотке, переверните кверхногами, фотка стала невозможной ? подделкой ? почему волосы вниз не свисают?
Название: Розетта!
Отправлено: kulch от 24.01.2008 13:51:40
ЦитатаУтверждаю, такой снимок (http://www.esa.int/export/images/MarsNACTrueColor_square_2_M.jpg) с тенью слева с расстояния 240.000км Розетта сделать не могла.
Ну и глупо так позориться. Раз уж начали говорить про лево-право, то говорите и про верх-низ. Итак - где на этой фотографии северный полюс - сверху или снизу?

А я за вас отвечу. Приведенная фотка была снята через телескоп. Телескопы оборачивающей системой не снабжают, светосилу экономят. Поэтому получается зеркальное изображение относительно центра (т.е. дважды развернутое - по горизонтали и по вертикали).
А вот, что увидел бы глаз человека в телескоп с оборачивающей системой (то бишь в подзорную трубу).
(http://www.kulch.spb.ru/Images/Temp/mars.jpg)

Северный полюс - вверху, кружком я обвел заметную гору с кратером, чтобы сориентировать вас по карте.

(каюсь, сначала написал, что это Олимп, но ошибся, вот это место покрупнее:
(http://www.kulch.spb.ru/Images/Temp/mars2.jpg)
)

Надеюсь, теперь вопрос с невозможностью фотографирования такого ракурса с Розетты снят?  :lol:  :lol:
Название: Розетта!
Отправлено: kulch от 24.01.2008 16:46:38
И еще вам в соседнем посте wolf дал ссылочку, на которой хорошо видно, как выглядит Марс с подлетающего аппарата:
http://members.tripod.com/petermasek/m67ex13.html
Видно, что есть кадры один в один, как приведенный снимок с Розетты. Надеюсь, вам видно, с какой стороны терминатор? Надеюсь, теперь понятно, почему он слева?
Название: Розетта!
Отправлено: Dims от 24.01.2008 23:31:05
ЦитатаМодельку крутить бесполезно - разрешение недостаточное. У меня на этой модельке Розетта зависает возле Марса на несколько дней  :lol:
И всё-таки видно, что Розетта находится между Марсом и Солнцем.
Название: Розетта!
Отправлено: В А Д И М от 25.01.2008 00:09:34
ЦитатаА я за вас отвечу. Приведенная фотка была снята через телескоп.
Да, согласен. Только раньше я думал, что это Хаббл, а теперь понимаю, что Паломарский тоже мог такое получить.
Название: Розетта!
Отправлено: kulch от 25.01.2008 00:14:00
Цитата
ЦитатаА я за вас отвечу. Приведенная фотка была снята через телескоп.
Да, согласен. Только раньше я думал, что это Хаббл, а теперь понимаю, что Паломарский тоже мог такое получить.

Вы намекаете на то, что фото получено с Паломарского телескопа, а не с Розетты? Говорите прямо.

(вообще, неудобно с вами общаться в том плане, что бОльшая часть ваших постов не содержит прямых утверждений, а только ироничные намеки, исключение - "Утверждаю, что данный снимок...")
Название: Розетта!
Отправлено: В А Д И М от 25.01.2008 00:28:01
Цитата
ЦитатаМодельку крутить бесполезно - разрешение недостаточное. У меня на этой модельке Розетта зависает возле Марса на несколько дней  :lol:
И всё-таки видно, что Розетта находится между Марсом и Солнцем.
Димс, я смотрел эти мультики и бы рад поверить вам на слово, но... инфа противоречивая

(http://www.photovision.ru/show/329962/big.jpg)

(http://www.phototag.ru/show/23661_329962/big.jpg)


P.S. картинка слетела - восстановил[/size]
Название: Розетта!
Отправлено: В А Д И М от 25.01.2008 00:36:40
Цитатавообще, неудобно с вами общаться в том плане, что бОльшая часть ваших постов не содержит прямых утверждений, а только ироничные намеки...
Извините, кульч, но я не люблю ходить строем и привык мыслить нелинейно...  :)
Название: Розетта!
Отправлено: Dims от 25.01.2008 00:55:29
Я промоделировал пролёт Розеттой Марса с помощью программы Celestia, вот:

http://www.relativity.ru/images/movies/Rosetta%20vs%20Mars.avi

(2 мегабайта)

Видно, что сперва Розетта смотрит на полный Марс, потом очень быстро (в течение минут) минует его и потом уже видит только тёмную сторону.

Во время моделирования, я примерно понял проблемы, стоящие перед навигаторами. Даже обладая полным контролем над временем и положением (находясь в программе Celestia) мне было очень трудно отловить этот момент.

Остаётся только порадоваться, что программа Celestia способна автоматически наводить камеру на заданное тело. Вручную или самостоятельно запрограммировать это я бы не смог.
Название: Розетта!
Отправлено: В А Д И М от 25.01.2008 01:09:55
ЦитатаЯ промоделировал пролёт Розеттой Марса с помощью программы Celestia, вот:
http://www.relativity.ru/images/movies/Rosetta%20vs%20Mars.avi
(2 мегабайта)

Видно, что сперва Розетта смотрит на полный Марс, потом очень быстро (в течение минут) минует его и потом уже видит только тёмную сторону.

А теперь хочется увидеть сверху, перпендикулярно плоскости эклиптики. Начало - дистанция от Рози до Марса = 300.000 км. Можно?
Название: Розетта!
Отправлено: Dims от 25.01.2008 01:26:00
Можно, но:

1) геморно
2) в данных по Розетте для программы нет изображения КА, поэтому Розетта может быть обозначена только надписью, что ненаглядно.

Кстати, обратите внимание, что данные по орбите, кажется, не точны: пролёт получился 27 февраля, а не 25.
Название: Розетта!
Отправлено: В А Д И М от 25.01.2008 01:33:35
ЦитатаМожно, но:
1) геморно
2) в данных по Розетте для программы нет изображения КА, поэтому Розетта может быть обозначена только надписью, что ненаглядно.
а если вместо КА какую-нибудь точечку поставить, не получится? а то мне показалось, что вы стояли на месте, а мимо вас пронёсся Марс.

Вот три мультика. На них видно, что пролёт сзади. Это очень авторитетная организация  
http://www.esa.int/esa-mmg/mmg.pl?b=b&type=A&mission=Rosetta&single=y&start=10
http://www.esa.int/esa-mmg/mmg.pl?b=b&type=A&mission=Rosetta&single=y&start=8
http://www.esa.int/esa-mmg/mmg.pl?b=b&type=A&mission=Rosetta&single=y&start=9
Название: Розетта!
Отправлено: Dims от 25.01.2008 01:39:46
Цитатаа то мне показалось, что вы стояли на месте, а мимо вас пронёсся Марс.
Движение относительно. Я сидел на Розетте и пролетел мимо Марса. С моей точки зрения я был неподвижен.


ЦитатаВот два мультика. На них видно, что пролёт сзади.
А что, по Вашему, должно измениться от того, что пролёт был "сзади"? "Перед" и "зад" Марса ничем (качественно) не отличаются друг от друга.
Название: Розетта!
Отправлено: В А Д И М от 25.01.2008 01:44:35
Извините, я не пояснил. Для этого случая перед и зад - это дневная и ночная стороны соответственно.

Давайте ваш мультик, вид в плане, сверху, перпендикулярно плоскости эклиптики.
Название: Розетта!
Отправлено: Dims от 25.01.2008 02:00:02
Мой мультик в плане соответствует тому, что изображено на тех мультиках, ссылки на которые Вы дали.
Название: Розетта!
Отправлено: Dims от 25.01.2008 02:03:05
И на них видно, что сперва Марс виден "спереди", то есть, с дневной стороны, а потом "сзади", то есть с ночной. В этом нет ничего удивительного, так как Розетта вылетела изнутри орбиты Марса.
Название: Розетта!
Отправлено: kulch от 25.01.2008 14:03:39
Цитата
Цитатавообще, неудобно с вами общаться в том плане, что бОльшая часть ваших постов не содержит прямых утверждений, а только ироничные намеки...
Извините, кульч, но я не люблю ходить строем и привык мыслить нелинейно...  :)

Вы опять не ответили на вопрос. Фото, которое мы обсуждали, получено с Паломарского телескопа, а не с Розетты? Или все-таки с Хаббла?

А тень на снимке по-вашему все же с неправильной стороны?

А то я говорю... говорю... а вы не отвечаете ничего?
Название: Розетта!
Отправлено: В А Д И М от 26.01.2008 02:43:29
ЦитатаВы опять не ответили на вопрос. Фото, которое мы обсуждали, получено с Паломарского телескопа, а не с Розетты? Или все-таки с Хаббла?
А тень на снимке по-вашему все же с неправильной стороны?
А то я говорю... говорю... а вы не отвечаете ничего?

Кульч, вы так торопите, как будто хотите включить мой ответ в январский отчёт  :wink:
Пока слишком мало данных, чтобы можно было утверждать  однозначно. Я пока думаю.

С полюсами и верхом-низом я думаю, вы  разберётесь сами, рассмотрев внимательно атлас Марса.

Мне пока понятно, что Хаббл и наземные телескопы не могут увидеть Марс вот с такого ракурса, а Розетта в тот день могла:
(http://www.photovision.ru/show/330059/big.jpg)

(http://www.phototag.ru/show/23661_330059/big.jpg)

Только не придирайтесь к изображению Марса - это не фотография  :)

========================

P.S. картинка слетела - восстановил[/size]
Название: Розетта!
Отправлено: Dims от 26.01.2008 03:02:56
Цитатаа Розетта в тот день могла
Каков, по Вашему, для неё должен был быть угловой размер Марса? Сколько времени занимал пролёт?
Название: Розетта!
Отправлено: Dims от 26.01.2008 03:03:51
ЦитатаА то я говорю... говорю... а вы не отвечаете ничего?
А он занят наслаждением о того, как он нелинейно мыслит :)
Название: Розетта!
Отправлено: ssb от 26.01.2008 03:05:58
плеваться хочется глядя на последние три страницы темы...
Прошу администрацию удалить опровергательский бред вадима и сопуствующий флуд пока не загадили тему до чернодырного состояния  :(
Название: Розетта!
Отправлено: В А Д И М от 26.01.2008 03:25:41
Цитата
Цитатаа Розетта в тот день могла
Каков, по Вашему, для неё должен был быть угловой размер Марса? Сколько времени занимал пролёт?
димс, ESA говорит, что вот это http://www.esa.int/esaCP/SEM9E92MDAF_Expanding_1.html снято в тот день с расстояния 240.000км. Я поставил ту же дистанцию.

А вы так и не покажете нам свой мультик (вид в плане)?
Название: Розетта!
Отправлено: Dims от 26.01.2008 13:48:45
Цитата
Цитата
Цитатаа Розетта в тот день могла
Каков, по Вашему, для неё должен был быть угловой размер Марса? Сколько времени занимал пролёт?
димс, ESA говорит, что вот это http://www.esa.int/esaCP/SEM9E92MDAF_Expanding_1.html снято в тот день с расстояния 240.000км. Я поставил ту же дистанцию.
Причём тут дистанция и куда Вы её поставили? Ещё раз спрашиваю, каков был, по Вашим расчётам, угловой размер Марса когда Розетта смотрела на него сбоку? И сколько времени длился пролёт?

Подсказываю: http://www.planetary.org/blog/article/00000875/
Здесь написано, что максимальное сближение -- 250 километров. По простой формуле можно будет рассчитать угловой размер.

Вот здесь есть мультик, такой же, как у меня: http://www.unmannedspaceflight.com/doug_images/philae_mars.mov

Но с правильными цифрами.

ЦитатаА вы так и не покажете нам свой мультик (вид в плане)?
Похоже, что нет. Я не вижу вменяемой реакции с Вашей стороны. Вы игнорируете нить дискуссии. Поставлять материал для Ваших внутренних переживаний я не намерен. Все программы есть в сети -- скачивайте и записывайте мультики, какие хотите.
Название: Розетта!
Отправлено: В А Д И М от 26.01.2008 17:51:18
ЦитатаПодсказываю: http://www.planetary.org/blog/article/00000875/
Здесь написано, что максимальное сближение -- 250 километров. По простой формуле можно будет рассчитать угловой размер.

димс, угловой размер сейчас большого значения не имеет. Вашу теорию "пол неба" я помню  :D
С расстояния 240.000км Розетта могла видеть весь Марс сбоку, то есть наполовину затенённым, а пролёт на минимальном расстоянии 250км проходил мимо ночной стороны.

ЦитатаВот здесь есть мультик, такой же, как у меня: http://www.unmannedspaceflight.com/doug_images/philae_mars.mov
Но с правильными цифрами.

ЦитатаА вы так и не покажете нам свой мультик (вид в плане)?
Похоже, что нет.

димс, не нервничайте, никто не хочет показывать этот пролёт в плане.
а ESA даёт анимацию, на которой хорошо видно, что Розетта подлетает к Марсу сбоку и пролетает сзади (сзади - это ночная сторона) http://www.esa.int/esa-mmg/mmg.pl?b=b&type=A&mission=Rosetta&single=y&start=10

Но поверьте, мне неважно с какой стороны пролетела Розетта. В любом случае за несколько часов полёта в окрестностях Марса она могла сделать великолепные снимки марсианского терминатора (я имею в виду границу дня и ночи). К сожалению, мы ничего подобного не увидели.
Возможности видео- и фотооборудования не используются. ПОЧЕМУ?
Название: Розетта!
Отправлено: Dims от 26.01.2008 18:29:16
Цитатадимс, угловой размер сейчас большого значения не имеет.
Как это не имеет, если я спрашиваю? Неужели значение имеет только то, что спрашиваете Вы? Это неуважение. И Вы ждёте, что я буду что-то для Вас рисовать!?

ЦитатаВашу теорию "пол неба" я помню  :D
И что?

ЦитатаС расстояния 240.000км Розетта могла видеть весь Марс сбоку, то есть наполовину затенённым, а пролёт на минимальном расстоянии 250км проходил мимо ночной стороны.
Этого не может быть. Космический корабль это не самолёт. Он летит по инерции по орбите, он не может лететь тем же курсом, что и Марс и при этом обгонять его. Если бы Розетта длительное время наблюдала бы Марс наполовину освещённым, она бы летела либо впереди его, либо позади, почти по той же орбите. Никакого пролёта бы не было, было бы длительное наблюдение Марса с большого расстояния. Скорее всего, корабль был бы на орбите Марса.

Так что, в данном случае, Розетта летела изнутри орбиты Марса и всё это время видела его полным. Это и есть фотография с 240 тыс. Затем она пересекла его орбиту и в этот короткий момент пересекла его терминатор. Неважно, с какой стороны. Только в этот момент его можно было сфотографировать. Но, во-первых, он был слишком близко, а во вторых, проскочил слишком быстро. Затем уже Розетта видела тёмную сторону Марса.

Цитатадимс, не нервничайте, никто не хочет показывать этот пролёт в плане.
Не знаю, почему не хотят другие. Я лично не хочу из-за Вашего неуважения. Когда я разговариваю с Вами, у меня впечатление, что я мечу бисер. Я что-то говорю, объясняю, а Вы на это не реагируете и продолжаете бубнить и гнуть своё.


Цитатаа ESA даёт анимацию, на котором хорошо видно, что Розетта подлетает к Марсу сбоку и пролетает сзади (сзади - это ночная сторона)
С ночной стороны терминатор не виден. С сумеречной стороны он виден, но Розетта слишком близко и пролетает слишком быстро.

ЦитатаНо поверьте, мне неважно с какой сторны пролетела Розетта.
Это никому неважно. От этого ничего не меняется.

ЦитатаВ любом случае за несколько часов полёта в окрестностях Марса она могла сделать великолепные снимки марсианского терминатора
Не могла.

Встаньте в систему отсчёта, вращающуюся вместе с Марсом, с центром вращения в Солнце. Вы увидите следующую картинку.

Когда Розетта сбоку, она очень далеко и видит точку.

Когда она приближается к Марсу, она находится примерно на одном с ним радиусе. То есть, сперва она видит полностью освещённый Марс. Затем она по радиусу пролетае мимио него с космической скоростью в 250 км. За это время она не успевает сфотографировать терминатор, который, к тому же, занимает пол неба. После чего Розетта продолжает удаляться по радиусу и потом снова видит точку.
Название: Розетта!
Отправлено: В А Д И М от 26.01.2008 18:40:28
ЦитатаЗатем она по радиусу пролетае мимио него с космической скоростью в 250 км. За это время она не успевает сфотографировать терминатор.

димс, 250км это нормальное расстояние. Землю фотографируют почти с такого же, терминатор получается, у космонавтов и  спутников голова не кружится, хоть и летят быстро  :D

(http://www.photovision.ru/show/23661_323989/middle.jpg) (http://www.photovision.ru/show/23661_323989/big.jpg) (нажми увеличить 90Kb)[/size]

вот реальный терминатор Луны (отлично читается рельеф) с расстояния почти 400.000км
(http://www.photovision.ru/show/23661_323991/middle.jpg) (http://www.photovision.ru/show/23661_323991/big.jpg) (70Kb)[/size]

Марс меньше Земли, поэтому с расстояния 250км вид был бы вполне приличный.

===================

P.S. картинка слетела - восстановил[/size]
Название: Розетта!
Отправлено: Dims от 26.01.2008 19:27:45
ЦитатаМарс меньше Земли, поэтому с расстояния 250км вид был бы вполне приличный.
Так каков был его угловой размер?
Название: Розетта!
Отправлено: Dims от 26.01.2008 19:44:13
Вот Вам ссылка: http://space.jpl.nasa.gov/cgi-bin/wspace?tbody=499&vbody=-226&month=2&day=25&year=2007&hour=01&minute=10&fovmul=1&rfov=120&bfov=30&porbs=1&showsc=1
Название: Розетта!
Отправлено: Dims от 26.01.2008 19:46:06
Вы можете менять в адресной строке minute=10 на другие цифры и нажимать "перейти". Вы увидите модельный вид Марса с Розетты.
Название: Розетта!
Отправлено: Dims от 26.01.2008 19:47:16
Попробуйте подобрать момент, в который, по Вашему мнению, Розетта должна была сфотографировать терминатор.

Обратите внимание, что поле зрения я поставил максимальное, 120 градусов. Почти, как у глаза (180 градусов).
Название: Розетта!
Отправлено: Dims от 26.01.2008 19:51:54
Вот Марс в 01:53 UTC (с Розетты).

Картинка (http://space.jpl.nasa.gov/cgi-bin/wspace?tbody=499&vbody=-226&month=2&day=25&year=2007&hour=01&minute=53&fovmul=1&rfov=120&bfov=30&porbs=1&showsc=1)

Он уже занимает пол неба.

Вот через минуту

Картинка (http://space.jpl.nasa.gov/cgi-bin/wspace?tbody=499&vbody=-226&month=2&day=25&year=2007&hour=01&minute=54&fovmul=1&rfov=120&bfov=30&porbs=1&showsc=1)

Вот через две

Картинка (http://space.jpl.nasa.gov/cgi-bin/wspace?tbody=499&vbody=-226&month=2&day=25&year=2007&hour=01&minute=55&fovmul=1&rfov=120&bfov=30&porbs=1&showsc=1)
Название: Розетта!
Отправлено: Dims от 26.01.2008 19:59:37
Вот здесь  (http://adsabs.harvard.edu/abs/2001SPIE.4498..324D)написано, что поле зрения широкоугольной камеры Розетты составляло 12 на 12 градусов.

То есть, она видела терминатор вот так:  ссылка (http://space.jpl.nasa.gov/cgi-bin/wspace?tbody=499&vbody=-226&month=2&day=25&year=2007&hour=01&minute=55&fovmul=1&rfov=10&bfov=30&porbs=1&showsc=1)
Название: Розетта!
Отправлено: kulch от 26.01.2008 20:10:23
Вадим, я что-то понять никак не могу. Вы хотите сказать, что кадры, полученные при помощи SolarSystemSimulator - подделка (например из-за того, что там неправильно задана орбита Розетты), а мультик в плане с сайта ESA (там где масштаб такой, что в кадре вся орбита Марса) это обстоятельство изобличает? Объясните уже, что вам нужно. Только прямо и четко, без иронии.
Название: Розетта!
Отправлено: kulch от 26.01.2008 20:28:46
Цитата
ЦитатаЗатем она по радиусу пролетае мимио него с космической скоростью в 250 км. За это время она не успевает сфотографировать терминатор.

димс, 250км это нормальное расстояние. Землю фотографируют почти с такого же, терминатор получается, у космонавтов и  спутников голова не кружится, хоть и летят быстро  :D

(http://www.photovision.ru/show/323989/middle.jpg) (http://www.photovision.ru/show/323989/big.jpg) (нажми увеличить 90Kb)[/size]

вот реальный терминатор Луны (отлично читается рельеф) с расстояния почти 400.000км
(http://www.photovision.ru/show/323991/middle.jpg) (http://www.photovision.ru/show/323991/big.jpg) (70Kb)[/size]

Марс меньше Земли, поэтому с расстояния 250км вид был бы вполне приличный.
Чисто на всякий случай, для уточнения. Скорость при пролете Марса - она немного другая.

Приведенный снимок Земли дан не с 250 км и не "примерно с 250км", здесь расстояние "на глазок" километров 1500. Если, конечно, поле зрения камеры как у человека. А вот если это снято нормальной камерой, с полем зрения градусов 20, то расстояние - километров 50-100 тысяч.
Название: Розетта!
Отправлено: В А Д И М от 26.01.2008 20:34:26
Цитата
ЦитатаМарс меньше Земли, поэтому с расстояния 250км вид был бы вполне приличный.
Так каков был его угловой размер?
Я надеюсь, не 180* ?  :wink:
На Розетте есть широкоугольная камера?
Название: Розетта!
Отправлено: В А Д И М от 26.01.2008 20:38:52
ЦитатаВадим, я что-то понять никак не могу. Вы хотите сказать, что кадры, полученные при помощи SolarSystemSimulator - подделка (например из-за того, что там неправильно задана орбита Розетты), а мультик в плане с сайта ESA (там где масштаб такой, что в кадре вся орбита Марса) это обстоятельство изобличает? Объясните уже, что вам нужно. Только прямо и четко, без иронии.
Безо всякой иронии, кульч. Проба, снабжённая СОВРЕМЕННЫМ видеооборудованием прошла мимо Марса и не дала фотографий. Те две картинки можно не считать. На одной солнечная батарея, а не Марс, на другой вид без терминатора.
Название: Розетта!
Отправлено: Dims от 26.01.2008 20:53:46
Цитата
Цитата
ЦитатаМарс меньше Земли, поэтому с расстояния 250км вид был бы вполне приличный.
Так каков был его угловой размер?
Я надеюсь, не 180* ?  :wink:
А не надо надеяться. Посчитайте.

ЦитатаНа Розетте есть широкоугольная камера?
Так Вы совсем, на 100%,  не воспринимаете того, что я Вам пишу?
Название: Розетта!
Отправлено: Dims от 26.01.2008 20:56:50
ЦитатаОбъясните уже, что вам нужно. Только прямо и четко, без иронии.
Я так понимаю, что единственное, что ему нужно -- это чтобы вокруг него плясали и пытались ему что-то объяснить. Посему, чем бестолковей он будет себя вести, тем эффективней будет достигать своей цели.

Простой пример: я ему ВСЁ написал про широкоугольную камеру Розетты, а он через несколько постов задаёт вопрос "а есть ли на Розетте широкоугольная камера". Тоже самое было, когда он "искал" фотографии терминатора. Они уже много времени были в теме, а он всё искал. Прям как в анекдоте: "пап, а где море".
Название: Розетта!
Отправлено: В А Д И М от 26.01.2008 20:57:30
Димс, я не поленился поиграть в ваш симулятор Вселенной  :lol:

(http://www.photovision.ru/show/330126/big.jpg)

(http://www.phototag.ru/show/23661_330126/big.jpg)

Дал время 1час 51минуту, получил:
- расстояние до Марса 5931км
- угловой размер Марса 70*
- фазу тени (терминатор) 55*

Мне кажется, что неплохая фота должна была получиться, а?  :wink:

P.S. не психуйте, я посмотрел ваши предыдущие посты

===================

P.S. картинка слетела - восстановил[/size]
Название: Розетта!
Отправлено: Dims от 26.01.2008 21:00:03
ЦитатаДимс, я не поленился поиграть в ваш симулятор Вселенной  :lol:
Поздравляю. Это большой прогресс. Ещё немного и мы перестанем верить в мировой заговор и зелёных человечков. Теперь отыщите моё сообщение про широкоугольную камеру Розетты. Подсказка: в этой теме.
Название: Розетта!
Отправлено: Dims от 26.01.2008 21:01:09
ЦитатаP.S. не психуйте, я посмотрел ваши предыдущие
посты
Смотреть недостаточно. Нужно ещё и врубаться.
Название: Розетта!
Отправлено: В А Д И М от 26.01.2008 21:15:29
Цитата
ЦитатаP.S. не психуйте, я посмотрел ваши предыдущие
посты
Смотреть недостаточно. Нужно ещё и врубаться.
Врубайтесь  :D
Название: Розетта!
Отправлено: Dims от 26.01.2008 21:36:09
ЦитатаВрубайтесь  :D
Вы уже нашли ответ на Ваш вопрос "На Розетте есть широкоугольная камера?" в этой теме? Обратите внимание на дату публикации ответа и вопроса.

Я собрал из картинок симулятора фильм с точки зрения над полюсом Марса: http://www.relativity.ru/images/movies/rosetta.mpg
Название: Розетта!
Отправлено: В А Д И М от 26.01.2008 23:18:54
Цитата
ЦитатаВрубайтесь  :D
Вы уже нашли ответ на Ваш вопрос "На Розетте есть широкоугольная камера?" в этой теме? Обратите внимание на дату публикации ответа и вопроса.

димс, не истерите, я же сказал, что уже прочитал все ваши ответы, написанные, пока я играл с вашим симулятором :)

ЦитатаЯ собрал из картинок симулятора фильм с точки зрения над полюсом Марса: http://www.relativity.ru/images/movies/rosetta.mpg
Да, это забавно. Мне показалось, что в вашем мультике Марс остановился и собрался поменять орбиту - она имеет явный излом. А след пролетевшей мимо зависшего Марса Розетты долго колыхался на ветру  :lol:

Димс, я уже говорил, но повторюсь. Мультфильмов много, все противоречат друг другу. Мне интересней смотреть РЕАЛЬНУЮ инфу о Марсе, а не чьи-то игры разума. К сожалению, реальной инфы нет.

P.S. поскольку я ваши посты в этой теме читаю внимательно, то не сочтите за труд - прочитайте и мои соображения. Отвечать на них не нужно. Просто врубайтесь.
Название: Розетта!
Отправлено: Dims от 27.01.2008 00:19:01
ЦитатаМультфильмов много, все противоречат друг другу.
Из рассмотренного -- противоречий нет.
Название: Розетта!
Отправлено: kulch от 27.01.2008 02:19:37
Знаете, Димс, по-моему после вот таких перлов с Вадимом не о чем говорить. Либо он над нами тупо издевается, либо у него слишком нелинейное мышление  :roll:

ЦитатаДа, это забавно. Мне показалось, что в вашем мультике Марс остановился и собрался поменять орбиту - она имеет явный излом. А след пролетевшей мимо зависшего Марса Розетты долго колыхался на ветру  :lol:

ЦитатаМне интересней смотреть РЕАЛЬНУЮ инфу о Марсе, а не чьи-то игры разума. К сожалению, реальной инфы нет.
Название: Розетта!
Отправлено: ronatu от 27.01.2008 12:12:14
Ох, ребята - правильно говорят: Лучше с умным потерять... :P  :P
Название: Розетта!
Отправлено: В А Д И М от 27.01.2008 12:37:01
Господа, это тема о пробе "Розетта" и полученных с её помощью данных. У вас есть что сказать по сабжу?

С уважением,   :)
Название: Розетта!
Отправлено: В А Д И М от 28.01.2008 00:19:04
Вот для сравнения фото Марса, сделанное Хабблом в декабре 2007года
вид в телескоп с расстояния десятки миллионов километров

(http://imgsrc.hubblesite.org/hu/db/2007/45/images/f/formats/web.jpg)
http://hubblesite.org/gallery/album/entire_collection/pr2007045f/
Название: Розетта!
Отправлено: В А Д И М от 28.01.2008 00:51:04
Вот снимок с Розетты январь 2008
с расстояния 240.000км

(http://www.esa.int/export/images/MarsNACTrueColor_square_2_L.jpg)

http://www.esa.int/esa-mmg/mmg.pl?b=b&type=I&mission=Rosetta&single=y&start=27&size=b

просто для сравнения
Название: Розетта!
Отправлено: ronatu от 28.01.2008 07:52:02
KpacuBo...
BoT >ka/\b TepMuHaTop He BugeH...
Hy BbI BADUM uw,uTe , uw,uTe...
Название: Розетта!
Отправлено: kulch от 28.01.2008 12:41:20
Точно-точно. Ищущий да обрящет, ага  :D
Название: Розетта!
Отправлено: STS от 29.01.2008 13:25:54
На досуге качнул модельку Rosettы для Celestia, а ни че так, резво батареями машет :), траектория правда от начала 2004 года, наверное поэтому отклонение во времени пролета с реальным, типа сэкономили пару суток в дороге.
Надеюсь Вадим всетаки поверил своим глазам :) - аппарат летит со стороны солнца и на подлете видит дневную сторону марса а потом долгое время ночную.
Название: Розетта!
Отправлено: kulch от 29.01.2008 15:09:48
ЦитатаНадеюсь Вадим всетаки поверил своим глазам :)...
А я - не надеюсь :)
Давайте ставки делать?  :wink:
Название: Розетта!
Отправлено: kulch от 29.01.2008 19:45:21
ЦитатаКульч, вы так торопите, как будто хотите включить мой ответ в январский отчёт  :wink:
Пока слишком мало данных, чтобы можно было утверждать  однозначно. Я пока думаю.

Вадим, вы уже подумали? А то я все жду ответа...

ЦитатаС полюсами и верхом-низом я думаю, вы  разберётесь сами, рассмотрев внимательно атлас Марса.

Я-то давно разобрался. Мне интересно разобрались ли вы, где на этой фотографии "верх", то есть Северный полюс.
(http://www.esa.int/images/MarsNACTrueColor_square_2_M.jpg)
Название: Розетта!
Отправлено: В А Д И М от 30.01.2008 00:12:35
ЦитатаВадим, вы уже подумали? А то я все жду ответа...
(зевая...) [/size]а что, уже поступили свежие данные?

Цитата
ЦитатаС полюсами и верхом-низом я думаю, вы  разберётесь сами, рассмотрев внимательно атлас Марса.
Я-то давно разобрался. Мне интересно разобрались ли вы, где на этой фотографии "верх", то есть Северный полюс.
(снова зевая...) [/size]кульч, если вы уже разобрались с полюсами, то зачем мы будем флудить в этой теме? можете открыть новую, там поищем полюса и подумаем, почему в телескоп на них снега не видно...
Название: Розетта!
Отправлено: kulch от 30.01.2008 00:25:49
Ну я понял. Уважения - ноль. Желания всерьез продолжать разговор - ноль.
Пока, Клайгон! [зевая]
Название: Розетта!
Отправлено: В А Д И М от 30.01.2008 09:05:02
Уважение и желание здесь непричём - денёк выдался ещё тот - на ночное бдение ресурсов не осталось.

Судя по тому, что вы стали называть меня другим именем и по чрезмерной обидчивости - вам тоже отдохнуть стоило  :)
Название: Розетта!
Отправлено: kulch от 30.01.2008 11:53:21
ЦитатаУважение и желание здесь непричём - денёк выдался ещё тот - на ночное бдение ресурсов не осталось.

Судя по тому, что вы стали называть меня другим именем и по чрезмерной обидчивости - вам тоже отдохнуть стоило  :)

Ок, принято :)

Нет, я скорее просто веселюсь - ваша аватара выражением лица здорово подходит тону ваших постов.
Название: Розетта!
Отправлено: wolf от 30.01.2008 13:48:56
Цитата...там поищем полюса и подумаем, почему в телескоп на них снега не видно...

Вот и посмотрите в хороший телескоп на Марс - быстро выясните оба вопроса. :lol:
В чем проблема-то? :shock:
Название: Розетта!
Отправлено: В А Д И М от 01.02.2008 02:33:51
вот я и предложил не забивать флудом эту тему  :wink:
Название: Розетта!
Отправлено: В А Д И М от 03.02.2008 00:11:03
ЦитатаНашёл для него хорошую модель, даже две, а он придрался к тому, что там орбита кусочками промоделирована. Якобы из-за этого всё принципиально меняется...
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=284749&highlight=#284749

димс, я не придираюсь, но зачем мне такая модель? это называется "локальная подгонка под нужный результат".

там у вас Розетта как кошка перебежала дорогу Марсу, а Марс так и не смог перелететь след Розетты, значит - висел на месте и вращался.  
Розетта хотя бы виляла своими "кусочками орбиты", а Марс дремал...  :D
 
Я слыхал, что Марс движется по орбите со скоростью примерно 25 км в секунду, поэтому точку условного пересечения орбит Марса и Рози Марс должен миновать минуты за три в реальном масштабе времени. У вас этого не было. НИЗАЧОТ!  :?
Название: Розетта!
Отправлено: Dims от 03.02.2008 03:55:19
Цитатадимс, я не придираюсь, но зачем мне такая модель?
Модель иллюстрирует и помогает понять.

Цитатаэто называется "локальная подгонка под нужный результат".
Кто конкретно что и под что подгонял?

Цитататам у вас Розетта как кошка перебежала дорогу Марсу, а Марс так и не смог перелететь след Розетты, значит - висел на месте и вращался.  
Розетта хотя бы виляла своими "кусочками орбиты", а Марс дремал...  :D  
Я слыхал, что Марс движется по орбите со скоростью примерно 25 км в секунду, поэтому точку условного пересечения орбит Марса и Рози Марс должен миновать минуты за три в реальном масштабе времени. У вас этого не было. НИЗАЧОТ!  :?
В данной модели камера висела над полюсом Марса, поэтому Марс и должен был быть неподвижен с её точки зрения.

Что касается полоски за Розеттой, то это, очевидно, не орбита, а просто след, нарисованный в данной системе отсчёта. Об этом говорит, во-первых, то, что сказали Вы. А во-вторых, тот факт, что след появляется только за аппаратом. Орбита, естественно, присутствовала бы постоянно.
Название: Розетта!
Отправлено: Имxотеп от 22.06.2008 12:37:51
Розетта входит в пояс астероидов

После нескольких  лет нудных маневров между Землей и Марсом Розетта переходит к качественному новому этапу - исследованию пояса астероидов. В конце июня / начале июля АМС зайдет во внутреннюю часть пояса, чтобы  5 сентября встретиться там с астероидом Стейнс. Еще один астероид, Лютецию, планируется посетить во время второго захода в 2010 году.

(http://img78.imageshack.us/img78/7664/rosettaorbithg3xx7.gif)
Схема полета АМС Розетта.

Практика пролета астероидов основного пояса уходит своими корнями к миссии Галилео, когда  на пути к Юпитеру было организовано сближение с Гаспрой и Идой. Схема полета Розетты в точности повторяет этот сценарий -  2 пролета на предпоследнем и последнем витках соответственно - и должна довести общее число астероидов, исследованных АМС с близкого расстояния, до 9 штук (предыдущие 7 :  Гаспра, Ида, Брайль, Матильда, Эрос, Аннефранк, Итокава)
 
Первый пункт дополнительной программы Розетты, астероид Стейнс, был открыт в 1969 году астрономом Николаем Черных на Крымской обсерватории и назван в честь другого астронома - тогдашнего директора обсерватории латышского университета Карлиса Стейнса. Вплоть до полета Розетты кроме названия и элементов орбиты про этот астероид ничего не было известно. Только в 2004-2006 годах, когда Стейнс стал объектом пристального изучения, был определен его размер, спектральный тип и период вращения вокруг оси, причем существенная часть наблюдений была проведена самой Розеттой -  условия наблюдения с Земли были менее благоприятны. По результатам исследований Стейнс был классифицирован как астероид Е-типа ("Е" = "enstatite", термически модифированные или вулканические материалы типа пироксенов) с высоким альбедо, размерами от 2 до 5 км и периодом вращения около 6 часов. Астероиды Е-типа  преобладают во внутренней части пояса астероидов, но ранее в объективы межпланетных станций не попадали и Стейнс станет первым изученным объектом этого типа.

(http://img518.imageshack.us/img518/1508/steinsflhm1.gif)
Схема пролета астероида Стейнс.

Пролет Стейнса запланирован на 18:33:57  UTC 5 сентября 2008 на расстоянии 800 км. Ввиду ограничений по тепловому режиму Розетта не может все время держать ориентацию для съемки астероида. Аппарат должен развернуться и "захватить" Стейнс всего за 20 минут до максимального сближения и времени на исправление ошибок наведения практически не остается.  Чтобы убедиться в реализуемости такой схемы, управленцами ESOC 23 марта была проведена специальная  тренировка -  все прошло успешно.

(http://img518.imageshack.us/img518/48/annefrankej0.jpg)
Астероид Аннефранк глазами АМС Stardust.  

Научная программа пролета подразумевает использование практически всех инструментов Розетты и прибора ROMAP на зонде Philae. Детекторы пыли и плазмы исследуют обстановку вокруг астероида, спектрометры определят свойства поверхности (температура, минералогия). "Глаза" Розетты - OSIRIS и VIRTIS - будут снимать Стейнс и до сближения (для получения подробной кривой блеска) ,  и разумеется в сам момент пролета. Разрешение снимков будет не лучше 15-20 м/пиксел, что не очень много для такого маленького тела как Стейнс. Для примера выше приведены снимки близкого по размеру астероида Аннефранк, сделанные АМС Stardust на расстояниях до 3000 км во время пролета в 2002 году. Снимки Розетты должны быть несколько лучшего качества, вероятно также будет различим рельеф астероида и отдельные кратеры на поверхности, но с известными пейзажами Итокавы и Эроса такие фотографии конечно не сравнить. По возмущениям в движении Розетты будет также предпринята попытка определить массу астероида (что непросто, учитывая его малость), а общий объем научной информации, полученной во время пролета, должен составить около 3 Гб.
Название: Розетта!
Отправлено: ronatu от 26.08.2008 11:32:10
ЦитатаESA's Rosetta spacecraft will make a historic encounter with asteroid (2867) Steins on 5 September 2008. The doors of ESA's European Space Operations Centre (ESOC) in Darmstadt, Germany, will be open to the media as of 18:00 on 5 September to follow the fly-by events. ...

http://www.spaceref.com/news/viewpr.html?pid=26285
Название: Розетта!
Отправлено: ESA Vega от 03.09.2008 02:59:28
своем долгом пути к комете Чурюмова-Герасименко, встреча с которой должна состояться в 2014 году.

Updates on the Blog
http://webservices.esa.int/blog/blog/5/

ЦитатаRosetta is planned to be 800 km from the asteroid, passing by at a speed of 8.6 km/s relative to Steins. Both Rosetta and Steins will be illuminated by the Sun, providing an excellent opportunity for scientific observations (full timeline after the jump). -- Daniel
Название: Розетта!
Отправлено: Димитър от 05.09.2008 12:19:38
"Розетта" добралась до первого астероида
04.09.2008 10:11 | Время новостей

5 сентября исследовательский зонд "Розетта" долетит до своей первой цели. Около девяти часов вечера по центральноевропейскому времени аппарат приблизится к астероиду Steins (2867). Зонд пройдет на расстоянии 800 км от этого небесного тела. Правда, во время этого пролета Земля потеряет связь с "Розеттой", телеметрия восстановится только после того, как аппарат отойдет от астероида. Но в Европейском космическом агентстве (ЕКА) уже к 6 сентября надеются получить и показать публике первые фотографии Steins.

"Розетта" передаст на Землю снимки с астероида Стейн
05.09.2008 07:25 | © Вести.Ru

Автоматическая станция "Розетта" Европейского космического агентства, направляющаяся к комете Чурюмова-Герасименко, пролетит 5 сентября в непосредственной близости от астероида Стейн и передаст на Землю данные об этом небесном теле.
...
"Розетта" войдет в так называемый "пояс астероидов", вращающихся между орбитами Марса и Юпитера, и приблизится к Стейну на расстояние 800 км около 23:00 по московскому времени. Первые снимки, сделанные космическим зондом, поступят на Землю в ночь с пятницы на субботу.
Стейн представляет собой довольно редкий тип астероидов. На основе астрономических наблюдений с земли ученые установили, что в он состоит в основном из силикатов и базальта и относится к типу "Е". Однако точный состав материи Стейна пока остается загадкой. Исследователи также хотели бы получше ознакомиться с кинематическими, магнитными и электрическими свойствами этого небесного тела.
Название: Розетта!
Отправлено: ronatu от 06.09.2008 11:07:08
The Rosetta space probe has made a close pass of asteroid Steins.

The European Space Agency mission flew past the 4.6km-wide rock at a distance of about 800km, taking pictures and recording other scientific data.

The information will be sent back to Earth for processing and will be released to the public on Saturday.
Название: Розетта!
Отправлено: ronatu от 06.09.2008 11:10:07
http://www.esa.int/SPECIALS/Rosetta/index.html

Rosetta Steins fly-by confirmed
 
5 September 2008   The Rosetta control room at ESA's European Space Operations Centre, ESOC, received the first radio signal after closest approach to asteroid (2867) Steins at 22:14 CEST, confirming a smooth fly-by.
Название: Розетта!
Отправлено: ronatu от 06.09.2008 11:11:49
(http://www.esa.int/images/20080825-0903_c_mf_L.gif)

(2867) Steins getting closer
Название: Розетта!
Отправлено: Dude от 06.09.2008 06:40:26
Science data download will start tomorrow morning, 6 September at about 02:00 CEST and continue through the night. Images and the preliminary results from the fly-by will be presented tomorrow at a press conference which be held at ESOC starting at 12:00 CEST. The press conference will be streamed on the web at www.esa.int/rosetta.

Ждем! Вот более прямая ссылка.
http://www.esa.int/SPECIALS/Rosetta/SEMW4V0SAKF_0.html
Название: Розетта!
Отправлено: ronatu от 06.09.2008 12:56:32
ЦитатаScience data download will start tomorrow morning, 6 September at about 02:00 CEST and continue through the night. Images and the preliminary results from the fly-by will be presented tomorrow at a press conference which be held at ESOC starting at 12:00 CEST. The press conference will be streamed on the web at www.esa.int/rosetta.

Ждем! Вот более прямая ссылка.
http://www.esa.int/SPECIALS/Rosetta/SEMW4V0SAKF_0.html

What is CEST?
Название: Розетта!
Отправлено: KBOB от 06.09.2008 02:42:51
Central European Summer Time CEST (UTC+2)
Moscow Summer Time (UTC+4)
Название: Розетта!
Отправлено: ronatu от 06.09.2008 14:14:23
ЦитатаCentral European Summer Time CEST (UTC+2)
Moscow Summer Time (UTC+4)
cnacu6o!
Название: Розетта!
Отправлено: Dude от 06.09.2008 15:37:05
Идет брифинг.
Название: Розетта!
Отправлено: A.Egorov от 06.09.2008 16:23:34
Бриллиант в небе

http://www.esa.int/esaCP/SEMNMYO4KKF_index_1.html#subhead4
Название: Розетта!
Отправлено: A.Egorov от 06.09.2008 18:52:52
(http://www.esa.int/images/Steins-FlyBy-Mosaic.jpg)
Название: Розетта!
Отправлено: ronatu от 07.09.2008 03:34:33
KpacuBbIu' o6/\oMok...
noxo>ke 4To He Bpaw,aeTcR...
U/\u Bpaw,aeTcR Ho Meg/\eHHo...
(http://www.esa.int/images/Steins-FlyBy-Mosaic_large,0.jpg)[/img]
Название: Розетта!
Отправлено: ronatu от 07.09.2008 03:37:39
ЦитатаFrom the images, scientists will try and understand why the asteroid is unusually bright


ЦитатаScience team members noted that the Narrow Angle Camera (NAC) appears to have switched to safe mode a few minutes before closest approach, but switched back on after a few hours. The software is programmed to switch to safe mode when certain parameter thresholds are crossed to protect the camera. The team will concentrate investigating the reasons for this anomaly once the science data has been analysed.
Название: Розетта!
Отправлено: Dude от 07.09.2008 02:48:51
Да, маловато. Но и на том спасибо.
Название: Розетта!
Отправлено: pkl от 08.09.2008 23:59:57
Честно говоря, ожидал большего. А где здоровые цветные 3Д фотки в стиле Марс Экспресса?
Название: Розетта!
Отправлено: Dude от 09.09.2008 05:46:03
Дык, главная камера NAC (700мм)накрылась, ушла в "безопасный режим" прямо во время пролёта. А камера WAC(140мм) сделала всего 6 низкокачественных снимков, причем первые три почему-то "передержала". Подозреваю, что в обоих случаях идет речь об ошибках в программах управления камерами.

Команда Розетты на брифинге пыталась сделать "хорошую мину при плохой игре". Сначала полчаса "ниочем", потом 6 этих снимков WAC и опять "ниочем".

http://esamultimedia.esa.int/multimedia/esoc/4_Keller_Rosetta_Steins_fly-by_5-6_Sept08.pdf
Название: Розетта!
Отправлено: Sellin от 09.09.2008 10:29:29
Интересная цепочка кратеров! Очень жаль, что основная камера не сработала  :(
Название: Розетта!
Отправлено: В А Д И М от 11.09.2008 23:53:23
ну совсем какое-то малобюджетное кино... хоть бы Млечный Путь по фону пустили что ли... :(
Название: Розетта!
Отправлено: KBOB от 03.08.2009 06:32:12
Обнаружено аномальное изменения скоростей АМС при пролетах около Земли.
http://arxiv.org/PS_cache/arxiv/pdf/0907/0907.2469v1.pdf
ближайший такой пролет  аппарата Розетта произойдет 2009-11-13, надеюсь что во время него также будет зафиксировано аномальное и необъяснимое изменение скорости аппарата.
Название: Розетта!
Отправлено: Имxотеп от 06.11.2009 21:23:34
Розетта начала третий пролет Земли.

Вечером 6 ноября АМС "Розетта" приступила к выполнению научной программы третьего и последнего пролета Земли. 13 ноября в 10.45 мск на скорости 13.3 км/с она промчится в 2815 км над островом Ява и выйдет на финальный участок своего долгого пути к комете Чурюмова-Герасименко. В ходе гравитационного маневра "Розетта" получит приращение скорости 3.6 км/с, что увеличит афелий ее орбиты с 2.26 до 5.1 а.е. и немного уменьшит наклонение. Этот же маневр обеспечивает встречу с астероидом Лютеция 10 июля 2010 года.

(http://img689.imageshack.us/img689/8693/earthviews.jpg)
Виды Земли с "Розетты", на подлете (слева) и на отлете (справа).

С практической точки зрения пролет 13 ноября 2009 года мало чем отличается от пролета 13 ноября 2007 года. Как обычно ожидаются  фото Земли в различных ракурсах, изучение магнитосферы и калибровочные измерения. Также будут проведены наблюдения Луны спектрометром MIRO (возможно он разглядит там воду) и организована большая наблюдательная кампания, в которой помимо  астрономов-любителей примет участие тяжелая артиллерия в лице станции оптического наблюдения ЕКА на Тенерифе. Планируется и обратная операция - камера OSIRIS на борту АМС попробует зарегистрировать луч лазера, выпущенный с Канарских островов.

Следите за обновлениями на блоге  (http://webservices.esa.int/blog/blog/5)проекта и на вебкастах ESOC в день пролета.
Название: Розетта!
Отправлено: Имxотеп от 12.11.2009 19:25:52
Новые фото со станции наблюдения на Тенерифе:

(http://webservices.esa.int/blog/gallery/5/ROSmovie_2009Nov12_0000.gif)
"Розетта" мчится между звезд

(http://webservices.esa.int/blog/gallery/5/previews-med/DSC02117_1024.gif)
Идет калибровка камер "Розетты" по зеленому лазеру с Земли.
Название: Розетта!
Отправлено: В А Д И М от 12.11.2009 23:41:41
Цитата(http://img689.imageshack.us/img689/8693/earthviews.jpg)
Виды Земли с "Розетты", на подлете (слева) и на отлете (справа).

Не забывайте указывать, что это не фото, а 3d-схема

а вот здесь уже лучше:

(http://webservices.esa.int/blog/gallery/5/previews-med/osiris_color_2009-11-12T12.28UTC_rot_north.gif) (http://www.esa.int/images/osiris_color_2009-11-12T12.28UTC_rot_north.png)
The image was acquired with the OSIRIS narrow-angle camera from a distance of 633 000 km on 12 November 2009 at 13:28 CET. The resolution is 12 km/pixel.
Three images with an orange, green, and blue filter were combined to create this one. The illuminated crescent is centered roughly around the South Pole (South at the bottom of the image). The outline of Antarctica is visible under the clouds that form the striking south-polar vortex. Pack ice in front of the coastline with its strong spectacular reflection is the cause for the very bright spots on the image.


http://www.esa.int/SPECIALS/Rosetta/SEMXJY3VU1G_1.html
Название: Розетта!
Отправлено: KBOB от 13.11.2009 13:39:44
Пролетную анамалию обнаружили?
http://en.wikipedia.org/wiki/Flyby_anomaly
Название: Розетта!
Отправлено: Виктор Левашов от 13.11.2009 18:07:09
Интересная цепочка кратеров видна на двух снимках в нижнем ряду. Словно и пулемёта прошлись.
(http://www.esa.int/images/Steins-FlyBy-Mosaic_large,0.jpg)
Название: Розетта!
Отправлено: Виктор Левашов от 13.11.2009 18:08:52
Впрочем, Sellin уже об этом писал год назад.  :oops:
Название: Розетта!
Отправлено: Виктор Левашов от 13.11.2009 18:11:50
ЦитатаДык, главная камера NAC (700мм)накрылась, ушла в "безопасный режим" прямо во время пролёта.
Она совсем накрылась или временно?
Название: Розетта!
Отправлено: Имxотеп от 13.11.2009 18:57:03
другая версия новых фоток с пролета:

(http://img27.imageshack.us/img27/155/earthv1.jpg)
(http://img27.imageshack.us/img27/5074/earthv.jpg)

Огни Америки:

(http://img27.imageshack.us/img27/5492/amerq.jpg)
Название: Розетта!
Отправлено: Reader от 13.11.2009 19:24:18
Цитата
ЦитатаДык, главная камера NAC (700мм)накрылась, ушла в "безопасный режим" прямо во время пролёта.
Она совсем накрылась или временно?
ЦитатаThe image was acquired with the OSIRIS narrow-angle camera from a distance of 633 000 km on 12 November 2009 at 13:28 CET
Название: Розетта!
Отправлено: В А Д И М от 14.11.2009 00:20:18
Цитатадругая версия новых фоток с пролета:

(http://img27.imageshack.us/img27/155/earthv1.jpg)

The illuminated crescent of Earth showing part of South America and Antarctica. This OSIRIS image was acquired with the the narrow-angle camera from a distance of 350 000 km at 22:28 UTC last night. The resolution is 6.5 km/pixel.
http://webservices.esa.int/blog/gallery/5/NAC_2009-11-12T21.28.png = HI-Res = 623kb

Красиво, но линия терминатора грубовата для такого разрешения.
и при таком блике Солнце будет близко, кадр лучами зацепит  :)



(http://www.phototag.ru/show/23661_348856/middle.jpg) (http://www.phototag.ru/show/23661_348856/big.jpg)
Название: Розетта!
Отправлено: Виктор Левашов от 14.11.2009 20:44:35
Спасибо, Reader  :)
Название: Розетта!
Отправлено: В А Д И М от 24.11.2009 22:31:56
а где Солнце, Зин? (с)

(http://www.phototag.ru/show/23661_372994/middle.jpg)
Название: Розетта!
Отправлено: smokan от 16.06.2010 01:03:03
Европейском космическом агентстве сегодня сообщили, что астероидный зонд Розетта готовится к облету астероида Лютеция. Согласно расчетным данным Розетта пройдет примерно в 1300 км от поверхности космического тела. В ЕКА отмечают, что точку максимального сближения с Лютецией аппарат пройдет 10 июля 2010 года, тогда у специалистов будет всего два часа, чтобы провести все необходимые наблюдения и сделать снимки космического объекта в максимальном разрешении.

Согласно сегодняшним данным, диаметр астероида Лютеция составляет около 100 км, а расположен он в астероидном поясе между орбитами Марса и Юпитера.

После облета астероида все системы аппарата Розетта "уснут" примерно до 2011 года. Конечная же цель Розетты - это комета Чурюмова-Герасименко, к которой аппарат прилетит лишь в 2014 году. Тогда аппарат должен приблизиться к комете и запустить к ней спускаемый модуль Philae.


"Если после облета будет установлено, что Лютеция - это металлический астероид, то это станет научной сенсацией. Сейчас мы считаем, что Лютеция - это астероид класса С, что означает наличие в его составе преимущественно углерода. Если же выяснится, что здесь доминирующим элементом является железо, то этот факт может потребовать расширения классификации астероидов", - говорит Рита Шуле, проектный менеджер Розетта.

http://www.cybersecurity.ru/prognoz/96021.html
Название: Розетта!
Отправлено: wolf от 16.06.2010 01:44:45
И откуда взялось такое предположение?
И почему расширить классификацию?
Разве в этом есть что-то новое?
ЕКА не хватает сенсаций на фоне "Хаябусы"? Бюджетные проблемы? Денег могут пожалеть на фоне кризиса?.. :wink:
Название: Розетта!
Отправлено: smokan от 16.06.2010 10:04:07
ЦитатаИ откуда взялось такое предположение?
И почему расширить классификацию?
Разве в этом есть что-то новое?
ЕКА не хватает сенсаций на фоне "Хаябусы"? Бюджетные проблемы? Денег могут пожалеть на фоне кризиса?.. :wink:

Время Розетты еще не пришло. В Розете достаточно нового. Хотя бы то что модуль Розетты  будет первым апаратом который приземлится на поверхности кометы.
Но это в 2014 году, путешествия Розетты к комете Чумаченко-Герасиммов всего будет длится 10 лет.
Название: Розетта!
Отправлено: PIN от 16.06.2010 12:25:10
ЦитатаДык, главная камера NAC (700мм)накрылась, ушла в "безопасный режим" прямо во время пролёта.  
Она совсем накрылась или временно?

Она не "накрылась", у нее были проблемы. Какие конкретно - не уполномочен сообщать, пардон. Процедуры для операций с ней были изменены и протестированы как на EM (инженерной модели, находится в ESOC и постоянно доступна для тестов), как и на самой FM, выше фото Земли, выполненные не только для PR, но и как тесты.
Название: Розетта!
Отправлено: Имxотеп от 16.06.2010 21:43:04
ЦитатаСогласно расчетным данным Розетта пройдет примерно в 1300 км от поверхности космического тела.
На самом деле в 3100 км или чуть меньше, максимальное сближение планируется в 15.44 UT (19.44 мск) 10 июля 2010 года. Геометрия пролета на редкость удачна, камеры аппарата смогут непрерывно  снимать астероид, а антенна сможет непрерывно отслеживать Землю и сбрасывать данные. Публикация первых фотографий ожидается тем же вечером.

Немного об астероиде.
(21) Лютеция - объект довольно крупный и довольно изученный. В предверии пролета "Розетты" была проведена обширная наблюдательная кампания с привлечением крупнейших телескопов ESO и Кека. С помощью адаптивной оптики им удалось разрешить диск Лютеции, определить ее форму, период вращения и выяснить, что спутников (по крайней мере крупных) у нее нет.

(http://s004.radikal.ru/i208/1006/68/a6247287c3a9.jpg)
Слева - фотографии Лютеции в ближнем ИК в разные моменты времени. Справа - 3D-реконструкция формы.

(http://i073.radikal.ru/1006/f5/09a6a33c796e.jpg)
Коллективный портрет всех малых тел Солнечной системы, когда-либо исследованных АМС. Лютеция станет крупнейшим астероидом, изученным вблизи; при том же масштабе она с трудом влезет в границы картинки.

Лютеция представляет собой объект неправильной формы размерами 120х100х90 км, на котором различимы несколько крупных кратеров.  Ось вращения астероида лежит почти в плоскости эклиптики - он, как и Уран, вращается "на боку". На момент пролета "Розетты" северное полушарие Лютеции будет непрерывно освещаться Солнцем, а южное - пребывать в непрерывной тени. По этой причине только половина астероида будет отснята по-человечески, ночную сторону конечно тоже попробуют отснять (в ИК), но на многое надеяться не приходится. Также в научную программу пролета входит определение массы астероида, его магнитного поля (если есть), изучение взаимодействия его с солнечным ветром и другие дежурные вещи.
Следите за обновлениями на сайтах ЕКА и в блоге "Розетты" (http://webservices.esa.int/blog/blog/5)
Название: Розетта!
Отправлено: byran от 17.06.2010 10:26:39
ЦитатаКоллективный портрет всех малых тел Солнечной системы, когда-либо исследованных АМС. Лютеция станет крупнейшим астероидом, изученным вблизи; при том же масштабе она с трудом влезет в границы картинки.

Наглядно  :)

Значит Лютеция станет 14-ым малым телом Солнечной Системы у которого пролетали земные АМС. Кстати рекорд крупнейшего исследованного тела продержится всего лишь год, до прилета Dawn к Весте.
Название: Розетта!
Отправлено: fon Butterfly от 17.06.2010 19:18:16
ЦитатаЗначит Лютеция станет 14-ым малым телом Солнечной Системы у которого пролетали земные АМС.
15-м - если считать астероид 132524 APL (http://ru.wikipedia.org/wiki/132524_APL), мимо которого пролетал "New Horizons". Но там была дистанция 110 тыс.км, и снимок вышел не очень:

(http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpegMod/PIA09230_modest.jpg)
Название: Розетта!
Отправлено: byran от 17.06.2010 14:33:19
Ну если брать такие снимки, (ничем не отличающиеся от снимков земных телескопов  :lol:), то еще можно вспомнить астероид 2685 Masursky.
http://en.wikipedia.org/wiki/2685_Masursky

Размер оценивается в 15-20 км.
Название: Розетта!
Отправлено: wolf от 17.06.2010 23:55:17
Цитата
ЦитатаИ откуда взялось такое предположение?
И почему расширить классификацию?
Разве в этом есть что-то новое?
ЕКА не хватает сенсаций на фоне "Хаябусы"? Бюджетные проблемы? Денег могут пожалеть на фоне кризиса?.. :wink:

Время Розетты еще не пришло. В Розете достаточно нового. Хотя бы то что модуль Розетты  будет первым апаратом который приземлится на поверхности кометы.
Но это в 2014 году, путешествия Розетты к комете Чумаченко-Герасиммов всего будет длится 10 лет.
Вы о чем? :shock:
Я, вообще-то, об астероиде... :roll:
Название: Розетта!
Отправлено: fon Butterfly от 18.06.2010 13:31:26
ЦитатаНу если брать такие снимки, (ничем не отличающиеся от снимков земных телескопов  :lol:), то еще можно вспомнить астероид 2685 Masursky.
Я вот со снимком этим сам чего-то недопонял: задекларировано сближение до расстояния 101867 км, а снимок - с расстояния 1340000 км... Причём на сайте НАСА (http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA09230). Не-разбери-поймёшь... Отчего ближние снимки не выложить? Если на картинке пятно 20х20 пикселей, то на сближении должно было 260х260 получиться, вполне себе качественная картинка. Та же Матильда при таком сайзе вот так выглядит:

(http://i.piccy.info/i5/97/23/222397/mathilda.jpg)
Название: Розетта!
Отправлено: Имxотеп от 01.07.2010 16:37:22
ESA (http://www.esa.int/export/SPECIALS/Rosetta/SEMC5YOZVAG_0.html) опубликовало программу телепередач на день пролета Лютеции:

10 июля 2010 года, суббота

18:00 CEST (20.00 мск)  - Добро пожаловать в ESOC, приветственное слово Манфреда Вархаута.
18:05 CEST (20.05 мск) - О подготовке пролета астероида (Андреа Аккомаццо)
18:10 CEST (20.10 мск) - Момент наибольшего сближения с Лютецией, прямой эфир из ЦУПа "Розетты"  
18:12 СEST (20.12 мск) - Обзор полета "Розетты" (Герхард Швем)
18:16 СEST (20.16 мск) - "Розетта" и исследование астероидов (Рита Шульц)
18:20 СEST (20.20 мск) - Изучение астероидов для программ мониторинга космической обстановки (Манфред Вархаут)   
18:23 СEST (20.23 мск) -  "Розетта" и европейская космическая программа (Дэвид Саутвуд)   
18:40 СEST (20.40 мск) - Ожидание первых данных с аппарата (Андреа Аккомаццо)  
18:50-23.00 СEST (20.50-01.00 мск) - Архивные кадры из истории проекта [перерыв на полуфинал кубка мира]
23:00 СEST (01.00 мск) -  Первые снимки Лютеции с комментариями Риты Шульц и Хольгера Сиркса
23:10 СEST (01.00 мск) -  Команда "Розетты"  отвечает на вопросы СМИ

Трансляция будет  здесь (http://www.livestream.com/eurospaceagency)
Название: Розетта!
Отправлено: PIN от 01.07.2010 18:51:26
У них в Control Room будет ТВ для просмотра ЧМ. Главное, чтобы сильно не отвлекались, телеметрия-то и uplink будут непрерывно доступны :)
Название: Розетта!
Отправлено: Salo от 06.07.2010 22:17:22
http://www.dlr.de/en/desktopdefault.aspx/tabid-1/117_read-25474/
Название: Розетта!
Отправлено: Salo от 08.07.2010 20:05:16
http://www.cybersecurity.ru/space/97552.html
ЦитатаЕвропейский космический аппарат Розетта увидел астероид Лютеция

(20:12) 07.07.2010

В пресс-службе Европейского космического агентства сообщили, что космический зонд Розетта смог сегодня впервые воочию увидеть астероид Лютеция. В предстоящую субботу аппарат Розетта проследует от Лютеции на расстоянии чуть более 1300 км. Точку максимального сближения с астероидом аппарат пройдет 10 июля в 19:44 мск. Сейчас аппарат и астероид разделяют около 5,8 млн километров.

Согласно сегодняшним данным, диаметр астероида Лютеция составляет около 100 км, а расположен он в астероидном поясе между орбитами Марса и Юпитера.

После облета астероида все системы аппарата Розетта "уснут" примерно до 2011 года. Конечная же цель Розетты - это комета Чурюмова-Герасименко, к которой аппарат прилетит лишь в 2014 году. Тогда аппарат должен приблизиться к комете и запустить к ней спускаемый модуль Philae.

Он подойдет к комете с относительной скоростью 1 м/с и при контакте с поверхностью выпустит два гарпуна, так как слабая гравитация кометы не способна удержать аппарат, и он может просто отскочить.

После высадки Philae начнет свою научную миссию, связанную с определением параметров ядра кометы, исследованием ее химического состава и изучением изменения активности кометы со временем. Для исследования химического состава ядра кометы, Philae оборудован печью. Образцы разогреваются в ней до температуры 800°C, что позволит сделать максимально точный спектральный анализ.

Стоит заметить, что миссия Розетты весьма сложна. Её полёт включает в себя множество манёвров на орбите с использованием гравитационого поля Земли и Марса, причём даже небольшие отклонения могут повлиять на успех миссии.

"Если после облета будет установлено, что Лютеция - это металлический астероид, то это станет научной сенсацией. Сейчас мы считаем, что Лютеция - это астероид класса С, что означает наличие в его составе преимущественно углерода. Если же выяснится, что здесь доминирующим элементом является железо, то этот факт может потребовать расширения классификации астероидов", - говорит Рита Шуле, проектный менеджер Розетта.
Название: Розетта!
Отправлено: Имxотеп от 08.07.2010 21:03:38
Итоговая циклограмма пролета Лютеции:

9 июля
00:25-03:00 UTC (04:25-07:00 мск) - Коррекция траектории (если надо)
03:25-08:25 UTC (07:25-12:25 мск) - Последний сеанс навигационной съемки
05:30-13:29 UTC (09:30-17:29 мск) - Контроль через Нью-Норсию
13:30-22:02 UTC (17:30-02:02 мск) - Контроль через Себрерос
22:00-03:30 UTC (02:00-07:30 мск) - Контроль через Годстоун
22:25 UTC (02:25 мск) -Навигационная камера "Розетты" начинает отслеживать Лютецию

10 июля
03.25-06:25 UTC (07.25-10:25 мск) - Коррекция траектории (если надо)
03:33-13:26 UTC (07:33-17:26 мск) - Контроль через Нью-Норсию
06:00 UTC (08:00 мск) - Подготовка последних комманд для пролета
06:25 UTC (08:25 мск) - Последняя проверка режима слежения через NAVCAM
08:00 UTC (10:00 мск) - Загрузка обновленных комманд для пролета
08:20-10:20 UTC (12:20-14:20 мск) - Контроль через Канберру
11:05-21:55 UTC (15:05-01:55 мск) - Контроль через Cебрерос и Мадрид
11:25-12:30 UTC (15:25-16:30 мск) - "Розетта" разворачивается на цель
12:44 UTC (16:44 мск) - Последняя возможность передать новые комманды для пролета
12:45 UTC (16:45 мск) - Захват цели, "Розетта" в режиме автонавигации
16:00 UTC (20:00 мск) - Начало вебкаста на сайтах ЕКА
16:05 UTC (20:05 мск) - Прекращение связи через остронаправленную антенну, потеря телеметрии
16:10 UTC (20:10 мск) - Максимальное сближение с Лютецией
16:20 UTC (20:20 мск) - "Розетта" выходит из режима автонавигации
16:45 UTC (20:45 мск) - Восстановление связи через остронаправленную антенну, появление телеметрии
18:05 UTC (00:05 мск) - Начало передачи научных данных
21:00-21:45 UTC (01:00-01:45 мск) - Продолжение вебкаста, презентация первых снимков с комментариями ученых
22:25-02:25 UTC (02:25-06:25 мск) - Контроль через Годстоун
03:30-13:24 UTC (07:30-17:24 мск) - Контроль через Нью-Норсию
13:30-22:02 UTC (17:30-02:02 мск) - Контроль через Себрерос

16 июля  -  конец всех пролетных операций

Подробная программа вебкаста приводилась выше. Смотреть тут (http://www.livestream.com/eurospaceagency), поглядывать сюда (http://www.esa.int/rosetta) и туда (http://www.esa.int/ops)
Название: Розетта!
Отправлено: АниКей от 10.07.2010 08:39:49
ЦитатаЗонд «Розетта» готовится к встрече с астероидом
Вести.Ру
(http://news.rambler.ru/pimg/200x200/490e40a87fc2193618ac364c1905da3a/www.vesti.ru%2Fp%2Fb_442100.jpg)
Космический зонд «Розетта» в субботу приблизится к астероиду Лютеция и сделает снимки этого уникального небесного тела. Сближение состоится около 20:00 по московскому времени.

Зонд «Розетта» был запущен в 2004 году. Он направляется к одной из комет, чтобы исследовать ее поверхность, и этот путь займет около десяти лет. Ожидаемая в субботу встреча с небесным телом -- уже не первая для «Розетты». Два года назад зонд сделал снимки астероида Штейнс. Сближение «Розетты» с различными космическими телами поможет аппарату настроить приборы для успешного завершения миссии, напоминает «Россия 24».
http://news.rambler.ru/6934666/
Название: Розетта!
Отправлено: pkl от 10.07.2010 13:03:34
Rosetta image of asteroid 21 Lutetia 9 July - 2 mn km from target now available in Rosetta Blog
http://webservices.esa.int/blog/post/5/1231
about 14 hours ago
Название: Розетта!
Отправлено: pkl от 10.07.2010 14:55:16
OSIRIS imaging team hard at work: both narrow- and wide-angle cameras have been in operation since 8:18 CEST

29 minutes ago
Название: Розетта!
Отправлено: pkl от 10.07.2010 16:02:17
Уже близко:
OSIRIS report: < 330,000km asteroid #lutetia now - OSIRIS narrow-angle cam is starting to resolve surface structures

34 minutes ago

Пока что очевидно, что он совсем не круглый.
Название: Розетта!
Отправлено: SpaceR от 10.07.2010 15:15:10
Я так понял, ожидается новый рекорд по размеру облетаемого астероида. :)

А кто был предыдущий рекордсмен среди малых тел? Фобос?
Название: Розетта!
Отправлено: pkl от 10.07.2010 16:36:34
Нет, Матильда:
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3b/(253)_mathilde.jpg)

Диаметр   52,8 км (66
Название: Розетта!
Отправлено: SpaceR от 10.07.2010 17:53:13
pkl
Спасибо.
66 км - это уже кое-что, уже можно пытаться выйти на орбиту.
Название: Розетта!
Отправлено: smokan от 10.07.2010 19:46:33
Watch Rosetta webcast live 10 July starting 18:00 CEST

http://www.esa.int/SPECIALS/Rosetta/index.html
Название: Розетта!
Отправлено: sychbird от 10.07.2010 19:24:21
Достала это отчетно-выборная партконференция. :twisted:
У кого-нибудь есть видео из operating room?
Название: Розетта!
Отправлено: Valerij от 10.07.2010 21:04:58
ЦитатаДостала это отчетно-выборная партконференция. :twisted:
У кого-нибудь есть видео из operating room?
Владимир, я вас вполне понимаю, но для большинства эта партконференция наоборот, очень интересна и ее авторы ориентируются на это большинство (и правильно делают). Я, например, пожалел, что нет русского текста - моего устного английского явно не хватает. Видео из центра управления, наверно, тоже надо транслировать и ссылку на него публиковать, но для большинства оно будет очень скучным - темп событий такой.

Жаль, что у нас такого не делают (вспомните хоть недавнюю стыковку прогресса). Это очень может помочь пропаганде космонавтики.
Название: Розетта!
Отправлено: PIN от 10.07.2010 22:05:05
Оно сейчас идет именно оттуда. Называется Rosetta Dedicated Control Room.
Название: Розетта!
Отправлено: PIN от 10.07.2010 22:08:52
Цитатано для большинства оно будет очень скучным - темп событий такой

Именно так.
Название: Розетта!
Отправлено: АниКей от 10.07.2010 21:17:38
(http://webservices.esa.int/blog/gallery/5/previews-med/Lutetia_frames.gif) http://webservices.esa.int/blog/post/5/1246
Название: Розетта!
Отправлено: sychbird от 10.07.2010 20:21:47
Цитата
Цитатано для большинства оно будет очень скучным - темп событий такой

Именно так.
Зависит от организации и комментатора. Если вместо попдива привлечь профессионала, понимающего канву событий и не мешающего работе, то и темп будет в норме  и накал эмоций. Истинный интерес не сыграешь и ничем не заменишь.
Название: Розетта!
Отправлено: PIN от 10.07.2010 22:32:02
А кто у нас "попдива"? Периодически включаю и вижу то людей из Project Office, то ученых, то Манфреда, начальника OPS-O (Operations всего Агенства), то Андреаса, нашего Commmunications Officer-а, задающего вопросы. Последний, кстати, немного по-русски говорит. Из DCR - Андреа Акомаццо, SOMa этой миссии.

Непонятно :)
Название: Розетта!
Отправлено: Valerij от 10.07.2010 21:37:01
Цитата
Цитата
Цитатано для большинства оно будет очень скучным - темп событий такой
Именно так.
Зависит от организации и комментатора. Если вместо попдива привлечь профессионала, понимающего канву событий и не мешающего работе, то и темп будет в норме  и накал эмоций. Истинный интерес не сыграешь и ничем не заменишь.
Не, Володя, я тебя не понял. Сорри за "ты", но в данном случае "вы" не ложилось.  

Мне показалось, что вам хотелось чистый первоисточник. Это интересно, но лишь немногим профи. Тут нужен профи, у которого есть интерес и знание предмета (хотя бы достаточные для популяризации событий), но телевизионный профи, способный долгое время держать аудиторию.

У них в конце концов получится - они начали движение в нужном направлении, у нас - мы сделали первый шаг, и никак не решим, идти нам дальше или нафиг.  Это касается не только космонавтики.
Название: Розетта!
Отправлено: sychbird от 10.07.2010 21:03:58
ЦитатаА кто у нас "попдива"? Периодически включаю и вижу то людей из Project Office, то ученых, то Манфреда, начальника OPS-O (Operations всего Агенства), то Андреаса, нашего Commmunications Officer-а, задающего вопросы. Последний, кстати, немного по-русски говорит. Из DCR - Андреа Акомаццо, SOMa этой миссии.

Непонятно :)
Смотрел сегодня и все перечисленные профи силились изобразить попдиву за одним может исключением. И не надо вопросов задавать в том формате о котором я говорю. Заинтересованный компетентный комментарий в real time. Я не на пустом месте говорю, и не теоретизирую. Сам так работал, а сейчас других учу, но не для ТV, а в теле-коммуникационном и Интернет образовании.
Название: Розетта!
Отправлено: Valerij от 10.07.2010 22:21:30
ЦитатаСмотрел сегодня и все перечисленные профи силились изобразить попдиву за одним может исключением. И не надо вопросов задавать в том формате о котором я говорю. Заинтересованный компетентный комментарий в real time. Я не на пустом месте говорю, и не теоретизирую. Сам так работал, а сейчас других учу, но не для ТV, а в теле-коммуникационном и Интернет образовании.
Здесь, все же, лучше выделить профи-ведущего, но свободного от других функций сейчас. Тогда он может приставать к специалистам с вопросами, когда у них есть время, и оставить их в покое, когда у них нет возможности уделить внимание. Репортаж о событиях в реальном времени значительно отличается от лекции или вебинара, когда нет отвлекающих факторов.

З.Ы.
То, что некоторым хотелось "понравиться", почувствовать себя попдивой - согласен. Это было заметно.
Название: Розетта!
Отправлено: pkl от 11.07.2010 00:07:49
(http://webservices.esa.int/blog/gallery/5/NAC_F82_80k_km.jpg)
Какой же он некруглый :?
Название: Розетта!
Отправлено: Виктop B. от 10.07.2010 23:26:30
И это все????

То есть те pre-flyby фотки которые появились это лучшее??

Вроде же основная передача научной информации назначена на после полуночи по москве. Еще должны быть офигенного качества фотки, да?
Название: Розетта!
Отправлено: pkl от 11.07.2010 00:50:40
Ну вроде да. Вот. Сидим. Ждём.
Название: Розетта!
Отправлено: hlynin от 10.07.2010 23:51:35
А что, ждали что либо похожее?

http://epizodsspace.no-ip.org/va.jpg
Название: Розетта!
Отправлено: byran от 10.07.2010 19:54:20
ЦитатаИ это все????

То есть те pre-flyby фотки которые появились это лучшее??

Вроде же основная передача научной информации назначена на после полуночи по москве. Еще должны быть офигенного качества фотки, да?

Самый лучший из опубликованных снимков пока получен с 80 000 километров. Он приводится выше. А сближение будет до 3 тысяч километров. Так что ожидаем снимки с 20 раз лучшим разрешением.
Название: Розетта!
Отправлено: pkl от 11.07.2010 01:21:21
ЦитатаА что, ждали что либо похожее?

http://epizodsspace.no-ip.org/va.jpg
Ага :)
(http://www.ljplus.ru/img4/k/r/krakazabir/rama2-copy.jpg)
Название: Розетта!
Отправлено: Виктop B. от 11.07.2010 01:09:54
В тему пришол В А Д И М.   Еще Хаябусу посетите!

ЦитатаСамый лучший из опубликованных снимков пока получен с 80 000 километров. Он приводится выше. А сближение будет до 3 тысяч километров. Так что ожидаем снимки с 20 раз лучшим разрешением.

Ничё так. Ждем - передача небось не шустрая.
Название: Розетта!
Отправлено: byBAC от 11.07.2010 01:23:58
момент наибольшего приближения
(http://twitpic.com/show/thumb/245x1j.jpg)
высокое разрешение тут http://twitpic.com/245x1j/full
результат впечатляет!
где-то я такие борозды уже видел  :wink:
Название: Розетта!
Отправлено: rozenfag от 11.07.2010 01:25:58
Цитатамомент наибольшего приближения
(http://twitpic.com/show/thumb/245x1j.jpg)
высокое разрешение тут http://twitpic.com/245x1j/full
результат впечатляет!
Странно, на Лютеции полоски как на Фобосе.
Название: Розетта!
Отправлено: Виктop B. от 11.07.2010 01:39:14
Реально красиво!!!!!!!!!!! :!:  :!:  :!:  :!:  :!:
УРА!

А откуда таки полосы на фобосе (ну и тут). какие нынче гипотезы самые модные полос?
Название: Розетта!
Отправлено: Salo от 11.07.2010 01:48:59
http://webservices.esa.int/blog/post/5/1247

(http://webservices.esa.int/blog/gallery/5/previews-med/3_final_sequence.gif) (http://webservices.esa.int/blog/gallery/5/3_final_sequence.jpg)
(http://webservices.esa.int/blog/gallery/5/previews-med/6_Lutetia_OSIRIS_LAM_2.gif) (http://webservices.esa.int/blog/gallery/5/6_Lutetia_OSIRIS_LAM_2.jpg)
(http://webservices.esa.int/blog/gallery/5/previews-med/5_zoom.gif) (http://webservices.esa.int/blog/gallery/5/5_zoom.jpg)
Название: Розетта!
Отправлено: pkl от 11.07.2010 03:25:06
ЦитатаРеально красиво!!!!!!!!!!! :!:  :!:  :!:  :!:  :!:
УРА!

А откуда таки полосы на фобосе (ну и тут). какие нынче гипотезы самые модные полос?
Насколько я помню, основные:
1) Приливные разломы
2) Спутник треснул от удара

А здесь... даже не знаю :roll: По крайней мере, понятно, что борозды - достаточно распространённое явление.
Название: Розетта!
Отправлено: pkl от 11.07.2010 03:31:17
Кстати, у ведущего очкарика в руках АйПад. Такая вот ненавязчивая реклама вкупе с пропагандой достижений. А здесь у кого-нибудь есть?
Пардон за офф-топ.
Название: Розетта!
Отправлено: Logan от 11.07.2010 03:03:51
На некоторых фото можно видеть что то похожее на луны
http://webservices.esa.int/blog/gallery/5/7_crescent.jpg
- светлые точки на ночной стороне
Название: Розетта!
Отправлено: Старый от 11.07.2010 06:05:14
Красавец!
Название: Розетта!
Отправлено: byBAC от 11.07.2010 08:39:03
Вот еще занимательное фото - с Сатурном на заднем плане
(http://www.kosmologs.de/kosmo/gallery/4/2_Lutetia_and_Saturn.png)
Название: Розетта!
Отправлено: pkl от 11.07.2010 11:47:03
ЦитатаНа некоторых фото можно видеть что то похожее на луны
http://webservices.esa.int/blog/gallery/5/7_crescent.jpg
- светлые точки на ночной стороне
Я тоже всё хотел спросить - но, имхо, это звёзды и артефакты. А то что-то многовато лун у астероида, как у планеты-гиганта.
Название: Розетта!
Отправлено: Salo от 11.07.2010 11:24:35
SFN: Rosetta visits mysterious asteroid to unlock its secrets (http://www.spaceflightnow.com/news/n1007/10rosetta/)
Название: Розетта!
Отправлено: Chilik от 11.07.2010 15:38:48
Смотрел c сайта ЕКА вживую. Конечно, момент прохода на минимальном расстоянии в репортаже получился довольно вялым, т.к. связь с аппаратом была планово прекращена. Какими-то разговорами они всё заполнили. В целом нормально. Снимки со сближения выдали и прокомментировали. Какие-то слова для публики говорили. А что ещё делать в паузу длиной в час? Репортаж в целом понравился. То, что кто-то пытался получше выглядеть - так и нормально, ребята пахали не один год, а тут есть редкий шанс попиариться. От этого же деньги зависят и выглядеть угрюмым небритым мямлей просто нельзя.
Английский, кстати, был весьма хорош для умеренно подготовленного меня. У немцев он традиционно понятен русскому человеку, но тут был хорош и у французов. Обычно я письменный текст воспринимаю легко, а со слуха более труден, особенно в американском исполнении. Но тут все было на удивление понятно, так что только положительные эмоции.
Так что поздравляю команду с успехом, интересно бы ещё посмотреть на данные не-фотографической аппаратуры и на данные по массе/плотности. И - пожелать здоровья технике на ближайшие 5 лет.
Название: Розетта!
Отправлено: Имxотеп от 11.07.2010 19:50:06
Цитата
ЦитатаА откуда таки полосы на фобосе (ну и тут). какие нынче гипотезы самые модные полос?
Насколько я помню, основные:
1) Приливные разломы
2) Спутник треснул от удара

А здесь... даже не знаю :roll: По крайней мере, понятно, что борозды - достаточно распространённое явление.

Разного рода борозды обнаруживались на всех исследованных астероидах, но лишь на некоторых они образовывали регулярные системы - на Гаспре, отчасти на Иде. Это сетки трещин, как правило связанные с крупными кратерами.
Название: Розетта!
Отправлено: hlynin от 11.07.2010 20:51:40
Приятно. Что ж, еще один островок в небе посмотрели. Есть надежда, что это событие покажется когда-нибудь малозначительным
Название: Розетта!
Отправлено: pkl от 12.07.2010 00:06:35
Признаться, я разочарован. Не знаю почему, но ожидал увидеть что-то эдакое... :roll: спутник, допустим, как у Иды или следы вулканизма. Всё ж таки крупная планетка, больше 100 км как-никак. Имхо, Гаспра, Эрос, Матильда и Итокава мне показались куда более интересными. А этот... ну, кратеры, ну борозды, ну органика на поверхности - ничего нового. :(
Название: Розетта!
Отправлено: Старый от 11.07.2010 23:09:05
На самом деле борозды - вопрос интересный. Кратера Стикни я так понимаю тут нет, и вопрос о бороздах вновь встаёт во весь рост.
Название: Розетта!
Отправлено: pkl от 12.07.2010 00:27:08
Не совсем так. Посмотрите на фото выше, где астероид с Сатурном - там отчётливо видны два больших кратера. Хотя и не таких больших, как на Фобосе и Матильде.
Название: Розетта!
Отправлено: byran от 12.07.2010 09:16:01
ЦитатаПризнаться, я разочарован. Не знаю почему, но ожидал увидеть что-то эдакое... :roll: спутник, допустим, как у Иды или следы вулканизма. Всё ж таки крупная планетка, больше 100 км как-никак. Имхо, Гаспра, Эрос, Матильда и Итокава мне показались куда более интересными. А этот... ну, кратеры, ну борозды, ну органика на поверхности - ничего нового. :(

Говорят это первый астероид М-типа, который удалось рассмотреть так подробно. Оцениваемая плотность из википедии около 5 грамм на см3.

Хотя тут пишут, что тип пока точно не определен.

http://lenta.ru/news/2010/07/11/firstlook/
ЦитатаС момента своего научного обнаружения астероид 21 Лютеция вызывал большой интерес у астрономов. Данные, полученные с земных телескопов, не позволяли точно установить тип Лютеции - у небесного тела наблюдались характеристики сразу двух разных типов астероидов. В частности, предполагалось, что Лютеция принадлежит либо к типу C (то есть, представляет собой углеродный астероид), либо к типу M, к которому относят астероиды, состоящие из металла.

Вот кстати конкретная цифра по разрешению

http://www.rnd.cnews.ru/natur_science/news/top/index_science.shtml?2010/07/12/400183
ЦитатаВ ходе сближения зонда с астероидом поперечным размером около 130 км с помощью комплекта камер OSIRIS были получены изображения практически всей его поверхности с пространственным разрешением до 60 м/пиксель.
Название: Розетта!
Отправлено: АниКей от 12.07.2010 16:25:12
ЦитатаПризнаться, я разочарован. Не знаю почему, но ожидал увидеть что-то эдакое... :roll: спутник, допустим, как у Иды или следы вулканизма. Всё ж таки крупная планетка, больше 100 км как-никак. Имхо, Гаспра, Эрос, Матильда и Итокава мне показались куда более интересными. А этот... ну, кратеры, ну борозды, ну органика на поверхности - ничего нового. :(
или, например, такое  :wink:
(http://i1.i.ua/prikol/pic/6/0/31306.jpg)
Название: Розетта!
Отправлено: pkl от 12.07.2010 23:36:37
ЦитатаГоворят это первый астероид М-типа, который удалось рассмотреть так подробно. Оцениваемая плотность из википедии около 5 грамм на см3.

Хотя тут пишут, что тип пока точно не определен.

Да, а по другой гипотезе - типичный С, как большинство изученных.
Название: Розетта!
Отправлено: Имxотеп от 10.08.2010 17:38:20
Цитата
ЦитатаГоворят это первый астероид М-типа, который удалось рассмотреть так подробно. Оцениваемая плотность из википедии около 5 грамм на см3.
Хотя тут пишут, что тип пока точно не определен.
Да, а по другой гипотезе - типичный С, как большинство изученных.
Истина как всегда посередине. На прошлой неделе на совещании группы по изучению малых тел (SBAG) был сделан доклад (http://www.lpi.usra.edu/sbag/meetings/aug2010/presentations/Weissman_Rosetta_Lutetia_flyby_2010.pdf) с новыми результатами пролета. Искомая плотность предварительно оценивается в 2.5-2.9 г/см3, что сильно больше, чем у C-астероидов и сильно меньше, чем у М-астероидов. Возможно это астероид переходного W-класса ("wet M-type", название обусловлено сильными линиями гидратированных силикатов в спектре), возможно металлический, но очень пористый, возможно еще что-то.
Название: Розетта!
Отправлено: mihalchuk от 10.08.2010 18:06:51
ЦитатаНа самом деле борозды - вопрос интересный. Кратера Стикни я так понимаю тут нет, и вопрос о бороздах вновь встаёт во весь рост.
Следы обработки. :D
Вообще-то это похоже на следы катящихся камней. Вот только где сами камни? Утонули в пыли? Испарились?
Название: Розетта!
Отправлено: Старый от 10.08.2010 18:18:08
ЦитатаВообще-то это похоже на следы катящихся камней. Вот только где сами камни? Утонули в пыли? Испарились?
И чего это они вдруг покатились...
Название: Розетта!
Отправлено: mihalchuk от 10.08.2010 18:42:26
ЦитатаИ чего это они вдруг покатились...
По инерции. :D
Название: Розетта!
Отправлено: Salo от 05.10.2010 16:26:00
http://www.rian.ru/science/20101005/282386156.html
ЦитатаАстероид Лютеция укрыт пылевым "одеялом" 600-метровой толщины[/size]

11:38 05/10/2010

МОСКВА, 5 окт - РИА Новости. Данные, собранные европейской межпланетной станцией "Розетта" (Rosetta) в июле во время "свидания" с астероидом Лютеция, показали, что это небесное тело покрыто 600-метровым слоем пыли и мелких камней, сообщила специалист Европейского космического агентства (ЕКА) доктор Рита Шульц (Rita Schulz) на конференции планетологического отделения Американского астрономического общества.

Зонд "Розетта" отправился в космос более шести лет назад, в марте 2004 года. Его главная задача - исследовать комету Чурюмова-Герасименко (67P/Churyumov-Gerasimenko), до которой он доберется в 2014 году и высадит на ее ядро автоматический посадочный модуль "Фила" (Philae). В июле 2010 года "Розетта" сблизилась на расстояние около 3,2 тысячи километров со 120-километровым астероидом Лютеция, самым большим астероидом, который люди смогли разглядеть с такого близкого расстояния.

Во время пролета были сделаны фотоснимки высокого разрешения (наименьшие детали, различимые на них, имели размер лишь 60 метров), работали другие приборы зонда, в частности, магнитометры и газоанализаторы, спектрометры.

Снимки, сделанные с "Розетты", показали, что многие кратеры на поверхности астероида имеют сглаженные края, а камни, замеченные на фотографиях, погружены в реголит - слой раздробленной породы.

По словам Шульц, которые цитирует интернет-издание Universe Today, вычисления показывают, что большая часть обломков, выбитых с поверхности астероида ударами метеорита, должна была упасть обратно.

В результате на поверхности небесного тела должно было образоваться пылевое "одеяло", существование которого подтверждают снимки.

Вычисления показали, что масса астероида составила 1,7 тысячи триллионов тонн, что в сочетании с данными об объеме - 650 триллионов кубометров - дает плотность 3,4 грамма на кубический сантиметр, что практически совпадает со значением плотности Земли (3,34 грамма на кубический сантиметр). Точный химический состав астероида ученые смогут установить после обработки данных с инфракрасных спектрометров на борту "Розетты".
Название: Розетта!
Отправлено: 386DX от 05.10.2010 22:43:56
Вообще-то Земля имеет плотность 5,5 г/см3... имелась в виду плотность коры?
Название: Розетта!
Отправлено: sol от 06.10.2010 11:41:11
ЦитатаВообще-то Земля имеет плотность 5,5 г/см3... имелась в виду плотность коры?

или Луны...
Название: Розетта!
Отправлено: Salo от 15.10.2010 02:06:33
http://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=13127
ЦитатаАппараты обнаружили облако обломков от астероидов[/size]
:: 15.10.2010

Орбитальные телескопы зафиксировали облако обломков, оставшихся после столкновения двух астероидов далеко за орбитой Марса в начале 2009 года. Оно растянулось на сотни тысяч километров и имеет весьма необычную форму. Американские и европейские астрономы воспользовались для получения этих изображений орбитальным телескопом "Хаббл" и космическим аппаратом "Розетта". По их данным, в центре огромного пылевого облака находится обломок одного из астероидов длиной около 120 метров, сообщает Би-би-си .

Колин Снодграсс из Института исследования Солнечной системы имени Макса Планка в Германии считает, что это космическое событие предоставляет новые уникальные возможности для планетологов. "Если взглянуть на научные публикации на тему столкновений астероидов, то речь в них идет о чем-то, что происходило в течение миллиона лет, то есть по геологическим масштабам совсем недавно. Но в данном случае это происходит на наших глазах", - пояснил Снодграсс в беседе с корреспондентом Би-би-си.
Американские и европейские специалисты работали независимо друг от друга, и их наблюдения хорошо согласуются.

Сначала астрономы считали, что наблюдают комету с характерным хвостом из газов, которые испаряются под действием солнечных лучей из ледяного ядра. Однако постепенно им стало ясно, что данный объект ведет себя совершенно не так, как комета. Космическое тело, получившее обозначение P/2010 A2, не имело газовой оболочки и двигалось не по кометной траектории.

И только когда на него были наведены мощные телескопы на обсерватории "Хаббл" и аппарата "Розетта", выяснилось, что речь идет об астероиде, который тащит за собой огромное облако обломков, выбитых с его поверхности ударом куда меньшего космического тела, которое, по всей вероятности, испарилось при ударе.

Дэвид Джюитт, сотрудник университета штата Калифорния в Лос-Анжелесе, возглавлял группу исследователей, работавших с телескопом "Хаббл". По его словам, эти наблюдения имеют огромное значение для понимания механизмов возникновения пыли, которая составляет значительную часть Солнечной системы и других планетных систем.

"Мы часто наблюдаем огромные пылевые дисковые пояса вокруг других звезд. Считается, что они образуются в результате столкновений невидимых для нас тел в этих дисках. Понимание того, как происходят такие столкновения, поможет нам в изучении эволюции планетных систем в целом", - говорит он.

По словам доктора Джюитта, меньшее по размерам тело имело размеры от трех до пяти метров, а скорость столкновения была очень высокой - около 18 тысяч км/час. Количество выделившейся кинетической энергии было эквивалентно взрыву небольшой атомной бомбы. Сейчас давление солнечных лучей заставляет облако пыли и обломков вытянуться в виде длинной полосы, следующей за оставшимся обломком. Если весь материал в этом облаке собрать вместе, образовалась бы сфера диаметром в 20 метров.

http://cybersecurity.ru/

Источник:
http://www.esa.int/SPECIALS/Rosetta/SEMAJYVO1FG_0.html
Название: Розетта!
Отправлено: Имxотеп от 17.12.2010 20:44:34
Интересное сообщение о пролете Лютеции сделано сделано на  конференции AGU-2010: Possible Detection of Water in the Exosphere of (21) Lutetia (http://adsabs.harvard.edu/abs/2010AGUFM.P14B..03W)
2 масс-спектрометра из комплекса аппаратуры ROSINA обнаружили у астероида признаки экзосферы, состоящей в том числе из молекул воды. Экзосфера, понятно, чрезвычайно разреженная, но все-таки заметная по сравнению с другими безатмосферными телами - по оценке с поверхности Лютеции каждую секунду испаряется несколько кг воды. Видимо аналогичные явления стоит ожидать и у других крупных астероидов, достаточно удаленных от Солнца. Вероятно остаточная экзосфера есть у Весты и почти наверняка у Цереры.
Название: Розетта!
Отправлено: Космос-3794 от 06.02.2011 16:20:08
С 17 по 23 января Розетта должна была провести серию коррекций общей продолжительностью более 17-ти часов с приращением скорости на 778 м/сек.

(http://savepic.org/1297954.jpg)

Это серьезный маневр. Для сравнения Кассини для выхода на орбиту Сатурна хватило 626 м/сек.
Первая коррекция прошла штатно, но 18 января во время второго включения аппарат "вылетел" в безопасный режим. Если бы подобное произошло во время стандартного OIM получили бы второй Акацуки. К счастью  связь восстановлена, причины сбоя устанавлены (устранены?) и ситуация поправима.

http://www.planetary.org/blog/article/00002883/
http://webservices.esa.int/blog/post/5/1323
Название: Розетта!
Отправлено: instml от 01.06.2011 14:20:17
Good Night Rosetta, Sleep Tight!

ESA space probe to be put into hibernation

[quote:1ad40ef8c9]Just two weeks before the beginning of summer, the Rosetta space probe developed and built under the leadership of Astrium (Friedrichshafen) will be put into hibernation by the European Space Agency (ESA). At the invitation of the European Space Operations Centre (ESOC), Astrium systems engineer Alois Eibner will perform the honourable task of sending the last radio command (for the time being) to the space probe on Wednesday 8 June 2011. The command will reach the comet hunter in 29 minutes. 'Rosetta will be 'locked up' in a 'sleep' software, so to speak. The comet probe will not wake up before January 2014', says Mr Eibner.

When the team in the ESOC-Control Centre in Darmstadt 'talks' to Rosetta (launched on 2 March 2004) for the last time, the probe will be at a distance of 654 million kilometres to the Earth and will have travelled 5,500 million kilometres through space. Before Rosetta reaches its destination, the comet 67P/Churyumov-Gerasimenko, it will have to travel another 1,600 million flight kilometres. During the 32 months of deep sleep, the probe, weighing approximately three tons, will be largely on its own. Radio contact will no longer be possible, as there is not enough solar energy for all on-board systems during this phase. Never before has a solar-powered space vehicle ventured into these depth of space, further away fr om the Sun than the planet Jupiter. Rosetta has to take that risk in order to reach the comet.

To make sure the probe is 'wide awake' when it reaches its destination, the engineers will set the 'onboard' alarm. A clock with triple redundancy will wake the comet hunter in good time before its rendezvous with the comet. In July 2014, Rosetta will be able to approach the comet 67P/Churyumov-Gerasimenko, which has a size of just 3 x 5 kilometres.

For the scientific community, the Rosetta mission is comparable to a journey into the past, a journey to primeval times of our solar system. In contrast to planets wh ere tectonics and erosion have permanently changed the rocks, the material inside comets has remained unchanged since the time of their formation approximately 4.6 billion years ago. The comets can be regarded as deep-freeze archives which scientists will now try to decipher. For about two years Rosetta will orbit the comet at a low altitude and investigate its nucleus and environment. A lander will perform scientific surface investigations and analyses.[/quote:1ad40ef8c9]

http://www.astrium.eads.net/en/news2/good-night-rosetta-the-comet-chaser-sleep-tight.html
Название: Розетта!
Отправлено: PIN от 09.06.2011 01:25:00
Ушла в "сон" сегодня.
Flight Control Team разбредается временно по другим миссиям, пара человек остаются заниматься бюрократией (отчетность, планирование и т.п.), один инженер удачно (по времени) родила и теперь в отпуске :)
Название: Розетта!
Отправлено: instml от 28.10.2011 01:59:49
Астероид Лютеция оказался недоразвитым "зародышем" планеты
ЦитатаМОСКВА, 27 окт - РИА Новости. Крупный астероид Лютеция, встретившийся с европейским космическим зондом "Розетта" летом 2010 года, оказался остановившимся в развитии "зародышем" планеты, который не смог превратиться в более крупное небесное тело на заре эволюции Солнечной системы, пишут европейские и американские астрономы в нескольких статьях, опубликованных в журнале Science.

Лютеция - космический объект неправильной формы размером 132 на 101 на 76 километров - стал самым большим астероидом, с которым когда-либо сближался космический аппарат. В июле 2010 года ученые провели замеры температуры, плотности и химического состава этого астероида при помощи приборов "Розетты".

Хольгер Сиркс (Holger Sierks) из Института системных исследований Солнца Общества Макса Планка в городе Катленбург-Линдау (Германия) и его коллеги изучили рельеф и историю астероида, проанализировав снимки, полученные при помощи инструмента OSIRIS на борту "Розетты".

Ученые подтвердили, что кратеры и другие формы рельефа на поверхности астероида покрыты толстым слоем пыли, которая по своим свойствам напоминает лунный реголит. Диаметр некоторых кратеров на поверхности Лютеции достигает 20 или даже 55 километров. По своим очертаниям и устройству они схожи с "вмятинами" на поверхности Фобоса, спутника Марса.

Самый большой кратер, Массилия, образовался в результате столкновения Лютеции и другого астероида диаметром восемь километров. По оценкам астрономов, такие столкновения между астероидами происходят крайне редко - один раз за 9 миллиардов лет. Таким образом, Лютеция могла столкнуться с этим телом только во время формирования Солнечной системы, когда подобные коллизии были обычным делом.

Другая группа астрономов под руководством Мартина Петцольда (Martin Patzold) из Кельнского университета (Германия) подтвердила догадки своих коллег, измерив плотность и изучив внутреннюю структуру Лютеции.

Для оценки плотности ученые составили из снимков "Розетты" трехмерную карту астероида. Расчеты подтвердили предварительные оценки, которые были озвучены еще в октябре 2010 года. По уточненным данным, средняя плотность Лютеции не должна быть ниже 3,4 грамм на кубический сантиметр, что примерно в полтора-два раза выше, чем у других астероидов такого типа - углистых хондритов класса CO3 и CV3.

Ученые попытались определить "пористость" астероида, проанализировав спектр солнечного света, отраженного от поверхности Лютеции. Различия в спектре лучей, отраженных от разных участков небесного тела, могут подсказать ученым, распадался ли астероид при столкновении с другими объектами или он составлен из неплотно прилегающих обломков.

Оказалось, что в астероиде отсутствуют крупные поры и трещины, характерные для углистых хондритов. По расчетам ученых, "пористость" Лютеции находится в пределах от 1% до 13%. Астрономы полагают, что это указывает на "доисторическое" происхождение небесного тела, так как ни один современный астероид не достигает такой плотности при схожем химическом составе.

Как предполагают астрономы, рельеф и особенности структуры астероида свидетельствуют о том, что небесное тело может быть планетезималью, которая так и не превратилась в более крупное небесное тело и смогла дожить до завершения активных процессов формирования планет в ранней Солнечной системы.

Зонд "Розетта" отправился в космос более шести лет назад, в марте 2004 года. Его главная задача - исследовать комету Чурюмова-Герасименко (67P/Churyumov-Gerasimenko), до которой он доберется в 2014 году и высадит на ее ядро автоматический посадочный модуль "Фила" (Philae). В июле 2010 года "Розетта" сблизилась на расстояние около 3,2 тысячи километров со 120-километровым астероидом Лютеция, самым большим астероидом, который люди смогли разглядеть с такого близкого расстояния.
http://ria.ru/science/20111027/472894528.html
Название: Розетта!
Отправлено: instml от 30.10.2011 21:46:26
Астероид Лютеция преподнёс несколько сюрпризов
ЦитатаЕвропейское космическое агентство обнародовало результаты наблюдений астероида Лютеция, выполненных зондом «Розетта».

Аппарат пролетел мимо объекта 10 июля 2010 года на скорости 15 км/с, сблизившись на 3 170 км. В то время 130-километровая Лютеция была самым большим астероидом, с которым встречались космические зонды.

(http://science.compulenta.ru/upload/iblock/317/crater_cluster_3_H.jpg)

Оползень на Лютеции (здесь и ниже изображения ESA 2011 MPS for OSIRIS Team MPS / UPD / LAM / IAA / RSSD / INTA / UPM / DASP / IDA).


К тому же прежде пролёта удостаивались лишь фрагменты некогда крупных тел, а на сей раз учёные предположили, что Лютеция -- древняя, примитивная «мини-планета». Анализ фотографий, сделанных камерой OSIRIS, в целом подтвердил догадку. Хотя возраст одних частей поверхности астероида составляет всего 50-80 млн лет, другим стукнуло 3,6 млрд.

Поверхность Лютеции испещрена ударными кратерами -- особенно, конечно, в наиболее древних регионах. Самые молодые покрыты результатами обвалов, вероятно, имевших место при столкновениях. Мелкий мусор от ударов лежит по всей поверхности астероида, составляя примерно километровый слой. Есть и валуны; некоторые из них имеют 300-400 м в поперечнике.

Отдельные столкновения оказались настолько сильными, что из Лютеции были вырваны целые куски. Астероид выглядит весьма «потрёпанным», но учёные считают, что когда-то он имел форму, близкую к сферической. Спектрометр VIRTIS показал, что Лютеция обладает необыкновенно равномерным составом. «Поразительно, что объект такого размера может иметь шрамы от событий, столь разнесённых во времени, но не проявлять никаких признаков композиционного изменения поверхности», -- удивляется Фабрицио Капаччиони из Национального института астрофизики (Италия).

(http://science.compulenta.ru/upload/iblock/698/LutetiaCoverage_H.jpg)

«Розетта» успела увидеть около 50% поверхности Лютеции.

Но это ещё не всё. Похоже, что Лютеция добросовестно пыталась вырастить железное ядро, то есть стать образцовой планетой. Во время встречи с «Розеттой» астероид слегка потянул аппарат на себя, что позволило вычислить массу -- 1,7
Название: Розетта!
Отправлено: instml от 19.11.2011 01:03:08
Астероид (21) Лютеция мог бы поучаствовать в формировании Земли
ЦитатаМеждународная группа астрономов выяснила, что минералогический состав астероида (21) Лютеция характерен для вещества, вошедшего в структуру Земли.

Элементы орбиты (большая полуось -- 2,435 а. е., эксцентриситет -- 0,16) Лютеции, высокая точность измерения которых не вызывает сомнений, соответствуют астероидам главного пояса. Тем не менее вопрос о его классификации оставался спорным: объекты со спектральными характеристиками, аналогичными свойствам Лютеции, встречаются в главном поясе очень редко. К примеру, в масштабном исследовании 2009 года, основанном на спектроскопических наблюдениях 370 астероидов, приводится информация всего о трёх таких объектах.

Чтобы надёжно классифицировать астероид, авторы новой работы объединили данные, собранные зондом «Розетта», который подходил к Лютеции на расстояние в 3 170 км, наземными телескопами IRTF и New Technology Telescope и космической обсерваторией «Спитцер». Полученный в результате объединения спектр, охватывающий длины волн от 0,3 до 25 мкм (ультрафиолетовую, видимую и инфракрасную области), сравнивался с известными лабораторными спектрами метеоритов самых разных классов.

Как выяснилось, хорошее согласование с характеристиками Лютеции во всём указанном диапазоне длин волн даёт только один редкий тип метеоритов -- энстатитовые хондриты. Кроме того, средняя плотность последних (3,46 ± 0,16 г/см
Название: Розетта!
Отправлено: instml от 27.01.2012 12:57:04
At last: Rosetta's Mars flyby photos have been released!
ЦитатаOn February 24, 2007, the European Space Agency's Rosetta spacecraft passed by Mars, the second of four planetary gravity-assist flybys on its long route to a 2014 rendezvous with comet Churyumov-Gerasimenko. At the time, they released two photos from the main science camera, OSIRIS. One was a very pretty high-resolution view of Mars and the other a nifty little animation of Phobos flying over Mars.

We knew from the published Rosetta Mars flyby timeline that OSIRIS took a great many more pictures during that time, but no more OSIRIS images were ever released by ESA, until now. The OSIRIS principal investigator was notoriously tight-fisted with data, but he's now retired, and his replacement Holger Sierks has apparently unclogged the data pipeline. At the end of November, they suddenly released a huge quantity of data covering the first two (out of three) Earth flybys, the Mars flyby, and several sets of data from cruise periods between these encounters. Such riches! The data can be found on ESA's Planetary Science Archive, or at the Small Bodies Node of NASA's Planetary Data System.

I finally found some time yesterday to play with the images, and there are lots of cool things. First, here's my take on one of the two pictures they did release, the frame-filling photo that Rosetta took as it approached Mars. I love the clouds floating over the surface.

(http://www.planetary.org/image/N20070224T182903840ID30F71_rgb_colormixed_lg.jpg)

http://www.planetary.org/image/N20070224T182903840ID30F71_rgb_colormixed.jpg

After that, Mars' apparent size grew larger than a single OSIRIS narrow-angle camera field of view. The team planned a very nice mosaic, imaging Mars in four quadrants through most of their different-color filters. But they did a tricky thing: they timed the mosaic to catch Phobos transiting the disk. Phobos appears four times, once in each of the four tiles. I wanted to assemble the full two-by-two-frame mosaic, but didn't manage to pull that off. Instead, here's one of the four quadrants. Phobos is near the top center.

(http://www.planetary.org/image/N20070224T214117200ID30F82_rgb_lg.jpg)

http://www.planetary.org/image/N20070224T214117200ID30F82_rgb.jpg

There's actually a couple of other interesting things in this photo. Here's a map:

(http://www.planetary.org/image/N20070224T214117200ID30F82_rgb_labeled_lg.png)

http://www.planetary.org/image/N20070224T214117200ID30F82_rgb_labeled.png

And then as Rosetta receded from Mars, it looked back at the planet at an extremely high phase, meaning that Mars was almost directly between the Sun and the spacecraft. The first observation Rosetta took from this point of view was a sequence of the receding crescent of Phobos. Here's one of those images (enlarged by a factor of two). It's in color, but color is hard to discern in such thin crescent photos.

(http://www.planetary.org/image/phobos_nac_srgb.png)

As Rosetta got farther away, Phobos' crescent shrunk. There followed a series of images that looked like this one:

(http://www.planetary.org/image/N20070225T043056564ID30F16.png)

What's going on here? It's very noisy (snowy), which is (I think, but am not sure) due to the long exposure required. There's a dot in the middle of the image, and a streak across it. That streak is Mars' sunset twilight -- the Sun scattering through Mars' atmosphere, with the night side of the planet curving away to the lower right. That dot is Phobos, a barely lit crescent, with its night side visible because it's illuminated by Marslight.

The noise made these images a challenge, but they're such a beautiful moment that I had to give it a try. Here's my result, of a crescent, Marslit Phobos setting behind the Martian limb. It was hard to reduce the noise while preserving that Marslight on Phobos' nightside.

(http://www.planetary.org/image/N20070225T042826505ID30F16_animation.gif)

[If you're curious how I processed these, here goes: I copied and pasted the image over itself as a second layer. I applied a high-pass filter (Filters > Other > High pass) to the second layer, with a small radius (maybe 0.7 pixel). I set the mode of this layer to Subtract. Then I adjusted the output levels of this layer to a much lower value until I just started seeing the noise pop out of the background. I'd love to see someone else give these images a shot, because they're lovelier in concept than in reality.]

Then Rosetta was too far away from Mars to see Phobos anymore, and it returned to staring at the planet. Before the flyby, I had very high hopes for these crescent views of Mars. We have skinny crescent views of Earth and Venus and the giant planets, thanks to past flyby missions, but we don't have any such thing for Mars. When the crescent views weren't released, I was very disappointed. Well, there was a good reason they weren't released; most of them were very overexposed, as they were part of an observation to look for nightglow in Mars' atmosphere. Below is the best I could do with those images. The white crescent is Mars; the red one and the blue halo are internal reflections within the camera's optics. I like the little glowing bit of atmosphere at about eleven o'clock.

(http://www.planetary.org/image/N20070225T123801735ID30F82.jpg)

After this, Rosetta wasn't quite done. A few days later, it turned in quite a different direction and took this photo. See that little ball? It's Jupiter. You can just barely make out its tropical dark red belts. (This was well before the southern one faded in 2010.)

(http://www.planetary.org/image/N20070228T040105248ID30F82_jupiter_plainrgb.jpg)

Now, this photo is nothing to write home about; even a toy telescope can produce this much detail on Jupiter. But there's something inexpressibly cool about this photo being taken from a spacecraft that was essentially at Mars. If you take a wider view and stretch the heck out of the contrast you can even spot all four of Jupiter's moons.

(http://www.planetary.org/image/N20070228T040105248ID30F82_jupiter_labeled_lg.jpg)

http://www.planetary.org/image/N20070228T040105248ID30F82_jupiter_labeled.jpg

So many wonderful things in just one brief encounter! And I haven't even looked at any of the Earth flyby or cruise data yet. It's made me excited to see the whole Lutetia data set when it's finally released, and even more excited to see Rosetta's photos when it finally reaches the target it was meant to explore, in 2014.
http://www.planetary.org/blog/article/00003340/
Название: Розетта!
Отправлено: instml от 28.01.2012 16:18:28
http://www.rssd.esa.int/index.php?project=PSA
http://pdssbn.astro.umd.edu/holdings/
Название: Розетта!
Отправлено: instml от 28.01.2012 16:21:27
В большом разрешении

Луна
http://www.flickr.com/photos/ugordan/6733334533/sizes/o/in/photostream/

Марс
http://www.flickr.com/photos/ugordan/6733745309/sizes/o/in/photostream/

Марс, Фобос
http://www.flickr.com/photos/ugordan/6733326721/sizes/o/in/photostream/

http://www.flickr.com/photos/ugordan/6736094773/sizes/o/in/photostream/
Название: Розетта!
Отправлено: instml от 07.02.2012 11:42:16
Поможет ли «Розетта» разгадать тайны Солнечной системы?
ЦитатаВ 2014 году «Розетта» выйдет на орбиту вокруг кометы Чурюмова -- Герасименко и высадит на ней зонд. И то и другое будет сделано впервые в истории человечества.

(http://science.compulenta.ru/upload/iblock/b72/rosetta2_600.jpg)

Аппарат «Розетта» займётся изучением кометы как раз в то время, когда само небесное тело исчезнет в полном блеске своей славы, превратившись в облако частиц в космосе.

Кометы представляют собой пережиток времён «строительства» нашей Солнечной системы -- пережиток, которому 4,5 млрд лет. Из-за того что б
Название: Розетта!
Отправлено: instml от 13.03.2012 11:04:30
Ученые из Франции и Германии в лаборатории воссоздали условия для зарождения жизни в межзвездной среде
ЦитатаПАРИЖ, 12 марта. /Корр.ИТАР-ТАСС Илья Баранов/. Группе французских и немецких ученых впервые удалось в лабораторных условиях воссоздать условия для зарождения жизни в межзвездной среде. Об этом сообщил сегодня Национальный центр научных исследований /НЦНИ/ Франции.

Результат, достигнутый исследователями, свидетельствует о том, что "первые молекулярные структуры органической формы жизни могли сформироваться в межзвездной среде, в ядре кометы, прежде чем попасть на Землю во время метеоритного дождя", говорится в сообщении НЦНИ. Эксперимент был проведен в научных целях для миссии межпланетного космического аппарата "Розетта", который в 2014 году должен приблизиться к комете Чурюмова-Герасименко и высадить на ее поверхность спускаемый автоматический модуль для изучения состава ядра. Благодаря "Розетте", запущенной в 2004 году, Европейское космическое агентство рассчитывает расшифровать роль комет в формировании и эволюции Солнечной системы.

Идея эксперимента заключалась в том, чтобы, не дожидаясь данных с космического аппарата, проанализировать компоненты "кометного, межзвездного льда, полученного искусственным образом." Исследователи создали это лед, воспроизведя в лаборатории условия, максимально приближенные к реальным: - 200 градусов по Цельсию и вакуум. Потом они подвергли входящие в его состав химические элементы - фтористые соединения магния, метан, аммиак и воду - ультрафиолетовому излучению. "Через 10 дней ученые получили несколько ценных микрограмм искусственной органической материи", - подчеркивает в сообщении НЦНИ.

Группа химиков под руководством профессора Уве Майерхенриха и Корнелии Майнерт "смогла обнаружить в этом искусственном кусочке кометы 26 аминокислот, в то время как другим международным группам исследователей удавалось найти не более трех, - пояснили в центре. При этом ученые впервые обнаружили шесть диаминокислот /органические кислоты с двумя аминогруппами/, одна из которых, как считают ученые, послужила основой для ДНК.
http://www.itar-tass.com/c19/364273.html
Название: Розетта!
Отправлено: instml от 11.04.2012 15:06:00
Rosetta flyby of asteroid Lutetia

http://www.youtube.com/watch?v=NQgXWK5Jxhs
Название: Розетта!
Отправлено: instml от 11.04.2012 15:13:36
Pretty pictures: Amazing asteroid Lutetia

A long-awaited data set is finally public (well, long-awaited by me, at least). The Rosetta team has now published their data from the July 10, 2010 flyby of asteroid (21) Lutetia. At the time, it was the largest asteroid yet visited by a spacecraft, so it dominated the asteroids and comets montage poster I put together.

This data set is absolutely stunning, and my friends in the amateur image processing community wasted no time in creating art out of it. First, I give you a movie of Rosetta's flyby, processed by Ian Regan. The flickering occurs because Rosetta was cycling through different-color filters as it flew past. I had to play this one a few times. Wow.

The rest of the images in this post were processed by Daniel Machacek. Here's a color global view. Daniel remarked on his blog entry about these images that Lutetia is pretty much monochrome, a red-tinged gray, with few obvious variations, at least in natural color. I've been wanting this image for a long time. With it, I'll be able to upd ate my asteroids and comets montage to be in color. I will do that, but not for a while -- I have a few pressing projects going on this month.

(http://www.planetary.org/image/lutetia_globe_natural-color_20101007_machacek_full_lg.jpg) (http://www.planetary.org/image/lutetia_globe_natural-color_20101007_machacek_full.jpg)

[i:52079a7382]Lutetia in natural color
A natural-color composite of Lutetia as seen during Rosetta's flyby on July 10, 2010. At full resolution, it is 79 meters per pixel. Credit: ESA / MPS / UPD / LAM / IAA / RSSD / INTA / UPM / DASP / IDA / Daniel Machacek[/i:52079a7382]

Next, a stereo view, which really makes the asteroid leap out of your computer screen. I'm showing two versions of the same 3D image. The first is crossed-eye stereo (my preferred way of looking at 3D images, because it lets both my eyes process color information, although this image is monochrome); the second is a red-blue anaglyph for which you'd need 3D glasses.

(http://www.planetary.org/image/lutetia_globe_xeye-stereo_machacek_full_lg.jpg) (http://www.planetary.org/image/lutetia_globe_xeye-stereo_machacek_full.jpg)

[i:52079a7382]Lutetia in cross-eyed stereo
Credit: ESA / MPS / UPD / LAM / IAA / RSSD / INTA / UPM / DASP / IDA / Daniel Machacek [/i:52079a7382]

(http://www.planetary.org/image/lutetia_globe_3D_machacek_full_med.jpg) (http://www.planetary.org/image/lutetia_globe_3D_machacek_full.jpg)

[i:52079a7382]Lutetia in stereo (3D anaglyph)
Credit: ESA / MPS / UPD / LAM / IAA / RSSD / INTA / UPM / DASP / IDA / Daniel Machacek[/i:52079a7382]

Daniel examined these images closely and had the following remarks about the asteroid's appearance (translated and edited by me with the help of Google translate):

 Lutetia, like most asteroids, is densely covered with craters, but the camera revealed many other features on the surface. There is a central area with a crater full of boulders and rocks. The largest have a diameter of 3 to 5 pixels, which means they are up to 400 meters high! But that is not the only place to find boulders; one can find more rocks in other areas of Lutetia. In the most boulder-covered areas, you can see several regolith landslides. Other mysterious formations are se ts of grooves extending almost everywhere on the surface of Lutetia. Similar formations can also be found on the Martian moon Phobos and other bodies.

Finally, here is a spectacular parting shot, of a crescent Lutetia. This one is actually in color too, but it's hard to tell; at high phase, pretty much everything in the solar system looks silvery gray.

(http://www.planetary.org/image/lutetia_crescent_machacek_lg.png) (http://www.planetary.org/image/lutetia_crescent_machacek.png)

[i:52079a7382]Lutetia's crescent, in color
A parting view of Lutetia as Rosetta sped away on July 10, 2010. Credit: ESA / MPS / UPD / LAM / IAA / RSSD / INTA / UPM / DASP / IDA / Daniel Machacek

http://www.planetary.org/blog/article/00003448/
http://my-favourite-universe.blogspot.com/2012/04/21-lutetia.html
Название: Розетта!
Отправлено: instml от 20.04.2012 12:27:14
Apr 19  67P/Churyumov-Gerasimenko recovered by Richard Miles et al using the Faulkes Telescope

http://www.ast.cam.ac.uk/~jds/
Название: Розетта!
Отправлено: instml от 31.05.2012 21:52:23
Rosetta flyby uncovers the complex history of asteroid Lutetia
http://sci.esa.int/science-e/www/object/index.cfm?fobjectid=50394
Название: Розетта!
Отправлено: instml от 05.09.2012 19:49:09
Зонд "Розетта" достиг орбиты Юпитера
ЦитатаЗонд "Розетта" Европейского космического агентства (ESA), предназначенный для исследования комет, достиг орбиты Юпитера. Об этом сообщается в микроблоге миссии.

Сам газовый гигант в настоящее время находится с противоположной стороны от Солнца, поэтому зонд "не увидит" эту планету. Основная цель космического аппарата сейчас - комета 67P/Чурюмова-Герасименко. Это короткопериодическая комета с периодом обращения вокруг Солнца 6,6 года. Зонд сблизится с кометой в 2014 году. На борту "Розетты" находится зонд Philae Lander (от его лица ведется упомянутый выше микроблог), который должен опуститься на комету Чурюмова-Герасименко.

Автоматическая межпланетная станция "Розетта" была запущена в 2004 году. В июле 2011 года аппарат успешно сблизился с астероидом 21 Лютеция (21 Lutetia). Это небесное тело, открытое еще в 1852 году, представляет для астрономов значительный интерес. Так, например, по результатам анализа собранных "Розеттой" данных оказалось, что этот астероид представляет собой на самом деле планетезималь - объект, из которых в далеком прошлом сформировались первые планеты. Изучение Лютеции было для "Розетты" побочным заданием.

В июне 2011 года специалисты ESA, следуя плану полета, усыпили зонд "Розетта". На тот момент он был на расстоянии 549 миллионов километров от Солнца. Мощности аккумуляторов было недостаточно для поддержания работы приборов, поэтому зонд был переведен в спящий режим. Разбудить "Розетту" планируется в январе 2014 года - 20 числа ей будет отправлена команда проснуться.
http://www.lenta.ru/news/2012/09/05/rosetta/
https://twitter.com/Philae2014/status/242938444744097792
Название: Розетта!
Отправлено: PIN от 05.09.2012 19:53:34
ЦитатаРазбудить "Розетту" планируется в январе 2014 года - 20 числа ей будет отправлена команда проснуться.

Не будет - проснуться аппарат должен по таймеру.
Название: Розетта!
Отправлено: instml от 08.09.2012 11:41:55
http://www.esa.int/SPECIALS/Rosetta/SEMRZF1PGQD_0.html

(http://i052.radikal.ru/1209/6c/ac9479ce22ad.png)

(http://s010.radikal.ru/i313/1209/4a/ebc0181d72d4.png)

Показаны орбиты: Юпитера, Марса, Земли, кометы 67/P Churyumov-Gerasimenko, астероидов (2867) Steins и (21) Lutetia
Название: Розетта!
Отправлено: instml от 15.09.2012 22:55:29
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=6642.msg953586#msg953586

Image of the week: Rosetta's self-portrait

10 Sep 2012

This image shows a rare glimpse of a spacecraft after launch. The European Space Agency's Rosetta comet-chaser photographed itself in space at a distance of 35 million km from Earth. Rosetta is currently in hibernation until 2014 when it will be woken to complete the first long term study of a comet at close quarters.

(http://www.bis.gov.uk/assets/ukspaceagency/images/main%20rosetta_self.jpg)

http://www.bis.gov.uk/ukspaceagency/news-and-events/2012/Sep/rosetta-self-portrait
Название: Розетта!
Отправлено: instml от 02.10.2012 23:17:04
Зонд "Розетта" достиг самой далекой точки своей орбиты

МОСКВА, 2 окт - РИА Новости. Зонд "Розетта", путешествующий по Солнечной системе с 2004 года, прошел афелий своей орбиты - точку максимального удаления от Солнца, "спящий" аппарат пролетел в 792 миллионах километров от звезды, сообщило Европейское космическое агентство (ЕКА).

Зонд "Розетта" отправился в космос более восьми лет назад. Его основная научная задача - встреча с кометой Чурюмова-Герасименко (67P/Churyumov-Gerasimenko), до которой зонд доберется в 2014 году. На поверхность ядра кометы планируется высадить исследовательский модуль "Фила" (Philae) - с его помощью ученые изучат химический состав этого небесного тела.

По данным ЕКА, 2 октября зонд, находящийся в "спячке" с июня 2011 года, прошел в 792 миллионах километров от Солнца, что примерно в 5,3 раза больше расстояния от звезды до Земли или примерно равно среднему радиусу орбиты Юпитера.

"Зонд "Розетта" будет удерживать свой рекорд самого удаленного от Солнца аппарата, работающего на солнечных батареях, вплоть до 2016 года, когда титул "украдет" зонд "Джуно" (Juno)", - говорится в сообщении агентства.

Через два месяца, 1 декабря, зонд пройдет точку максимального удаления от Земли, когда расстояние между зондом и его "родной" планетой составит 937 миллионов километров. "Спячка" аппарата продлится до января 2014 года.

В июле 2010 года "Розетта" прошла примерно в 3,2 тысячи километров от 120-километрового астероида Лютеция - самого большого астероида, который люди смогли разглядеть с такого близкого расстояния.

http://ria.ru/science/20121002/764680951.html
Название: Розетта!
Отправлено: fon Butterfly от 03.10.2012 05:07:17
ЦитатаВ июле 2010 года "Розетта" прошла примерно в 3,2 тысячи километров от 120-километрового астероида Лютеция - самого большого астероида, который люди смогли разглядеть с такого близкого расстояния.
Хм... По ходу, Веста больше, и зырили на неё с меньшего расстояния. Когда заметка писалась-то?
Название: Розетта!
Отправлено: instml от 03.10.2012 08:10:16
ЦитатаКогда заметка писалась-то?
В 2010 году :)
Название: Розетта!
Отправлено: ValeriySP от 03.10.2012 19:01:03
В июле 2010 года "Розетта" прошла примерно в 3,2 тысячи километров от 120-километрового астероида Лютеция - самого большого  на тот момент астероида, который люди смогли разглядеть с близкого расстояния.
Я думаю так должно было написано в заметке.
Название: Розетта!
Отправлено: fon Butterfly от 05.10.2012 02:09:10
ЦитатаЯ думаю так должно было написано в заметке.
Дык и я об том же.
Название: Розетта!
Отправлено: instml от 02.12.2012 07:15:27
"Розетта" прошла точку максимального удаления от Земли
                
 Европейский межпланетный зонд Rosetta (28169 / 2004-006A) прошел точку максимального удаления от Земли. Расстояние между КА и его "родной" планетой 1 декабря составило 937 миллионов километров.
 
 К.И.

http://novosti-kosmonavtiki.ru/news/3817/
Название: Розетта!
Отправлено: instml от 02.02.2013 06:35:14
One of my favorite space images of all time: Rosetta was here

http://planetary.s3.amazonaws.com/assets/images/spacecraft/2013/20130131_CIVA_Mars_30_H.jpg

A conversation on Twitter today reminded me of this photo, which is one of my all-time favorite space images: the view from Rosetta during its Mars flyby. I was astonished to discover that it hadn't made the transition to our redesigned website, so I'm fixing that. It's just like looking out an airplane window...except that what's outside the window is Mars. I was floored by it the first time I saw it, and you know what? It's still just as amazing.

(http://planetary.s3.amazonaws.com/assets/images/spacecraft/2013/20130131_CIVA_Mars_30_H_f840.jpg)

Rosetta Was Here

This amazing view was captured by the CIVA camera on Rosetta's Philae lander just four minutes before its closest approach to Mars on February 25, 2007. The spacecraft was only 1,000 kilometers above the planet. Part of the spacecraft bus fills the view on the left side, and one of the long solar panels stretches out across the center. In the background is the globe of Mars, the view looking down on Cydonia mensae. The original photo was black-and-white; this version is colorized.


The data for this image has not yet made it to ESA's Planetary Science Archive, which is a pity. I don't know if there were any others taken by Philae during the encounter. Rosetta took plenty of its own amazing photos during the encounter, catching not only Mars but also Phobos and even Jupiter; I had a lot of fun playing with those.

There's something magical about seeing pictures of hardware on other planets. I have a special keyword for pictures like that in our image library.

http://www.planetary.org/blogs/emily-lakdawalla/2013/01311445-rosetta-philae-mars.html
Название: Розетта!
Отправлено: instml от 21.02.2013 19:25:22
http://www.esa.int/Our_Activities/Space_Science/Asteroid_Steins_hidden_gems

(http://spaceinimages.esa.int/var/esa/storage/images/esa_multimedia/images/2013/02/steins_revisited/12531257-1-eng-GB/Steins_revisited.png)

18 February 2013

ESA's Rosetta spacecraft snapped images of asteroid Steins as it flew by the diamond-shaped asteroid on 5 September 2008, revealing a tiny world with a big history of collisions.

The images were taken by Rosetta's Wide Angle Camera as the spacecraft flew within 800 km of the 5 km-wide asteroid, and later processed by amateur astronomer Ted Stryk to produce the image presented here.

By emphasising the shadows, the processing reveals high-contrast features, such as bright crater rims against their dark, shadowed interiors. However, this technique can also create some artifacts, such as the illusion of boulders protruding from the surface, that are not present in the raw data.

One striking feature is the gaping hole at the south pole (top in this image) of Steins - its largest impact crater at about 2 km wide and nearly 300 m deep. This crater is named 'Diamond' following the gem nomenclature chosen after the asteroid's overall shape earned it the nickname 'diamond in the sky'.

The circular crater in the centre of the asteroid as seen in this viewing angle is called Topaz and is about 650 m wide and 80 m deep.

A chain of several craters can be seen stretching from the asteroid's north pole (bottom in this image) right up to Diamond crater.

So far, around 40 craters have been found, but the imposing Diamond crater likely influenced the appearance of the entire asteroid because the debris thrown out from this dramatic collision would have scattered over the surface, imprinting over other, older craters.

Rosetta has since passed by asteroid Lutetia in July 2010 and is now in deep-space hibernation. It will wake up on 20 January 2014 and rendezvous with comet 67P/Churyumov-Gerasimenko in May 2014. A few months later, its Philae probe will separate to make the first controlled landing on a comet.

Comets are considered to be the primitive building blocks of the Solar System, and Rosetta will help scientists to learn more about their role in the evolution of our local cosmic neighbourhood.
Название: Розетта!
Отправлено: instml от 23.02.2013 14:09:07
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=6642.msg1015533#msg1015533

Rosetta's journey

http://www.esa.int/Our_Activities/Space_Science/Rosetta/Rosetta_s_journey2 (http://www.esa.int/Our_Activities/Space_Science/Rosetta/Rosetta_s_journey2)

Rosetta - Comet 67P

http://www.youtube.com/watch?v=M9zc2eCiyYk
Название: Розетта!
Отправлено: instml от 23.02.2013 16:22:55
Большая статья на англ о планах по наблюдению кометы и о Розетте.

THE COMET'S TALE.

Newsletter of the Comet Section of the British Astronomical
 Association. Number 32, 2013 January.

2013 The Year of the Comets?

http://www.ast.cam.ac.uk/~jds/tail32.pdf
Название: Розетта!
Отправлено: instml от 11.05.2013 11:40:52
Training sessions for the Philae comet lander

18 March 2013

Фото:

http://www.dlr.de/dlr/presse/en/Portaldata/1/Resources/bilder/portal/portal_2013_1/Rosettasonde.jpg

http://www.dlr.de/dlr/presse/en/Portaldata/1/Resources/bilder/portal/portal_2013_1/philae_lama1.jpg

http://www.dlr.de/dlr/presse/en/Portaldata/1/Resources/bilder/portal/portal_2013_1/philae_lama2.jpg

http://www.dlr.de/dlr/presse/en/Portaldata/1/Resources/bilder/portal/portal_2013_1/musc_test.jpg

http://www.dlr.de/dlr/presse/en/Portaldata/1/Resources/bilder/portal/portal_2013_1/musc_kontrollraum.jpg

The original Philae comet lander has been travelling through space since 2 March 2004. It is currently in hibernation mode, awaiting its arrival at Comet 67P/Churyumov-Gerasimenko. But the Philae models on the ground are being put through their paces: they are being tested to breaking point and examined by the German Aerospace Center (Deutsches Zentrum für Luft- und Raumfahrt; DLR). The scientists and engineers want to be as well prepared as possible for the first landing on a comet in November 2014. For this reason, there is a replica of the lander in Bremen - sometimes it sits on soft sand and sometimes on hard ground, because nobody knows what the surface of the comet is like yet. One of Philae's replicas in Cologne is radioed commands and put into operation. "Our simulations involving landing and operating the models will allow us to be properly prepared for any problems during the actual landing," says Stephan Ulamec, DLR project manager for the comet lander, which is travelling on board the European Rosetta spacecraft.

Philae will land on an object about which little is known; the scientists and engineers will decide upon the precise landing site using the first camera images acquired by Rosetta upon arrival at its destination. The exact gravitational attraction exerted by the body, the composition of its surface - these are all unknowns for the scientists. "The comet might have a hard icy crust, or its surface might have a loose, dusty covering," says Lars Witte, who is responsible for the tests involving one of the Philae models at the DLR Institute of Space Systems in Bremen.

Testing the limits of the lander

Time and again the life-size, three-legged model has had to survive landing on the surface, on the robotic arm of the LAMA Landing and Mobility Test Facility - sometimes at 1.1 metres per second, sometimes a bit more slowly. At times in a vertical descent, or sometimes with an inclined touchdown. Sometimes in three tubs filled with sand, others on a solid surface. The scientists have even used a steel plate coated with a film of oil to test how the lander responds in the event of little ground adhesion. The ice screws in the lander's 'feet', which are intended to hold Philae onto the comet, have been unscrewed repeatedly during these tests. "Ultimately, we are testing the limits of the lander," says Witte. Its delicate structure makes it look flimsier than it is.

During the landing, an absorber will soak up the forces affecting Philae. As soon as the refrigerator-sized lander with 10 instruments on board touches down, two harpoons will be shot into the surface, anchoring it to the comet. Although the lander weighs 100 kilograms on Earth, on the comet it will only weigh the same as a sheet of paper. It is also highly probable that the comet, due to its proximity to the Sun, will be active, forming the characteristic tail of ice and dust particles. Touching down safely on the comet will be no easy task for the Philae team. "The landing will take place automatically - due to the large distance, a control command fr om Earth would take around 30 minutes to reach the lander," says Ulamec. When the critical phase begins, the scientists will have to trust that the software on board is working perfectly.

Prepared for faults and malfunctions

Therefore, another Philae model at the Microgravity User Support Center (MUSC) in Cologne must demonstrate that it can also cope with faults and malfunctions. When the Rosetta spacecraft, with Philae on board, arrives at the comet, operation of the lander will be controlled by a team in the MUSC control room. Cables, connections and components faithfully correspond to the interior of Philae as it travels through space. However, the components are not always wh ere they are on the actual lander. The bottoms of the 'feet' are sitting in a drawer, next to the outer skin of the harpoons that will bore into the surface. "For us, the important thing is that the connections between the individual components are the same as the original - the design is secondary for the tests," explains Koen Geurts, technical project leader for Philae.

Two engineers control the lander model via multiple computers. "We can simulate everything that could happen to the flight model," says Geurts. "Including things we would rather not experience." How should Philae respond if individual subsystems malfunction as a result of a short circuit during the descent? What are the first things to do following a successful landing?  The engineers are rehearsing adverse events that the software will then need to resolve autonomously - without support from the ground. Shortly before arriving at its destination, the final software will be transmitted to Philae.

Once it has landed on Comet 67P/Churyumov-Gerasimenko, Philae will get to work immediately. The 10 instruments are then expected to send data to the scientists for many months. DLR has primary responsibility for three instruments: the ROLIS camera will take images of the comet's surface during the landing phase. The SESAME and MUPUS instruments are set to investigate the core of the comet, measure the surface temperature and explore the cohesiveness of the comet. "Landing on a comet for the first time is a truly difficult mission," says Ulamec. "But also an extremely exciting one."

http://www.dlr.de/dlr/presse/en/desktopdefault.aspx/tabid-10308/471_read-6556//year-all/
Название: Розетта!
Отправлено: smokan от 13.10.2013 08:37:10
ЦитатаРозетта: 100 дней до пробуждения

Розетта (Rosetta), космический аппарат, отправленный на поиски кометы Европейским Космическим Агенством ESA, через 100 дней проснется от своей глубокой космической спячки и продолжит путь к цели, к которой движется уже более 10 лет.

Розетта была запущена в марте 2004 года, и, пролетев три раза вокруг Земли и один раз мимо Марса, стала на курс к месту назначения: комете 67П Чуримов-Герасименко (67P/Churyumov-Gerasimenko). Она так же пролетела мимо и сфотографировала два астероида - Штейнс (Steins ) 5 сентября 2008 года и Лютеция (Lutetia) 10 июля 2010.

В июле 2011 Розетту погрузили в «спячку» - бездействие, на время прохождения самой последней, «холодной» части путешествия - она находилась рядом с орбитой Юпитера, на расстоянии 800 млн километров от Солнца. Корабль расположился таким образом, что его солнечные батареи получали максимально возможное количество солнечного света, и медленно вращался для того, чтобы восстановить стабильность.

Теперь, когда и комета, и космический аппарат возвращаются во внутреннюю солнечную систему, ее собираются «пробудить от спячки». Будильник Розетты установлен на 10 часов утра 20 января 2014 года.

Возобновив работу, аппарат разогреет инструменты навигации, прекратит вращение и направит антенну на Землю, чтобы дать знать, что все в порядке.

«Неизвестно, когда будет установлен первый контакт с Землей. Мы не думаем, что это случится раньше, чем в 17:45 того же дня», - говорит Фред Янссен (Fred Jansen), который возглавляет команду миссии в ESA.

После пробуждения Розетта будет все еще на расстоянии 9 млн км от кометы. Как только она приблизится к комете, будут включены и проверены 11 инструментов орбитального зонда и 10 - зонда поверхности.

В начале мая Розетта будет на расстоянии 2 млн километров от кометы, а ближе к концу мая аппарат выполнит главный маневр, который приведет ко встрече с кометой в августе.

Первые снимки кометы 67П Чуримов-Герасименко ожидаются в мае, с их помощью можно будет сделать более точными расчеты о положении кометы и ее орбите. Приблизившись, Розетта сделает еще тысячи снимков, которые помогут узнать больше о поверхности кометы, ее скорости вращения и других важных моментах.
http://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=4761
Название: Розетта!
Отправлено: instml от 10.12.2013 21:31:39
Rosetta & 2014: Media Briefing ESOC 10 Dec 2013

http://www.livestream.com/eurospaceagency/video?clipId=pla_5ddad296-9c7a-44a5-be85-ed70b1767c51&utm_source=lslibrary&utm_medium=ui-thumb
Название: Розетта!
Отправлено: pkl от 05.01.2014 22:38:19
15 дней осталось. Две недели.
Название: Розетта!
Отправлено: che wi от 14.01.2014 12:08:21
Межпланетный зонд "Розетта" выйдет из трехлетней "спячки" 20 января
http://ria.ru/space/20140114/989097366.html

ЦитатаМОСКВА, 14 янв -- РИА Новости. Европейские специалисты 20 января выведут межпланетный исследовательский зонд "Розетта" из трехлетней "спячки" -- в августе этого года аппарату предстоит близкое "свидание" с кометой Чурюмова-Герасименко, сообщает Европейское космическое агентство (ЕКА).

Зонд "Розетта" отправился в космос почти десять лет назад, в марте 2004 года. Двигаясь по сложной траектории вокруг Солнца, аппарат приближался к орбите Юпитера, пролетал рядом с Марсом и три раза -- рядом с Землей. В июле 2010 года "Розетта" прошла примерно в 3,2 тысячи километров от 120-километрового астероида Лютеция -- самого большого астероида, который люди смогли разглядеть с такого близкого расстояния.

С июня 2011 года аппарат находился в режиме спячки -- большая часть его бортового оборудования была выключена. "Будильник" аппарата сейчас установлен на 14.00 мск 20 января. Как ожидается, через несколько часов после того, как он сработает, и бортовое оборудование запустится, "Розетта" выйдет на связь с Землей.

Принять участие в "побудке" смогут все желающие: ЕКА объявило конкурс на лучший видеоролик, на котором его авторы должны пропеть, прокричать или прошептать слова Wake Up Rosetta (просыпайся, "Розетта"). Ссылку на ролик можно отправить на странице "Розетты" в Facebook или на сайте ЕКА.

По итогам голосования будут определены десять лучших роликов, которые будут переданы в сторону "Розетты" европейскими станциями дальней космической связи, а их авторы получат подарок от ЕКА.

После пробуждения "Розетта" в августе встретится с кометой Чурюмова-Герасименко (67P/Churyumov-Gerasimenko), а в ноябре высадит на поверхность ее трехкилометрового ядра исследовательский модуль "Фила" (Philae) -- с его помощью ученые изучат химический состав этого небесного тела.
Название: Розетта!
Отправлено: che wi от 17.01.2014 19:02:41
Waking up with a little help from our friends - Part 1
http://blogs.esa.int/rosetta/2014/01/17/waking-up-with-a-little-helf-from-our-friends-part-1/
Название: Розетта!
Отправлено: PIN от 17.01.2014 20:11:21
Не проснется, так телекомандами разбудят....
Название: Розетта!
Отправлено: pkl от 17.01.2014 23:29:12
А у неё разве радиоприёмник не выключен?
Название: Розетта!
Отправлено: PIN от 18.01.2014 01:34:44
Цитатаpkl пишет:
А у неё разве радиоприёмник не выключен?
Там 2 комплекта (приемник + декодер + блок прямых команд), выключить сами приемники их просто невозможно, выключать остальное - плохая идея, мягко говоря. Разве что, аппарат обесточен. Чего, надеюсь, не произошло.
Название: Розетта!
Отправлено: pkl от 18.01.2014 01:37:34
Спасибо. Понятно. В понедельник узнаем. Всё-таки поражает смелость их инженеров - в такую даль и аппарат на солнечных батареях!
Название: Розетта!
Отправлено: PIN от 18.01.2014 01:41:58
Цитатаpkl пишет:
Всё-таки поражает смелость их инженеров
Это не смелость, это техническое и политическое ограничение.
Да, будет интересно в понедельник. Буду смотреть на анализатор спектра в Goldstone и, возможно, дождусь и телеметрии до ухода с работы.
Название: Розетта!
Отправлено: pkl от 18.01.2014 02:25:06
Отсутствие РИТЭГов и зелёные? Ну да... И если первые ещё могли у нас попросить, то вторая проблема, похоже, нерешаема. :(
Название: Розетта!
Отправлено: G.K. от 18.01.2014 12:11:32
Цитатаpkl пишет:
И если первые ещё могли у нас попросить
Я думаю это не вариант. Из политических соображений. 
Цитатаpkl пишет:
то вторая проблема, похоже, нерешаема.
Не вполне уверен, что зелёные тут вообще в кассу- пуски с РИТЕГами были, есть, и видимо будут. Ну а если зелёные будут перегибать палку, а власти им будут им потакать, то в дальний космос начнут летать китайцы с нашими ( ну или своими) изотопниками.
Название: Розетта!
Отправлено: pkl от 18.01.2014 16:11:24
Я надеюсь увидеть и отечественные зонды в дальний космос! :)
Название: Розетта!
Отправлено: PIN от 18.01.2014 16:32:59
Цитатаpkl пишет:
И если первые ещё могли у нас попросить
Совместные с НАСА миссии использовали РИТЭГ. Совместные с РФ в будущем - возможно, будут иметь. Свои миссии - нет. Работы в этом направлении шли, но политическая обстановка и экономика не позволили им выйти за рамки НИР. И, скорее всего, не позволит в будущем.
Название: Розетта!
Отправлено: pkl от 18.01.2014 17:20:46
Получается, это зелёное движение превращается уже в деструктивную силу, враждебную НТП. :evil:  
Название: Розетта!
Отправлено: Georgij от 18.01.2014 16:49:11
да пкл, за реакторы они ваще распнут)
Название: Розетта!
Отправлено: G.K. от 18.01.2014 18:36:01
Цитатаpkl пишет:
Получается, это зелёное движение превращается уже в деструктивную силу
pkl, вы это только сейчас поняли? Меня эта мысль постигла после историй с Восточным+Приразломной. А если правда, что наш траулер взяли по указке гринписа- то это уже вообще никуда не лезет.
Название: Розетта!
Отправлено: pkl от 18.01.2014 21:46:04
Нет, я это знал давно. Просто констатировал факт. Собственно, вопросы у меня ещё в конце 90-х стали возникать. А траулер - да, я 100% уверен, что это их месть за Арктик Санрайз.
Название: Розетта!
Отправлено: pkl от 18.01.2014 21:47:03
ЦитатаGeorgij пишет:
да пкл, за реакторы они ваще распнут)
Пусть собаки лают - караван идёт.
Название: Розетта!
Отправлено: che wi от 18.01.2014 21:25:16
Waking up with a little help from our friends - Part 2
http://blogs.esa.int/rosetta/2014/01/17/waking-up-with-a-little-help-from-our-friends-part-2/

Трансляция послезавтра:
http://www.esa.int/spaceinvideos/ESA_Live

(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/29568) (https://twitter.com/sjb_astro/status/424222025490518016/photo/1)
Название: Розетта!
Отправлено: G.K. от 18.01.2014 23:22:30
Цитатаpkl пишет:
Собственно, вопросы у меня ещё в конце 90-х стали возникать.
В те годы мне было слегка не до зелёных... 
Цитатаpkl пишет:
Пусть собаки лают - караван идёт.
К сожалению это не так. Знакомые студенты жалуются, что в ВУЗах начали раздавать листовки с требованием отказаться от мяса. Видите ли коровы слишком много п$рдят в атмосферу и ускоряют глобальное потепление.  :evil:   А ещё откажитесь от принятия ванн ( велком в средневековье с вшами и блохами), не используйте бумагу, ложитесь спать с закатом, не ходите в цирк, пересядьте в общественный транспорт ( в метро просто не сесть в вагон, жопа беспросветная), а если не можете, то  купите малолитражку на 2 человек ( специально для наших дорог). И ещё 40 с лишком пунктов, чего надо и не надо делать, что бы стать героем улучшить экологию. Особенно умиляют солнечные панели в Питере. 
Название: Розетта!
Отправлено: m-s Gelezniak от 18.01.2014 22:32:21
ЦитатаG.K. пишет:
Цитатаpkl пишет:
Собственно, вопросы у меня ещё в конце 90-х стали возникать.
В те годы мне было слегка не до зелёных...
Цитатаpkl пишет:
Пусть собаки лают - караван идёт.
К сожалению это не так. Знакомые студенты жалуются, что в ВУЗах начали раздавать листовки с требованием отказаться от мяса. Видите ли коровы слишком много п$рдят в атмосферу и ускоряют глобальное потепление. А ещё откажитесь от принятия ванн ( велком в средневековье с вшами и блохами), не используйте бумагу, ложитесь спать с закатом, не ходите в цирк, пересядьте в общественный транспорт ( в метро просто не сесть в вагон, жопа беспросветная), а если не можете, то купите малолитражку на 2 человек ( специально для наших дорог). И ещё 40 с лишком пунктов, чего надо и не надо делать, что бы стать героем улучшить экологию. Особенно умиляют солнечные панели в Питере.

Нaдо будет пощёлкaть нa Финлянском после снегопaдa  :D .
Название: Розетта!
Отправлено: pkl от 19.01.2014 01:27:08
ЦитатаG.K. пишет:
К сожалению это не так. Знакомые студенты жалуются, что в ВУЗах начали раздавать листовки с требованием отказаться от мяса. Видите ли коровы слишком много п$рдят в атмосферу и ускоряют глобальное потепление. А ещё откажитесь от принятия ванн ( велком в средневековье с вшами и блохами), не используйте бумагу, ложитесь спать с закатом, не ходите в цирк, пересядьте в общественный транспорт ( в метро просто не сесть в вагон, жопа беспросветная), а если не можете, то купите малолитражку на 2 человек ( специально для наших дорог). И ещё 40 с лишком пунктов, чего надо и не надо делать, что бы стать героем улучшить экологию. Особенно умиляют солнечные панели в Питере.
Пусть пожалуются декану, что мол, какие-то психи в коридорах к людям пристают. Интересно, а как же охрана, как их туда пропускают?

P.S.: Ох, чувствую, новый холивар начался! :oops:
Название: Розетта!
Отправлено: PIN от 19.01.2014 01:30:04
Тему ветки смотрели, знатоки экологии и реалий Западной Европы?
Название: Розетта!
Отправлено: G.K. от 19.01.2014 01:49:23
ЦитатаSOE пишет:
Тему ветки смотрели, знатоки экологии и реалий Западной Европы?
SOE, я уже ухожу, поскольку тема действительно полезная. Но вы, всё же, задумайтесь. Первый звонок прозвенел тогда, когда кто-то ( не вы, ясное дело), отказался стукнуть одним отработанным КА по Луне, хотя это могло помочь поднять реголит и есть КА, которые могли исследовать и глубинные слои. Когда американцу уронили Центавр на Луну для аналогичной цели никто и слова не сказал. А теперь, как там было сформулировано, "космический вандализм"? За несколько лет критерии вандализма изменились? Может быть запретить пенетраторы на международном уровне? Не давайте людям перегибать палку, а то не то, что РИТЕГи применить не удастся, мясо пропадёт и АЭС запретят. 
За этим откланиваюсь. Можете не отвечать, что бы не разводить оффтоп дальше. Удачи вам разбудить Розетту. Я искренне болею за вашу  АМС.
Название: Розетта!
Отправлено: Старый от 20.01.2014 15:31:48
По ящику говорят что прямо счас она просыпается...
Название: Розетта!
Отправлено: Mark от 20.01.2014 17:26:34
В 11:00 (10:00 UTC) она должна проснуться от их двух спящий режим и начать подготовку к их признаки жизни на земле. ЕКА ждет в ближайшее время с 18:30 или в ближайшие дни.

http://www.heise.de/newsticker/meldung/ESA-Sonde-Rosetta-Warten-auf-ein-Lebenszeichen-2088694.html (http://www.heise.de/newsticker/meldung/ESA-Sonde-Rosetta-Warten-auf-ein-Lebenszeichen-2088694.html)
Название: Розетта!
Отправлено: Mark от 20.01.2014 17:27:17
Tracking timeline: Critical times :
 
http://blogs.esa.int/rosetta/ (http://blogs.esa.int/rosetta/)
Название: Розетта!
Отправлено: Mark от 20.01.2014 17:28:09
В понедельник (сегодня) ест у ЕКА Livestream, про Rosetta :


http://www.esa.int/spaceinvideos/esalive (http://www.esa.int/spaceinvideos/esalive)
Название: Розетта!
Отправлено: Александр Ч. от 20.01.2014 16:40:10
Там написано:
ЦитатаThe first window of opportunity to receive a signal is between 17:30-18:30 GMT.
Так что пока можно тоже поспать ;)
Название: Розетта!
Отправлено: PIN от 20.01.2014 17:47:55
Неопределенность срабатывания таймера - порядка 15 минут. Поверх этого есть неопределенность  времени построения ориентации в защитном режиме. Итого под час неопределенность приема первого сигнала. Потом порядка 2х часов до появления телеметрии, и это если первые команды пройдут нормально... Итого - кошмар для телевидения и толп народа из СМИ которые уже роятся.
Название: Розетта!
Отправлено: Mark от 20.01.2014 17:50:15
ЦитатаАлександр Ч. пишет:
Там написано:
ЦитатаThe first window of opportunity to receive a signal is between 17:30-18:30 GMT .
Так что пока можно тоже поспать
- Новоя информация на пресс-конференции в 14:00
- Процедура активации компьютера идет 6 часов, от 11:00 
- Первый радиосигнал от Розетты черес НАСА DNS- сети следует достичь ЕСОК с 18:30 до 19:30.

- Да, много времи ещо...
Название: Розетта!
Отправлено: Dude от 20.01.2014 17:57:09
ЦитатаSOE пишет:
Неопределенность срабатывания таймера - порядка 15 минут. Поверх этого есть неопределенность времени построения ориентации в защитном режиме. Итого под час неопределенность приема первого сигнала. Потом порядка 2х часов до появления телеметрии, и это если первые команды пройдут нормально... Итого - кошмар для телевидения и толп народа из СМИ которые уже роятся.
Спасибо за инфу. 
Название: Розетта!
Отправлено: Mark от 20.01.2014 18:04:45
(http://www.raumfahrer.net/news/images/Countdown-T-50min-big.jpg)

Картинка с ESOC in Darmstadt, T-51 минут до  Wake Up Call. Bild: Arno Hecker
Название: Розетта!
Отправлено: Mark от 20.01.2014 18:47:13
Из конференции:

- OSIRIS камера, масса 35 кг, имеет всего лишь 4 мегапикселей
- От 20 до 25 км возможно увидеть детали до нескольких сантиметров.
- Камера будет включона после подробного анализа всех систем, предназначенных для 17 марта (OSIRIS) и 18 марта.
- После Checkout-Phase, будут инструменты OSIRIS первые картинки 67P/C-G делать и передавать на землю.
Название: Розетта!
Отправлено: che wi от 20.01.2014 18:41:38
http://www.youtube.com/watch?v=XfY1KRzuMDk (http://www.youtube.com/watch?v=XfY1KRzuMDk)
Название: Розетта!
Отправлено: Mark от 20.01.2014 22:12:17
На вопрос о том, что наиболее сложных с точки зрения Airbus Defence and Space было, ответил Norbert Peiler :
 
- Разработка с множеством сотрудниками в течение более чем 10 лет и более чем 60 компаний.
- И еще 10 лет во время полета мотивировать команду, представлен большой проблемой.

 
- Стоимость розработки и полета (всего 20 лет) около 1 000 000 000 Евро
Название: Розетта!
Отправлено: Georgij от 20.01.2014 21:13:51
так она проснулась или нет?
Название: Розетта!
Отправлено: Mark от 20.01.2014 22:15:33
ЦитатаGeorgij пишет:
так она проснулась или нет?
Еще несколько минут...
Название: Розетта!
Отправлено: Mark от 20.01.2014 22:39:40
(http://www.raumfahrer.net/news/images/ESOC-Rosetta-140120-NotSignal-big.jpg)


 ...Signal noch nicht eingetroffen ist...
Название: Розетта!
Отправлено: Mark от 20.01.2014 22:48:04
Пока только шум в спектрометре...
Название: Розетта!
Отправлено: Mark от 20.01.2014 22:52:31
...от 16:45 ждут антены в Goldstone на сигнал
...от 20.00 антенны в Австралии...
Название: Розетта!
Отправлено: Владислав Сидоренко от 20.01.2014 22:04:42
Кто-нибудь знает, когда у них окно для приема сигнала закроется? Сколько еще сегодня можно ждать?
Название: Розетта!
Отправлено: PIN от 20.01.2014 23:11:49
Dolgo mozhno zhdat - do utra zavtra budet vidimost...
Название: Розетта!
Отправлено: Старый от 20.01.2014 22:12:01
Сказали что в 22 должно быть подтверждение. Вот только не знаю по Москве или Гринвичу.
Название: Розетта!
Отправлено: Mark от 20.01.2014 23:12:41
Тепер работает DSN антена ot NASA в Австрали, только пока шум...
Название: Розетта!
Отправлено: PIN от 20.01.2014 23:17:42
AoS!
Название: Розетта!
Отправлено: Mark от 20.01.2014 23:17:45
  Сигнал ест...... 
Название: Розетта!
Отправлено: Владислав Сидоренко от 20.01.2014 22:19:04
Ну вот.. радуются.. поймали сигнал..
Название: Розетта!
Отправлено: Александр Ч. от 20.01.2014 22:19:18
Да, наконец :)
Название: Розетта!
Отправлено: Старый от 20.01.2014 22:19:36
Значит таки по Москве. :)
Название: Розетта!
Отправлено: Leroy от 20.01.2014 22:28:15
ЦитатаMark пишет:
 Сигнал ест......
"Какого черта?.. Дадут мне когда-нибудь выспаться?!"  :D
Название: Розетта!
Отправлено: Mark от 20.01.2014 23:32:43
ЦитатаLeroy пишет:
ЦитатаMark пишет:
Сигнал ест......
"Какого черта?.. Дадут мне когда-нибудь выспаться?!"
В Германии теперь 19:35, еще не поздно... :)
Название: Розетта!
Отправлено: testest от 20.01.2014 22:42:56
напряженный был час  :D
Название: Розетта!
Отправлено: Анатолий Егоров от 21.01.2014 01:45:28
ЦитатаLeroy пишет:
"Какого черта?.. Дадут мне когда-нибудь выспаться?!"
Лёнь, ложись спать спокойно! Всё хорошо!!
Название: Розетта!
Отправлено: che wi от 20.01.2014 22:52:49
The long wait is over
http://blogs.esa.int/rosetta/2014/01/20/the-long-wait-is-over/

ЦитатаRosetta is back! Acquisition of signal was confirmed by Rosetta Spacecraft Operations Manager Andrea Accomazzo to the delight of the audience at ESOC and cheers and applause from those involved in the mission worldwide.

Former mission manager Gerhard Schwehm said "We have waited. It's the signal! We really have to work now to get all the return on all the hopes that the mission would succeed. After 31 months in hibernation, what is half an hour to wait?"

Rosetta Project Scientist Matt Taylor admitted to some stressful moments waiting for the signal but was ready to get to work: "Now it's up to us to do everything we've promised to do. The work begins now. I think we're going to have a fun-filled two years, so let's get on with it".

Greeted by loud applause in the ESOC conference centre Andrea Accomazzo, said of the wait: "I think it has been the longest hour of my life, but the most rewarding so far. I think we have done our job for the past years. Now we are commanding the spacecraft to get data back. We have it back - this is what we wanted for today."
Название: Розетта!
Отправлено: che wi от 20.01.2014 22:55:29
Европейское космическое агентство приняло первый сигнал с борта "Розетты"
http://itar-tass.com/nauka/900305

ЦитатаПАРИЖ, 20 января. /Корр. ИТАР-ТАСС Иван Батырев/. Европейское космическое агентство (ЕКА) получило сегодня первый сигнал с борта автоматической межпланетной станции "Розетта", с 2011 года находившейся в спящем режиме. Первое радиоподтверждение вывода зонда из этого режима поступило в Европейский центр управления космическими полетами в Дармштадте в 22:18 мск.

Сигнал добирался из глубины космоса до Земли более часа - несколько дольше, чем ожидалось. Он был подан бортовым компьютером "Розетты" в автоматическом режиме. Этому предшествовала команда на "пробуждение", которую дали сегодня около 11:00 (14:00 мск) электронные кварцевые часы аппарата. Получив этот импульс, компьютер приступил к разогреву находившихся в "спящем" состоянии датчиков и телескопов зонда, предназначенных для ориентирования и определения точного местоположения станции.

В настоящее время аппарат "Розетта", запущенный в марте 2004 года с космодрома в Куру для исследования кометы Чурюмова-Герасименко, находится в 675 млн км от Земли. Всего зонд, летящий по сложной орбите вокруг Солнца, пролетел в космосе 6,2 млрд км.
Название: Розетта!
Отправлено: Vi1 от 20.01.2014 23:03:17
10 лет в пути, 6,2 млрд.км...охренеть, какова вероятность благополучного исхода миссии? не испугались, запустили :)
Название: Розетта!
Отправлено: Leroy от 20.01.2014 23:20:39
ЦитатаАнатолий Егоров пишет:
ЦитатаLeroy пишет:
"Какого черта?.. Дадут мне когда-нибудь выспаться?!"
Лёнь, ложись спать спокойно! Всё хорошо!!
Так это не я, это Розетта могла не выспаться!  :)
Название: Розетта!
Отправлено: Leroy от 20.01.2014 23:22:17
ЦитатаMark пишет:
ЦитатаLeroy пишет:
ЦитатаMark пишет:
Сигнал ест......
"Какого черта?.. Дадут мне когда-нибудь выспаться?!"
В Германии теперь 19:35, еще не поздно...
Братцы, ну где ваш юмор?  :)
Название: Розетта!
Отправлено: Атяпа от 20.01.2014 23:34:58
ЦитатаMark пишет:
 Сигнал ест......
Кого?!
Название: Розетта!
Отправлено: Анатолий Егоров от 21.01.2014 02:37:27
ЦитатаАнатолий Егоров пишет:
Лёнь, ложись спать спокойно! Всё хорошо!!
ЦитатаLeroy пишет:
ЦитатаАнатолий Егоров пишет:
ЦитатаLeroy пишет:
"Какого черта?.. Дадут мне когда-нибудь выспаться?!"
Лёнь, ложись спать спокойно! Всё хорошо!!
Так это не я, это Розетта могла не выспаться!
Семён Семёныч! (с)
Название: Розетта!
Отправлено: pkl от 21.01.2014 00:40:34
Здорово! Очнулся!  :)  Признаться, грыз меня червячок сомнений.  :oops:  А когда научную аппаратуру будут включать? А с "Филой" что?
Название: Розетта!
Отправлено: Mark от 21.01.2014 00:54:38
Цитатаpkl пишет:
Здорово! Очнулся! Признаться, грыз меня червячок сомнений. А когда научную аппаратуру будут включать? А с "Филой" что?
ЦитатаMark пишет:

Из конференции:
- OSIRIS камера, масса 35 кг, имеет всего лишь 4 мегапикселей
- От 20 до 25 км возможно увидеть детали до нескольких сантиметров.
- Камера будет включона после подробного анализа всех систем, предназначенных для 17 марта (OSIRIS) и 18 марта.
- После Checkout-Phase, будут инструменты OSIRIS первые картинки 67P/C-G делать и передавать на землю.


Название: Розетта!
Отправлено: pkl от 21.01.2014 00:57:37
А остальные инструменты? А с "Фило" то что?
Название: Розетта!
Отправлено: Mark от 21.01.2014 01:21:47
Цитатаpkl пишет:
А остальные инструменты? А с "Фило" то что?
На конференцйи была речь про OSIRIS и ALICE ...
Название: Розетта!
Отправлено: PIN от 21.01.2014 01:35:19
Цитатаpkl пишет:
А с "Филой" что?
Он выключен. 
На приведение платформы самой Розетты в номинальное состояние потребуется неделя. Это если все будет идти гладко. Потом можно заниматься ПН. 
Название: Розетта!
Отправлено: Mark от 21.01.2014 02:08:20
ЦитатаMark пишет:
Цитатаpkl пишет:
А остальные инструменты? А с "Фило" то что?
На конференцйи была речь про OSIRIS и ALICE ...

На второй конференцйи 17:00 Uhr MEZ была и речь про Philae и инструменты CIVA/ROLIS, CONSERT, COSAC. 
Название: Розетта!
Отправлено: Space Alien от 21.01.2014 02:54:25
Video highlight showing receipt of signal from ESA's Rosetta comet chaser after 31 months of deep-space hibernation. Teams at ESA's operations centre in Darmstadt, Germany, leapt for joy as the signal was confirmed via NASA's 70m tracking stations in California and Australia.

http://www.youtube.com/watch?v=ZTziL4Y-dbU (http://www.youtube.com/watch?v=ZTziL4Y-dbU)
Название: Розетта!
Отправлено: DMLL от 21.01.2014 07:40:40
ЦитатаMark пишет:
  Сигнал ест......

В бонус запись сигнала :)

https://www.youtube.com/watch?v=oIhWroQynZ8 (https://www.youtube.com/watch?v=oIhWroQynZ8)
Название: Розетта!
Отправлено: Dude от 21.01.2014 10:07:41
ЦитатаSOE пишет:
Цитатаpkl пишет:
А с "Филой" что?
Он выключен.
На приведение платформы самой Розетты в номинальное состояние потребуется неделя. Это если все будет идти гладко. Потом можно заниматься ПН.
примите поздравления с успехом и пожелания удачи в дальнейшей работе с КА. :)
Название: Розетта!
Отправлено: PIN от 21.01.2014 11:49:08
Спасибо. Я напрямую не связан, но и друзья, и знакомые в миссии работают этой.
Название: Розетта!
Отправлено: Veganin от 21.01.2014 10:49:52
Уже упоминалось, что если бы "Розетта" сама не проснулась, то в игру бы вступил блок прямых команд и радиосигнал с Земли. Прием велся бы на малонаправленную антенну, поскольку АМС вращается 1 об/мин с ориентацией на Солнце?
Название: Розетта!
Отправлено: PIN от 21.01.2014 14:03:00
Прием _мог_ бы быть через LGA, потому что узнать на земле проснулся аппарат или нет нельзя однозначно - можно только знать построил ли он требуемую ориентацию и одновременно работает ли передатчик. Для приема через LGA мощности Goldstone достаточно.
Название: Розетта!
Отправлено: G.K. от 21.01.2014 16:20:21
Поздравляю с успешным пробуждением АМС. Удачи в дальнейшем приведении АМС в рабочий режим.
Название: Розетта!
Отправлено: Mark от 21.01.2014 18:36:47
Германские видео от Deutsches Zentrum für Luft- und Raumfahrt (DLR) über Rosetta, 15.01.2014   

http://www.youtube.com/watch?v=MgFyU2Ctzis (http://www.youtube.com/watch?v=MgFyU2Ctzis)
Название: Розетта!
Отправлено: Alex-DX от 21.01.2014 17:45:44
ЦитатаАртём Жаров пишет:
Video highlight showing receipt of signal from ESA's Rosetta comet chaser after 31 months of deep-space hibernation. Teams at ESA's operations centre in Darmstadt, Germany, leapt for joy as the signal was confirmed via NASA's 70m tracking stations in California and Australia.



         
http://www.youtube.com/watch?v=ZTziL4Y-dbU (http://www.youtube.com/watch?v=ZTziL4Y-dbU)

Очень интересное видео, только плохо видны подробности на экране.
SOE можете прокомментировать?
Два спектра, это две разные антенны?
Что делал оператор, когда он увидел наличие сигнала?
Название: Розетта!
Отправлено: Mark от 21.01.2014 18:49:28
Инструменты на Philae, на ангилском языке:

http://www.dlr.de/rb/en/desktopdefault.aspx/tabid-4538/7439_read-11269/ (http://www.dlr.de/rb/en/desktopdefault.aspx/tabid-4538/7439_read-11269/)
Название: Розетта!
Отправлено: PIN от 21.01.2014 18:57:21
ЦитатаAlex-DX пишет:
Два спектра, это две разные антенны?
Что делал оператор, когда он увидел
наличие сигнала?

Насколько помню, Канберра тоже уже работала к моменту запоздалого появления сигнала. Так что. спектры из Голдстоун и с Канберра, скорее всего.

Оператор радостно сообщил о сигнале, больше ему нечего делать в данном случае.Через минут 5 после этого стали готовить аплинк, там немного надо кнопочки понажимать :)
Название: Розетта!
Отправлено: Alex-DX от 21.01.2014 18:31:54
Спасибо SOE.
Но все таки, при появлении сигнала он открыл окно, что то  там установил, и сигнал вырос. Что он устанавливал?
И какой сигнал/ шум в дБ получили?
Название: Розетта!
Отправлено: PIN от 21.01.2014 19:57:28
таких подробностей не знаю - это ж NASA DSN станции. По цифрам аналогично - даже не смотрел на цифры...
Название: Розетта!
Отправлено: pkl от 21.01.2014 20:27:45
ЦитатаSOE пишет:
Спасибо. Я напрямую не связан, но и друзья, и знакомые в миссии работают этой.
Ну, передайте им наши поздравления и пожелания удачи! :)
Название: Розетта!
Отправлено: che wi от 21.01.2014 21:38:38
Зонд "Розетта" перенес 31-месячную спячку нормально, заявили в ЕКА
http://ria.ru/space/20140121/990497754.html

ЦитатаМОСКВА, 20 янв -- РИА Новости. Европейские специалисты проанализировали телеметрическую информацию с борта межпланетного зонда "Розетта", летящего к комете Чурюмова-Герасименко, и пришли к выводу, что практически все показатели в норме -- аппарат вышел из 31-месячной "спячки" в прекрасном состоянии, говорится в сообщении на сайте Европейского космического агентства.

"Мы очень счастливы. Выход из режима гибернации и "пробуждение" прошло настолько близко к ожидаемому сценарию, как мы могли бы только желать", -- сказал руководитель полета "Розетты" Андреа Аккомаццо (Andrea Accomazzo).

В понедельник вечером европейские специалисты получили первый за 31 месяц сигнал с борта "Розетты". Аппарат был почти полностью выключен еще в июне 2011 года, на борту "бодрствовал" только компьютер и несколько нагревательных элементов. Зонд должен был самостоятельно запустить процедуру пробуждения, затем включить передатчик и выйти на связь с Землей, которая находится примерно в 670 миллионах километров от аппарата.

Ожидание сигнала, который должен был достичь Земли в интервале от 21.30 до 22.30 мск понедельника несколько затянулось. Станция дальней космической связи НАСА в Голдстоуне получила его лишь в 22.18 мск -- на 18 минут позже ожидаемого.

Задержка была связана с тем, что бортовой компьютер "Розетты" перезагрузился в самом начале шестичасовой процедуры пробуждения, ученые разбираются в причинах, но никаких проблем это не создало.

Все параметры близки к норме: солнечные батареи вырабатывают достаточно энергии, они не испытали сильной деградации за время "спячки". Температура топлива -- 7-9 градусов, что лишь несколько ниже ожидаемых 10-15 градусов.

Сейчас ученые заняты форматированием твердотельных элементов компьютерной памяти аппарата, затем они потратят несколько дней на разогрев и подготовку к работе гироскопов системы ориентации.

Созданный Европейским космическим агентством аппарат "Розетта" отправился в космос почти 10 лет назад, в марте 2004 года. После пробуждения "Розетта" в августе встретится с кометой Чурюмова-Герасименко (67P/Churyumov-Gerasimenko), а в ноябре высадит на поверхность ее трехкилометрового ядра исследовательский модуль "Фила" (Philae) -- с его помощью ученые изучат химический состав этого небесного тела.
Название: Розетта!
Отправлено: Alex-DX от 22.01.2014 08:51:10
Вот более информативная картинка сигнала!
http://blogs.esa.int/rosetta/files/2014/01/M4.png

(http://blogs.esa.int/rosetta/files/2014/01/M4.png)
Название: Розетта!
Отправлено: Mark от 22.01.2014 16:14:49
(http://www.raumfahrer.net/news/images/erste_telemetrie_rosetta_big.jpg)

- От телеметрических данных видно, что корабль находится в хорошем общем состоянии.
- Например, температура около семи-девяти градусов по Цельсию внутри топливного бака, что хотя немного ниже, чем ожидаемое значение от 10 до 15 градусов. Пока в диапазоне прогнозируемых температур.
- Тоже и солнечные панели не получили признаки деградации.

- Вход сигнала от Rosetta был вчера около 18 минут позже, чем ожидалось.
- Эта задержка объясняется что бортовой компьютер сделал второй автоматический старт после окончания спячки последовательности.
- Причина второго старта компутера пока не известна, делают анализы.

- Розетта теперь отправляет в X-Band-Bereich, что приводит к более высокой скорость на девяти килобит в секунду.

- Для коммуникацйи работают 70-метрова антенна комплекса DSN НАСА в Голдстоун/Соединенных Штатов Америки (антенна DSS-14) и 35-метровая антенна ЕКА комплекса, используемого для взаимодействия с корабля в настоящее время в новой Норча/Австралия (DSA-1).
- 70-Метрова антенна комплекса в Канберре/Австралия (DSS-43) DSN НАСА выступает в качестве дополнительной резервной системы доступны.

- Сегодня идут работы про конфигурацйи "Solid-State Mass Memory" бортового компьютера. 
- В настоящие недели и месяцы будут испытание и калибрование все системы и инструменты Росетты и Philae.

- Первые снимки кометы 67Р/Чурюмова-Герасименко ожидаются в мае.  

Источник: ESA
Название: Розетта!
Отправлено: Dude от 22.01.2014 19:58:12
ЦитатаAlex-DX пишет:
Вот более информативная картинка сигнала!
 http://blogs.esa.int/rosetta/files/2014/01/M4.png

(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/29835)
Название: Розетта!
Отправлено: Alex-DX от 22.01.2014 22:10:55
ЦитатаDude пишет:
ЦитатаAlex-DX пишет:
Вот более информативная картинка сигнала!
  http://blogs.esa.int/rosetta/files/2014/01/M4.png (http://blogs.esa.int/rosetta/files/2014/01/M4.png)  

На всех этих картинках и видео, как по радио вроде бы мы видим результат, а фактически ни одна цифра не читается. ;)
Название: Розетта!
Отправлено: Alex-DX от 22.01.2014 22:26:38
Вот не плохая картинка, дает представление об организации работы DSN NASA
  http://blogs.esa.int/rosetta/files/2014/01/Rosetta_20140120_-MAI_9147.jpg

(http://blogs.esa.int/rosetta/files/2014/01/Rosetta_20140120_-MAI_9147.jpg)
Название: Розетта!
Отправлено: Dude от 23.01.2014 12:15:30
ЦитатаAlex-DX пишет:

На всех этих картинках и видео, как по радио вроде бы мы видим результат, а фактически ни одна цифра не читается.
Ну, пик лишь означает, что КА ориентирован и передатчик включен. Полоса мигнувшая слева от него, скорее всего сигнал "я-живой!" уже от компьютера.
SOE, я прав насчет полоски?

про загрузку со второй попытки уже Марк сказал, это довольно обычное дело, пустые кондёры, резисторы "холодные" легко могли привести к этому, полно эл. блоков что нормально стартуют лишь со второго раза после долгого простоя и потом работают нормально.
Интересно другое, почему он пытался самостоятельно проснуться в сентябре 2012?
Вопрос снимается, в сентябре просто перезагрузился в том же спящем режиме, проснулся бы если было много перезагрузок подряд. 
Там ещё один звездный датчик не загрузился, сглючил от холода или просто не успел, и КА строил ориентацию на втором резервном.

http://www.newscientist.com/article/dn24910-snoozebutton-glitch-delayed-rosettas-wakeup.html

The data transmitted overnight also reveals that a previous, unscheduled reboot took place in September 2012, during the spacecraft's 31-month hibernation. However, on that occasion it didn't lead to a full wake-up: Rosetta would have had to have rebooted 15 times during hibernation to have roused itself fully.

The reboot wasn't the only hiccup. Before Rosetta could phone home, it had to locate Earth using the stars (http://www.newscientist.com/article/dn24901-billiondollar-call-waiting-for-rosetta-to-phone-home.html). The telemetry also reveals that the craft used its spare star tracker for the procedure because it thought the appointed one had failed. In the event, it just had not warmed up enough, even after 6 hours of heating.
Название: Розетта!
Отправлено: Alex-DX от 23.01.2014 11:57:40
ЦитатаDude пишет:
ЦитатаAlex-DX пишет:

На всех этих картинках и видео, как по радио вроде бы мы видим результат, а фактически ни одна цифра не читается.
Ну, пик лишь означает, что КА ориентирован и передатчик включен. Полоса мигнувшая слева от него, скорее всего сигнал "я-живой!" уже от компьютера.
На той картинке видно:
Цена деления по осям, нормированные амплитуды сигнала и шума, полоса обзора спектра, несущая частота приема сигнала.
А на счет полоски, ИХМО сообщение системы об принятии сигнала на основании или увеличении сигнала выше заданного порогового значения или сравнения со второй антенной или действительно АМС передавала сообщение, но тогда оно очень узкополосное.
Название: Розетта!
Отправлено: Dude от 23.01.2014 13:32:12
сигнал "i'm alive" обычно никакой инфы не передает, кроме самого факта своего появления.... и пропадания.
Название: Розетта!
Отправлено: PIN от 23.01.2014 17:56:33
ЦитатаDude пишет:
SOE, я прав насчет полоски?


Это немодулированный сигнал. Никакой информации кроме той, которую сожно извлечь из самого факта его приема, он не несет. Модуляция (и передача телеметрии одновременно) была включена первой переданной аппарату командой.
Название: Розетта!
Отправлено: Dude от 23.01.2014 18:51:03
переформулируем вопрос, что это?
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/29900)
Название: Розетта!
Отправлено: PIN от 23.01.2014 20:00:50
Понятия не имею. Скорее всего артифакт анализатора или передачи картинки с него:
- сначала через Интернет
- потом внутри ESOC по video distribution system, которая тоже с компрессией и артифактами из-за этого
Название: Розетта!
Отправлено: instml от 24.01.2014 00:03:00
RADIO AMATEUR: DIY ROSETTA TRACKING

22/01/2014

The next time you're accosted by a conspiracy theorist who claims that 'those space agencies faked reception of Rosetta's wake-up signal on 20 January...', just show 'em these!

(http://blogs.esa.int/rosetta/files/2014/01/DSC_0023.png)

(http://blogs.esa.int/rosetta/files/2014/01/DSC_0012.png)

(http://blogs.esa.int/rosetta/files/2014/01/DSC_0015.png)

Amateur radio astronomer Bertrand Pinel, located near Castelnaudary, France, 65km from Toulouse, successfully tracked Rosetta on 21 January at 10:00 UTC using his home-rigged 3.5m dish antenna and radio receiver.

All images credit: B. Pinel

After receiving Rosetta's X-band signal, he kindly sent in these photos to document his success. He said he was as excited as a kid at Christmas while waiting for his own 'AOS' using his (mini) tracking station (Can we call it DSA4? - Ed).

Thank you, Bertrand, for sharing your excellent work!

BTW: Bertrand's a relative expert at 'amateur' radio tracking; he most recently picked up the radio Doppler as ESA's Mars Express looped past Phobos on 29 December (read and listen via the MEX blog).

http://blogs.esa.int/rosetta/2014/01/22/radio-amateur-diy-rosetta-tracking/
Название: Розетта!
Отправлено: Alex-DX от 24.01.2014 10:05:32
ЦитатаCommunications is maintained via the high-gain
antenna, a fixed 0.8 meter medium-gain antenna, and two omnidirectional low gain
antennas. ROSETTA utilizes an S-band telecommand uplink and S- and X-band
telemetry and science-data downlinks, with data transmission rates from 5 to 20
kbits/s. Communication equipment includes a 28 W RF X-band traveling wave
tube amplifier and a dual 5WRF S/X band transponder.
Есть  ли информация на какую антенну работала ROSETTA при передачи "AOS"?
Название: Розетта!
Отправлено: PIN от 24.01.2014 12:15:30
AOS - это момент, котга приемник станции на Земле начинает принимать сигнал с аппарата.
Передача - через HGA. Через MGA передача в экстремальном случае, когда в полном отказе ЗД и аппарат переходит в Earth Strobing Mode
Название: Розетта!
Отправлено: Alex-DX от 24.01.2014 12:14:42
Спасибо SOE.
Начинают проясняться параметры радиолиний дальней космической связи.:)
Название: Розетта!
Отправлено: PIN от 24.01.2014 13:34:50
Пожалуйста.
По Розетте все это и многое другое расписано в множестве публикаций, доступных в Интернет..
Название: Розетта!
Отправлено: Mark от 24.01.2014 19:13:47
Philae в режиме гибернации, 22.01.2014

Зонд Philae находится ещо в режиме гибернации. Да, она спи, но персонал космических центр экспериментов получили по крайней мере несколько данных о температуре. В холодной точке измеряется минус 110 градусов Цельсия. "Это в диапазоне от наших ожиданий", сказала Brigitte Pätz командой операции Ландерс. "Мы оценили только на три градуса в дополнение".

Температура запрашиваться автоматически один раз в день. Более будут ученые изучать от 28 марта.

Будильник Philae выключается утром 28.03 в 7:00. Ожидается, что первые данные с Philae будут около 19:00 часов.


Источник: Brigitte Pätz
Deutsches Zentrum für Luft- und Raumfahrt
Название: Розетта!
Отправлено: pkl от 24.01.2014 22:05:51
А что, у него отдельный будильник? А с Розетты его включить нельзя?
Название: Розетта!
Отправлено: Mark от 24.01.2014 23:17:17
Цитатаpkl пишет:
А что, у него отдельный будильник? А с Розетты его включить нельзя?


Так меня сказали. Кроме того :


- Philae это автономная машина и правило технические решение.
- Во время полета Philae получает от Rosetta только 15 ватт для отопление и регулирацйи температуры.   
- Будильник это компьютер, ест только один.  
- Сосданы на основе 16-битный микроконтроллер HS-RTX2010RH от Intersil.   
- Он запрограммирован на языке Java программирования FORTH.
- Тактовая частота 8 МГц, многие команды могут быть выполнены в один такт
- Скорость передачи данных составляет 16 кбит/с между орбитального и посадочного модуля.
- Спускаемый аппарат будет решаться через спутник, нет прямого контакта с землей.
- Спускаемый аппарат должен отправить в первые 15 минут 13 мегабит для орбитального корабля.
- Тоже интересно, несмотря на свой малый вес, что ландер будет 10 экспериментов делать (А сколко Луна-Глоб ?) Общий вес апаратуры 27кг. 
Название: Розетта!
Отправлено: Mark от 27.01.2014 16:49:42
THE ROSETTA LANDER ANCHORING SYSTEM,

от Max-Planck-Institut für extraterrestrische Physik.Подробное техническое описание гарпуны. 


http://www.esmats.eu/esmatspapers/pastpapers/pdfs/2003/thiel.pdf (http://www.esmats.eu/esmatspapers/pastpapers/pdfs/2003/thiel.pdf)
Название: Розетта!
Отправлено: Александр Ч. от 29.01.2014 15:32:02
ЦитатаESA Operations ‏@esaoperations  (https://twitter.com/esaoperations) 58 мин. (https://twitter.com/esaoperations/status/428476335929839616)
#Rosetta (https://twitter.com/search?q=%23Rosetta&src=hash) wide awake as check-ups continue. @ESA_Rosetta (https://twitter.com/ESA_Rosetta) is fully functional! Next phase: instrument check-outs pic.twitter.com/QCXEFKDsrX (http://t.co/QCXEFKDsrX)
(https://pbs.twimg.com/media/BfJA9QwCAAEN4ZF.jpg)
Название: Розетта!
Отправлено: Vi1 от 29.01.2014 20:34:08
ЦитатаMark пишет:
Цитата- Тоже интересно, несмотря на свой малый вес, что ландер будет 10 экспериментов делать (А сколко Луна-Глоб ?) Общий вес апаратуры 27кг.
К октябрю 2012 г. говорят уже не о 27 кг, а о 17-19 кг научной аппаратуры. К январю 2013 г. заявлялось о 15 инструментах на аппаратах Луна-Глоб лэндер и Луна-Ресурс лэндер:

Основные инструменты лэндера (Луна-Глоб). Окончательный вариант ?
1. Радиомаяк (ИКИ) - обеспечивает высокую точность посадки (1,7 кг)
2. ЛЮКС (ИКИ, Университет Берна) - химический анализатор, хроматография и масс-спектроскопия летучих соединений, определение химического состава грунта (10,4 кг)
3. ПЛАЗМА (ИКИ, Университет Берна) - лазерная масс-спектроскопия (2,8 кг)
4. ТВ-спектрометр (ИКИ) - УФ и оптическая съемка минералов (0,5 кг)
5. СЕЙСМО (ИФЗ) - измерение сейсмической активности (1,0 кг)
6. ТЕРМО (ГЕОХИ) - прямые измерения тепловых свойств реголита (2,0 кг)
7. ЛИНА (ИКИ и ИСП) - измерение плазмы и нейтронов (4,6 кг)
8. Панорамная камера (ИКИ) - съемка места посадки (0,2 кг)
9. Уголковый лазерный отражатель (НПО СПП) - определение либрации Луны (0,1 кг)

Вторичные инструменты лэндера (Луна-Глоб). Первоначальный вариант ? Дополнительно
10. АДРОН (ИКИ) - анализ состава грунта по активности нейтронов и гамма-излучению (6,7 кг)
11. РАТ (ИКИ) - измерение температуры недр по радиоизлучению (0,5 кг)
12. ПМЛ (ИКИ) - измерение концентрации пыли и микрометеоритов (1,5 кг)
Название: Розетта!
Отправлено: pkl от 05.02.2014 17:57:24
Хорошая статья про "Розетту" от Зелёного кота:
Rosetta -- самая интересная космическая миссия 2014 года
 http://habrahabr.ru/post/211444/
Название: Розетта!
Отправлено: Nils от 22.02.2014 14:06:04
Миссия Розетта: первая посадка на комету
http://www.echo.msk.ru/blog/nnnikitin/1263688-echo/
Название: Розетта!
Отправлено: Nils от 23.02.2014 17:48:14
Сегодня день рождения Светланы Герасименко - соавтора открытия кометы-цели миссии
Название: Розетта!
Отправлено: che wi от 05.03.2014 16:23:15
Rosetta ready for payload check-out
http://blogs.esa.int/rosetta/2014/03/05/rosetta-ready-for-payload-check-out/ (http://blogs.esa.int/rosetta/2014/03/05/rosetta-ready-for-payload-check-out/)
Название: Розетта!
Отправлено: Алексей Николаевич Зыков от 05.03.2014 19:48:22
Ждем 24 марта, недолго осталось. Интересно, с 5 млнкм что-то увидим кроме пары пикселей, даже если так, события будут происходить быстрее и быстрее. Ждем новостей, статей и снимков.
Название: Розетта!
Отправлено: Александр Ч. от 14.03.2014 15:52:56
http://blogs.esa.int/rosetta/2014/03/14/instrumental/
ЦитатаNext week we take another step towards performing unique science at a comet: Rosetta's instruments start to get put through their paces in what is known as the "payload commissioning" period of a mission. Of course, in Rosetta's case it's more like re-commissioning, since the instruments have already collected scientific data during the mission's ten year journey, notably during flybys of Earth, Mars and asteroids Steins and Lutetia.
 
(http://blogs.esa.int/rosetta/files/2014/03/Rosetta_s_instruments_white_background-1024x723.jpg) (http://www.esa.int/spaceinimages/Images/2013/12/Rosetta_s_instruments_white_background)
Rosetta's instruments. Credit: ESA/ATG medialab

With 11 experiments to check out - plus the Philae lander - the re-commissioning will last six weeks, during which time Rosetta will have travelled another 3 million kilometres towards comet 67P/Churyumov-Gerasimenko.
While there won't really be any results to report on from this phase - aside from letting you know that the instruments are ready, and perhaps even a 'first light' image from OSIRIS - we thought you'd still like to know how your favourite spacecraft is being kept busy over the coming six weeks.
So, here's a rough schedule of which instruments are receiving commands each week, followed by a brief one-line description of the science goal of each instrument.
The instruments are listed in alphabetical order for each given week, and not necessarily in the order in which they are being activated.
17-23 March: ALICE, OSIRIS, RPC
24-30 March: ALICE, CONSERT, COSIMA, GIADA, MIDAS, Philae, ROSINA, RPC, RSI
31 March-6 April: ALICE, COSIMA, GIADA, MIDAS, ROSINA, RSI
7-13 April: CONSERT, GIADA, MIDAS, Philae, ROSINA, VIRTIS
14-20 April: CONSERT, Philae, ROSINA, RPC, RSI
21-29 April: CONSERT, MIRO, Philae, RSI
ALICE: Ultraviolet Imaging Spectrometer - (characterising the composition of the comet nucleus and coma)
CONSERT: Comet Nucleus Sounding Experiment by Radio wave Transmission (studying the internal structure of the comet with lander Philae)
COSIMA: Cometary Secondary Ion Mass Analyser (studying the composition of the dust in the comet's coma)
GIADA: Grain Impact Analyser and Dust Accumulator (measuring the number, mass, momentum and velocity distribution of dust grains in the near-comet environment)
MIDAS: Micro-Imaging Dust Analysis System (studying the dust environment of the comet)
MIRO: Microwave Instrument for the Rosetta Orbiter (investigating the nature of the cometary nucleus, outgassing from the nucleus and development of the coma)
OSIRIS: Optical, Spectroscopic, and Infrared Remote Imaging System Camera (a dual camera imaging system consisting of a narrow angle (NAC) and wide angle camera (WAC) and operating in the visible, near infrared and near ultraviolet wavelength range)
ROSINA: Rosetta Orbiter Spectrometer for Ion and Neutral Analysis (determining the composition of the comet's atmosphere and ionosphere, and measuring the temperature, velocity and density of the gas flow, comprising: DFMS (Double-Focusing Mass Spectrometer), RTOF (Reflectron Time-Of-Flight mass spectrometer) and COPS (Comet Pressure Sensor))
RPC: Rosetta Plasma Consortium (studying the plasma environment of the comet, comprising: ICA (Ion Composition Analyser), IES (Ion and Electron Sensor), LAP (Langmuir Probe), MAG (Fluxgate Magnetometer), MIP (Mutual Impedance Probe), PIU (Plasma Interface Unit))
RSI: Radio Science Investigation (tracking the motion of the spacecraft to infer details of the comet environment and nucleus)
VIRTIS: Visible and Infrared Thermal Imaging Spectrometer (studying the nature of the comet nucleus and the gases in the coma)
Название: Розетта!
Отправлено: Mark от 14.03.2014 23:14:13
На DLR возмножно увидет подробный график последних и планируемых будущих мероприятий Philae Ландерс :

- Реактивировать и окончание Hibernation : 28 марта (около 07:00 MEZ)
- Необходимые испытания систем должна быть завершена к 23 апреля.
- Посадка на кометы предназначен согласно предыдущее состояние на 11 ноября 2014 г.

http://www.dlr.de/rb/de/desktopdefault.aspx/tabid-4539/ (http://www.dlr.de/rb/de/desktopdefault.aspx/tabid-4539/)
Название: Розетта!
Отправлено: Mark от 15.03.2014 13:49:44
Виртуальное управление  ROSETTA & Philae:


http://www.go.dlr.de/musc/rosetta-lander/ (http://www.go.dlr.de/musc/rosetta-lander/)
Название: Розетта!
Отправлено: Mark от 21.03.2014 20:57:06
На саите каторую я переказал (Виртуальное управление ROSETTA & Philae = Telemetriedaten ), возмножно например увидит сегодняшние температуры Rosetta-Landers. Видно от -2,86 до -105,45 градусов !!!
 

http://www.musc.dlr.de/philae/telemetrie.html (http://www.musc.dlr.de/philae/telemetrie.html)
Название: Розетта!
Отправлено: Mark от 22.03.2014 23:23:13
BBC сообщает что инструменты ROSETTA :

- OSIRIS
- ALICE

уже работают.

http://www.bbc.com/news/science-environment-26683763 (http://www.bbc.com/news/science-environment-26683763)
Название: Розетта!
Отправлено: Александр Ч. от 27.03.2014 17:52:50
ЦитатаESA Operations ‏@esaoperations  (https://twitter.com/esaoperations) 4 мин. (https://twitter.com/esaoperations/status/449182049526882304)
Target locked RT @ESA_Rosetta (https://twitter.com/ESA_Rosetta) I CAN SEE IT! I can see comet #67P (https://twitter.com/search?q=%2367P&src=hash)! (just!) http://ow.ly/v33Ep  (http://t.co/euYOADzRJ4) pic.twitter.com/w6R9g1wT1W (http://t.co/w6R9g1wT1W)
 
 

 
 (https://pbs.twimg.com/media/BjvGaeCCQAAVUvu.jpg)
  (https://twitter.com/ESA_Rosetta/status/449170746154037248/photo/1/large)

Название: Розетта!
Отправлено: Алексей Николаевич Зыков от 27.03.2014 18:37:57
Судя по анимации до кометы осталось около 4,4 млнкм. Ура!
Название: Розетта!
Отправлено: Mark от 27.03.2014 23:29:22
Цитата Bizonich пишет:
Судя по анимации до кометы осталось около 4,4 млнкм. Ура!

Да, а уже

- 07 мая будет первый раз двигатель включены, уменьшает относительную скорость на 20м/с.
- 21 мая второе включение = 290м/с, начало NCD = Near Comet Drift Phase, ростояние будет на 1,05 миллион км.
- а после четвёртого включения двигатели (20 июнь),  расстояние будет уже 100 000 км
 
Посадка будет в южном полушарии кометы, самым безопасным для посадки и самым интересным с научной точки зрения местом. Информация из EPSC конгресса в 2010 году. Если кого интересует циклограма полета до посадки, могу написать.
Название: Розетта!
Отправлено: Алексей Николаевич Зыков от 27.03.2014 23:00:06
ЦитатаMark пишет:
Если кого интересует циклограма полета до посадки, могу написать.
Не покривлю душой если скажу, что не только меня. Марк, заранее большое спасибо.
Название: Розетта!
Отправлено: Mark от 28.03.2014 00:58:42
График до посадки Philae:

07.05, первое включение главного двигателя как тест, уменьшает относительную скорость 20 м/с, ростояние до кометы 2 млн км.
 
21.05, начало NCD фазы = Near Comet Drift, второе включение уменьшает относительную скорость 290 м/с, расстояние до кометы 1,05 млн км.
 
04.06, третьи торможение, 270 м/с
18.06, четвёртое торможение, 90 м/с


20.06, Comet Aquisition Point, расстояние до кометы 100 000 км. Потом Far Approach Trajectory на 30 суток.
20.07, ATP Approach Transition Point, потом Close approach Trajectory на 17 суток.


06.08,  Orbit iInsertion Point вокруг кометы, v = 2 m/s, расстояние на 100 км, потом будет 90 суток,:
       а) Transition to Global mapping, расстояние до кометы 10 до 25 радиусы
       b) Close Observation Phase, определение 5 возможных места посадки.
  
от 1 до 10.11, Philae Delivery Preparation, это подготовка для посадки.
 
11.11, Separation Descent and Landing, посадка из 2,5 км на поверхность кометы.
 
Источник: ESA/CNES
 
Из конгресса EPSC : 
http://meetingorganizer.copernicus.org/EPSC2010/EPSC2010-607.pdf (http://meetingorganizer.copernicus.org/EPSC2010/EPSC2010-607.pdf)


        

      
Название: Розетта!
Отправлено: Mark от 28.03.2014 14:23:39
OSIRIS сделал первые серии картинок,

(WAC и NAC камера) с экспозиций от 60 до 300 секунд. Для визуализации обработки картинок нужные были потом необходимые дополнительные компьютерные шаги.Композитный цвет показывает облака газа водорода и пыли в созвездии Змееносца.


Система научных камеры Осирис был построен консорциумом во главе с Институтом Макса Планка по исследованию солнечной системы (Германия) как и :

- CISAS, Университет Падуи (Италия)
- Лаборатория Astrophysique де Марсель (Франция)
- Instituto de Astrofísica de Andalucia, CSIC (Испания)
- Research and Scientific Support Department of the European Space Agency (Niederland)
- Instituto Nacional de по Aeroespacial (Испания)
- Университет Politéchnica-де-Мадрид (Испания)
- Уппсальского университета (Швеция)
- Технический университет Брауншвейга (Германия)

http://www.mps.mpg.de/3323792/PM_2014_03_27_Rosetta_Das_Ziel_vor_Augen (http://www.mps.mpg.de/3323792/PM_2014_03_27_Rosetta_Das_Ziel_vor_Augen)
Название: Розетта!
Отправлено: Mark от 28.03.2014 15:35:18
Посадка Philae
 
- Lasue и его коллеги (Lunar and Planetary Institute) оценивают уровень связанных выбросов от пыли, ледяной воды и замороженных газов, которые будут испаряться из Северного полушария, в то время посадки Philae, на 50 кг газа и около 30 килограммов пыли в секунду.

- Во время посадки Philae может колебаться температура в  реионие экватора от до 150 градусов Цельсия. 
- На Южному полюсу будут более сбалансированных условий температуры, там будет и посадка.

- Там тоже будет лучше выравнивание панелей солнечных батарей в направлении солнца, будет большая енергиа для Philae.

- Из компьютерных анализ тоже видно, что будет примерно 20 см толстый слой пыли на Южном полушарии, которая обеспечивает уникальную возможность для анализа материала непосредственно с внутренней стороны кометы.
 
Источник: из конгресса EPSC 2010
Название: Розетта!
Отправлено: Mark от 28.03.2014 15:43:01
Surface illumination of the nucleus of comet Churyumov-Gerasimenko at the time of Philae's landing on the comet nucleus. The comet nucleus's rotational period is approximately 12 hours. 
Credit: Lasue/INAF


(http://www.europlanet-eu.org/images/stories/ep/news/epsc2010/illum_anim_3au.gif)
Название: Розетта!
Отправлено: Mark от 28.03.2014 16:55:47
Сегодня, от 14.30 до 16.00 Livestream от DLR: окончание спячки Rosetta Philae.
 
 
http://www.elektronikpraxis.vogel.de/sensorik/articles/439810/ (http://www.elektronikpraxis.vogel.de/sensorik/articles/439810/)
Название: Розетта!
Отправлено: che wi от 28.03.2014 20:34:35
подтвердили, что Филя проснулся

Rosetta's lander is awake (http://blogs.esa.int/rosetta/2014/03/28/rosettas-lander-is-awake/)
Цитата/.../
Today's activities confirm that Philae is alive and well; the lander and its ten scientific instruments will undergo much more extensive checks throughout April.
Название: Розетта!
Отправлено: Mark от 03.04.2014 21:50:24
After the Wake-up of the Philae Lander, 03.04.2014

ЦитатаThe Philae lander woke up on 28 March 2014. It was a short event of a few hours with the goal to show that the lander is alive. What happened? The lander got warmed up by heaters such that the compartment with most of the subsystems is in the proper temperature range for operations. Thereafter, the two computers onboard were booted, a new software compilation was uploaded, some housekeeping data of the lander were collected, and the execution information on the whole process plus some status data on lander subsystems was sent back to Earth. Thereafter, the lander was switched off again. The real post-hibernation commissioning of the lander spacecraft and its scientific instruments is still going to come in April.

The result of the first switch-on was as expected: the warm-up of the lander worked although it appeared a bit - not much - colder than predicted. The software upload was successful and the lander status information was ok as well. So, it looks like that the actual post-hibernation commissioning of Philae can start as planned. I very much hope that the outcome of it will fall along the lines of the lander wake-up. In a month's time, things will be finished and it will be known, how the lander is prepared for the comet, the landing, and its science mission on the surface.

Around the lander wake-up a press event was organized for 28 March 2014, 14:30 to about 16:00LT, at DLR premises in Cologne-Porz. It was streamed into internet and can be seen here (http://www.livestream.com/dlrlive/video?clipId=flv_2a2647ce-55eb-4e89-9cba-e992d40c2253&utm_source=lslibrary&utm_medium=ui-thumb) . I participated in it remotely from the lander control center at DLR grounds providing some answers to questions by the event moderator


More interesting for me was the progress and outcome of the lander operations sequence performed onboard. Therefore, I joined the Philae operations people in the control room and tried to follow the activities from there. This has the beauty of being as close to the actions onboard as one can be on Earth. There is nothing foreseen to be done for a lead scientist in the control room during switch-on of the lander. It is all in the hands of the operations people. The operations sequence went really smoothly and the ops colleagues were quite relaxed such that they could explain to me the details of the data screening and of the online results. And at the end (or almost at the end of the ops sequence) the ops leader had the pleasure to announce to the officials, colleagues, journalists, and audience of the press event at the DLR Casino that the Philae lander woke-up successfully, in-time and as expected.

http://www.mps.mpg.de/3053813/Philae-Blog (http://www.mps.mpg.de/3053813/Philae-Blog)
Название: Розетта!
Отправлено: Mark от 15.04.2014 19:06:11
Росетта переказала два изображения солнечных панелей прошлой ночью. Как там тёмно, да, холодно тоже !!!

http://blogs.esa.int/rosetta/2014/04/15/new-mission-selfie/ (http://blogs.esa.int/rosetta/2014/04/15/new-mission-selfie/)

(http://blogs.esa.int/rosetta/files/2014/04/CIVA_PHC.jpg)
Название: Розетта!
Отправлено: Александр Ч. от 07.05.2014 23:53:07
ЦитатаESA Operations ‏@esaoperations  (https://twitter.com/esaoperations) 1 ч. (https://twitter.com/esaoperations/status/464112595663060992)
.@ESA_Rosetta (https://twitter.com/ESA_Rosetta) has now achieved 15 m/sec of tonight's planned 20 m/sec decrease in speed with respect to comet #67P (https://twitter.com/search?q=%2367P&src=hash). Details in AM #Rosetta (https://twitter.com/search?q=%23Rosetta&src=hash)

ESA Operations ‏@esaoperations  (https://twitter.com/esaoperations) 1 ч. (https://twitter.com/esaoperations/status/464111952068100097)
Update from @ESA_Rosetta (https://twitter.com/ESA_Rosetta) control room at #ESOC (https://twitter.com/search?q=%23ESOC&src=hash): tonight's thruster burn under way - all looks good! #Rosetta (https://twitter.com/search?q=%23Rosetta&src=hash) http://blogs.esa.int/rosetta/2014/05/07/thruster-burn-kicks-off-crucial-series-of-manoeuvres/ ... (http://t.co/CHdruN5AKP)
Название: Розетта!
Отправлено: Александр Ч. от 08.05.2014 09:42:30
ЦитатаESA Operations ‏@esaoperations  (https://twitter.com/esaoperations) 3 мин. (https://twitter.com/esaoperations/status/464279687251111936)
It did! Details later... RT @ESA_Rosetta (https://twitter.com/ESA_Rosetta): Word is that last night's test burn went fine. Report from @esaoperations (https://twitter.com/esaoperations) later!
Название: Розетта!
Отправлено: che wi от 15.05.2014 17:31:32
Rosetta: When can we see the comet?
http://www.youtube.com/watch?v=DEAgzGqGVFM

Visualisation of how comet 67P/Churyumov-Gerasimenko will appear in Rosetta's OSIRIS narrow angle camera between May and August 2014. During this time, the 4 kilometre-wide comet will 'grow' in Rosetta's field of view from appearing to have a diameter of less than 1 camera pixel to well over 2000 pixels -- equivalent to a resolution of around 2 metres per pixel -- allowing the large surface features to be resolved.

The comet featured in this animation is an artist's impression. It is shown to scale, but the shape and surface details are only representative. In addition, the real comet will be rotating during Rosetta's approach. The planets are not to scale.

http://www.youtube.com/watch?v=DEAgzGqGVFM (http://www.youtube.com/watch?v=DEAgzGqGVFM)
Название: Розетта!
Отправлено: PIN от 15.05.2014 19:14:58
Заметен уже хвост, позавчера видел эту серию, сегодня она уже в Интернет.
Оценка размера видимой светящейся области сейчас - порядка 500 км, насколько помню
http://www.esa.int/spaceinimages/Images/2014/05/Comet_develops_a_coma
Название: Розетта!
Отправлено: Александр Ч. от 20.05.2014 16:35:41
ESA Operations ‏@esaoperations  (https://twitter.com/esaoperations)  2 мин. (https://twitter.com/esaoperations/status/468732692599566336)  
Tomorrow, @ESA_Rosetta (https://twitter.com/ESA_Rosetta) conducts the first of 3 #BigBurns (https://twitter.com/hashtag/BigBurns?src=hash). All are crucial to arrive at #67P (https://twitter.com/hashtag/67P?src=hash) http://blogs.esa.int/rosetta/2014/05/20/the-big-burns-part-1/ ... (http://t.co/h2HDMlSn7D) pic.twitter.com/Fk1RSpLfgC (http://t.co/Fk1RSpLfgC)
 
 

 
 (https://pbs.twimg.com/media/BoFF5iuIQAASPLP.jpg)
  (https://twitter.com/esaoperations/status/468732692599566336/photo/1/large)
Название: Розетта!
Отправлено: RustemNur от 22.05.2014 10:27:22
И как там с этим crucial?
Название: Розетта!
Отправлено: PIN от 22.05.2014 14:04:55
All nominal
Название: Розетта!
Отправлено: amadeys от 22.05.2014 13:08:34
ЦитатаRustemNur пишет:

И как там с этим crucial?
Ещё рано, запланировано на 15.23 UTC (19.23 ЛМВ).
Название: Розетта!
Отправлено: amadeys от 22.05.2014 13:52:10
Цитатаamadeys пишет:
ЦитатаRustemNur   пишет:

И как там с этим crucial?
Ещё рано, запланировано на 15.23 UTC (19.23 ЛМВ).
Пардон, на дату не посмотрел  :oops:
Название: Розетта!
Отправлено: RustemNur от 22.05.2014 12:10:29
ЦитатаSOE пишет:
All nominal
Спасибо!
Название: Розетта!
Отправлено: che wi от 22.05.2014 17:25:23
Rosetta's first Big Burn complete
http://blogs.esa.int/rosetta/2014/05/22/rosettas-first-big-burn-complete/

ЦитатаThe Rosetta team reports that last night's orbit correction manoeuvre (OCM) - or thruster burn - was completed as planned, providing the first of three big orbital 'pushes' to get the spacecraft lined up for comet arrival in August.

The burn ran for 7hrs:16mins, one of the longest burns in ESA spaceflight history, and began as scheduled at 15:23 UTC (17:23 CEST). The mission control team had live radio contact with the craft via ESA's New Norcia tracking station, and could follow progress in real time from a control room at ESOC.

"Last night's manoeuvre was absolutely necessary as part of a series of burns that will reduce Rosetta's speed with respect to the comet so that we arrive at 67P on 6 August with a relative speed of about 1 m/s," said Sylvain Lodiot, Rosetta Spacecraft Operations Manager.

The mission team watched closely last night as the burn was progressing, 500 million km from Earth.

"The thrusters and propulsion system overall performed very well, and we had a nominal completion of the burn at 22:39 UTC (00:39 CEST today)," says Sylvain. "It will take a few days for the flight dynamics team to analyse data and determine the final actual change in speed, but it won't be too far from what we planned."

The OCM was programmed to deliver a relative change in speed with respect to comet 67P of 291 metres/second (m/s).

The burn used about 218 kg of fuel.

Two more 'big burns' are planned, on 4 June and 18 June; these will be followed by a series of six smaller burns until arrival at the comet (see table in our earlier blog post, which covers up to the end of July; there are two final 'pre-orbit insertion' and 'orbit insertion' burns planned on 3 and 6 August - details later).
Название: Розетта!
Отправлено: che wi от 22.05.2014 17:26:40
During the night, roughly around 02:30 CEST, Rosetta passed through the point of 1 000 000 km from the comet!
Название: Розетта!
Отправлено: che wi от 05.06.2014 13:41:16
Big Burn 2 complete
http://blogs.esa.int/rosetta/2014/06/05/big-burn-2-complete/

ЦитатаLast night's orbit correction manoeuvre ran as expected, with nominal completion at 23:00 CEST (21:00 UTC).

The thruster burn got underway as scheduled at 16:21:58 CEST (14:21:58 UTC) and ran for 6hrs:39mins, about 2 minutes less than planned but well within margins. About 190 kg of fuel was used.

The manoeuvre was triggered automatically by a command stack that had been uploaded on Tuesday. Engineers were able to monitor the event in real time via ESA's 35m deep-space antenna at New Norcia, Australia.

The Rosetta flight control team can't say what the precise results were in terms of actual delta-v delivered until Flight Dynamics here at ESOC do a review and orbit determination, which takes a day or so, but if a burn runs for anywhere close to the planned time, then we know it went more or less OK - as it did (see note below).

Next OCM is planned for 18 June; details to follow.
Название: Розетта!
Отправлено: Александр Ч. от 10.06.2014 16:26:53
ЦитатаESA Operations ‏@esaoperations  (https://twitter.com/esaoperations)  4 мин. (https://twitter.com/esaoperations/status/476338576679243776)  
Initial analysis 4.06 thruster burn ESA_Rosetta slowed by ~269.49 m/s w/respect to #67P (https://twitter.com/hashtag/67P?src=hash) - v. close to plan http://blogs.esa.int/rosetta/2014/06/05/big-burn-2-complete/ ... (http://t.co/Zw5mLc2Cfq) #BigBurn2 (https://twitter.com/hashtag/BigBurn2?src=hash)
Название: Розетта!
Отправлено: Александр Ч. от 12.06.2014 19:53:59
ЦитатаESA Operations ‏@esaoperations  (https://twitter.com/esaoperations)  12 мин. (https://twitter.com/esaoperations/status/477113331825004544)  
MT @ESA_Rosetta (https://twitter.com/ESA_Rosetta): During thruster burns, here's what the mission team are doing (& feeling!) http://ow.ly/xVuJx  (http://t.co/v6I8xsbErb) Next burn 18 June!
Название: Розетта!
Отправлено: Quoondo от 12.06.2014 22:35:37
а сколько времени может работать посадочный модуль?
Название: Розетта!
Отправлено: PIN от 12.06.2014 23:38:38
Пока есть деньги на его и Розетты использование на Земле и топливо на Розетте.
Название: Розетта!
Отправлено: Quoondo от 13.06.2014 01:09:56
ЦитатаSOE пишет:
Пока есть деньги на его и Розетты использование на Земле и топливо на Розетте.
То есть теоретически миссию могут продлить лет на 5?
Название: Розетта!
Отправлено: che wi от 13.06.2014 21:53:57
Main Rosetta burn
http://www.youtube.com/watch?v=a1xUrySwUwo

Rosetta is now closing its target: comet 67P/Churyumov--Gerasimenko and key manoeuvres have been done recently to slow down the spacecraft with the objective to have Rosetta orbiting the comet early August.

Rosetta has successfully completed the first of three main thruster burns. Two further main burns in June (4 and 18), and six smaller burns between now and August, are ensuring that the spacecraft is on target for comet 67P/Churyumov-Gerasimenko.

The first burn took place 500 million kilometres away on 21 May, used 218 kilogrammes of fuel and lasted 7 hours and 16 minutes -- one of the longest thruster burns in ESA's history.

This video shows members of the mission team monitoring the burn in real time at the Rosetta control room at the European Space Operations Centre at Darmstadt in Germany.  It also includes the role of the spacecraft's ALICE instrument and how the Rosetta Plasma Consortium, a set of five instruments, is preparing for the release of the Philae lander onto the comet's surface.

http://www.youtube.com/watch?v=a1xUrySwUwo (http://www.youtube.com/watch?v=a1xUrySwUwo)
Название: Розетта!
Отправлено: Александр Ч. от 18.06.2014 18:05:45
ESA Operations @esaoperations  ·  20 мин

Telemetry now coming in from @ESA_Rosetta shows thrusters firing as planned. All looks good today! #BigBurn

 ESA Operations @esaoperations  ·  21 мин

Still waiting for screen to show thrusters temperature rise for today's #BigBurn pic.twitter.com/TaWOMoZwwW
(https://pbs.twimg.com/media/BqaqWMUIYAAb8Ew.jpg)

 ESA Operations @esaoperations  ·  28 мин

Abt 6 mins to go now, waiting for signals from #Rosetta indicating start of today's orbit correction burn #BigBurn

 ESA Operations @esaoperations  ·  46 мин

On #Rosetta, commands to turn thrusters ON for today's orbit correction should have run. Waiting 24mins:22secs for confirmation #BigBurn
Название: Розетта!
Отправлено: che wi от 19.06.2014 08:52:58
BIG BURN No. 3 Update 19:09 CEST
http://blogs.esa.int/rosetta/2014/06/18/big-burn-no-3-update-1909-cest/

ЦитатаToday's orbit correction manoeuvre ended fine, with no issues. Completed as of 17:33 CEST on board (confirmation received ~17:54 CEST on ground). All OK with the mission!
Название: Розетта!
Отправлено: Александр Ч. от 19.06.2014 16:18:08
ЦитатаESA Operations ‏@esaoperations  (https://twitter.com/esaoperations)  6 мин. (https://twitter.com/esaoperations/status/479597361245999104)  
RT @ESA_Rosetta (https://twitter.com/ESA_Rosetta) #67P (https://twitter.com/hashtag/67P?src=hash) still too far to see details but activity seems < than last month! News: http://ow.ly/ydqVZ  (http://t.co/SSHkiz30L6) pic.twitter.com/sCjHjO7gk8 (http://t.co/sCjHjO7gk8)
 
 

 
 (https://pbs.twimg.com/media/BqfdP8cCAAA6ZJT.png)
  (https://twitter.com/ESA_Rosetta/status/479595152278044672/photo/1)

Название: Розетта!
Отправлено: che wi от 03.07.2014 16:10:31
Сравнительные размеры

(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/44944)
Название: Розетта!
Отправлено: Александр Ч. от 03.07.2014 17:36:52
ESA Operations ‏@esaoperations  (https://twitter.com/esaoperations)  3 мин. (https://twitter.com/esaoperations/status/484691562107244544)  
Industry experts generate 3D models of comets for @ESA_Rosetta (https://twitter.com/ESA_Rosetta) navigation via @TelespazioVEGAD (https://twitter.com/TelespazioVEGAD) http://www.telespazio-vega.de/EN/pressandmedia/news/Pages/Rosetta-puzzle-2014-07.aspx ... (http://t.co/zMiqewBFvg) pic.twitter.com/57Q8x4oN58 (http://t.co/57Q8x4oN58)
 

 
 (https://pbs.twimg.com/media/Brn4aCCCIAEVG-e.png)
  (https://twitter.com/esaoperations/status/484691562107244544/photo/1)
Название: Розетта!
Отправлено: che wi от 08.07.2014 15:14:48
@ESA_Rosetta (https://twitter.com/ESA_Rosetta/status/486448021719511040)

ЦитатаToday (8 July) there's 25,000 km between me and #comet #67P!
Название: Розетта!
Отправлено: che wi от 09.07.2014 20:08:29
https://www.youtube.com/watch?v=RYVlJKSEsyM (https://www.youtube.com/watch?v=RYVlJKSEsyM)
Название: Розетта!
Отправлено: pkl от 13.07.2014 14:42:20
Comet on 4 July 2014
(http://www.esa.int/var/esa/storage/images/esa_multimedia/images/2014/07/comet_on_4_july_2014/14617124-1-eng-GB/Comet_on_4_July_2014_node_full_image_2.png)

Подруливаем. Похоже, ядро кометы такое же вытянутое и состоит из двух половинок, одной побольше, другой - поменьше. Что интересно - подобная форма встречается у малых тел очень часто!
Название: Розетта!
Отправлено: Алексей Николаевич Зыков от 16.07.2014 08:37:46
11 Июля 2014. Новые снимки Розетты. Ядро кометы возможно не цельное, а состоит из двух крупных компонентов.
(http://planetary.s3.amazonaws.com/assets/images/9-small-bodies/2014/20140715_p11363_bae74240d30cd3861f46d3d4dbd367d620140711-67P-Rosetta-assemblage-1000_f840.jpg)
http://www.planetary.org/blogs/emily-lakdawalla/2014/07150633-quick-rosetta-update.html
Название: Розетта!
Отправлено: che wi от 16.07.2014 08:56:27
То ли ботинок, то ли унитаз :)
Название: Розетта!
Отправлено: PIN от 16.07.2014 10:26:14
...а некоторые и другое видят.
Название: Розетта!
Отправлено: amadeys от 16.07.2014 11:35:26
Цитатаche wi пишет:

То ли ботинок, то ли унитаз  :)
Кто то слепил гигантского снеговика в космосе. Не иначе вселенский Санта Клаус.
Название: Розетта!
Отправлено: Boo от 17.07.2014 16:53:13
Если эти хреновины друг об друга трутся - приговор спускаемому аппарату..
Название: Розетта!
Отправлено: amadeys от 17.07.2014 17:46:56
ЦитатаBoo пишет:

Если эти хреновины друг об друга трутся - приговор спускаемому аппарату..
Они примёрзли друг к другу миллиарды лет назад, когда ещё формировалось облако Оорта.
Название: Розетта!
Отправлено: che wi от 17.07.2014 17:49:26
ЦитатаBoo пишет:
Если эти хреновины друг об друга трутся
Как вы это себе представляете?
Название: Розетта!
Отправлено: Алексей Николаевич Зыков от 17.07.2014 17:54:58
ЦитатаBoo пишет:
Если эти хреновины друг об друга трутся - приговор спускаемому аппарату..
Да целая она целая.  :D Не волнуйтесь!
(http://blogs.esa.int/rosetta/files/2014/07/Ros_67PCG_14July_mov.gif)
Название: Розетта!
Отправлено: Александр Ч. от 17.07.2014 18:03:01
Кря-кря  :D
Название: Розетта!
Отправлено: Алексей Николаевич Зыков от 17.07.2014 19:04:07
Rosetta Blog (http://blogs.esa.int/rosetta/2014/07/17/the-dual-personality-of-comet-67pc-g/)
ЦитатаTHE DUAL PERSONALITY OF COMET 67P/C-G



(http://blogs.esa.int/rosetta/files/2014/07/Ros_67PCG_14July1.png) (http://www.esa.int/spaceinimages/Images/2014/07/Comet_on_14_July_2014)
Comet 67P/C-G imaged on 14 July 2014 from a distance of approximately 12 000 km.
Credits: ESA/Rosetta/MPS for OSIRIS Team MPS/UPD/LAM/IAA/SSO/INTA/UPM/DASP/IDA


This week's images of comet 67P/Churyumov-Gerasimenko reveal an extraordinarily irregular shape. We had hints of that in last week's images and in the unscheduled previews that were seen a few days ago, and in that short time it has become clear that this is no ordinary comet. Like its name, it seems that comet 67P/C-G is in two parts.
What the spacecraft is actually seeing is the pixelated image shown at right, which was taken by Rosetta's OSIRIS narrow angle camera on 14 July from a distance of 12 000 km.


Название: Розетта!
Отправлено: PIN от 17.07.2014 20:04:22
Да, резиновый утенок. Есть у нас, кстати, у Spacon-ов традиция в ряде миссий покупать маленького резинового утенка после каждой серьезной аномалии и ставить на полочку в Control Room.
Название: Розетта!
Отправлено: Dude от 19.07.2014 03:42:59
Да, удобно назвать части, по одной на открывателя соответственно, кто из них физически больше\меньше. :)

3D реконструкции по кривым светимости(шаманство!) и фоткам с Хаббла(увы и ах) оказались далековато от реальности.   
Название: Розетта!
Отправлено: pkl от 19.07.2014 21:01:28
ЦитатаSOE пишет:
...а некоторые и другое видят.
Задницу? ;)
Название: Розетта!
Отправлено: PIN от 19.07.2014 22:32:34
Резинового утенка. Причем, еще в меньшем разрешении один человек узнал.
Название: Розетта!
Отправлено: pkl от 20.07.2014 01:00:17
А я только сейчас увидел, когда gif-анимацию посмотрел.   :oops:   А с местом высадки ещё не определились?
Название: Розетта!
Отправлено: PIN от 20.07.2014 01:15:57
Нет, только где-то в августе будет выбор нескольких кандидатов. Еще снимать и снимать вблизи + баллистикам работать.
Название: Розетта!
Отправлено: che wi от 21.07.2014 14:05:58
В блоге зелёного кота о сабже
http://zelenyikot.livejournal.com/41188.html
Название: Розетта!
Отправлено: PIN от 21.07.2014 16:19:59
"у ученых ESA есть правило" - некорректная фраза. Среди PI (а именно они являются владельцами даных ПН) из ЕКА нет ни одного ученого...http://sci.esa.int/rosetta/43058-mission-team/
Название: Розетта!
Отправлено: che wi от 21.07.2014 18:41:03
очередной мультик

http://www.youtube.com/watch?v=s35Jlwobcqk (http://www.youtube.com/watch?v=s35Jlwobcqk)
Название: Розетта!
Отправлено: Алексей Николаевич Зыков от 24.07.2014 07:44:32
ЦитатаLAST OF THE FATTIES

With about 4500 km separating Rosetta from comet 67P/C-G, the spacecraft will conduct the last of four FAT - 'Far Approach Trajectory' - orbit correction manoeuvres later today.

http://blogs.esa.int/rosetta/2014/07/23/last-of-the-fatties/
Название: Розетта!
Отправлено: Александр Ч. от 24.07.2014 17:18:06
Еще чуток и у утенка можно будет разглядеть крылышки  :D
(https://pbs.twimg.com/media/BtT9KWJCIAEMeHr.jpg)
Название: Розетта!
Отправлено: che wi от 24.07.2014 17:24:04
Гифка:
http://blogs.esa.int/rosetta/files/2014/07/Ros_OSIRIS_July14_Shape.gif

(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/46653)
Название: Розетта!
Отправлено: opty от 24.07.2014 19:30:19
Круть !
Название: Розетта!
Отправлено: Александр Ч. от 25.07.2014 18:06:53
Вид с NavCam:
(https://pbs.twimg.com/media/BtZHWguIYAAJIuj.jpg)
Название: Розетта!
Отправлено: Гришель Максим от 26.07.2014 00:19:32
:)
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/46674)
Название: Розетта!
Отправлено: Vi1 от 26.07.2014 08:38:06
жаль что это не он :)
Название: Розетта!
Отправлено: che wi от 27.07.2014 12:24:36
10 дней до рандеву.
Название: Розетта!
Отправлено: scream от 28.07.2014 07:16:38
Цитатаche wi пишет:
10 дней до рандеву.
получается 3 августа разве не 6 го?
Название: Розетта!
Отправлено: che wi от 28.07.2014 09:12:13
Цитатаscream пишет:
получается 3 августа
как же это у вас получается?
Название: Розетта!
Отправлено: che wi от 28.07.2014 17:01:49
от 27 июля

(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/46707)
Название: Розетта!
Отправлено: che wi от 28.07.2014 18:03:58
Обновлённая 3D-модель:
http://blogs.esa.int/rosetta/2014/07/28/updated-comet-shape-model/
Название: Розетта!
Отправлено: che wi от 29.07.2014 18:49:01
от 28 июля (2237 км до объекта)

(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/46751)
Название: Розетта!
Отправлено: che wi от 30.07.2014 17:12:13
от 29 июля (1933 км до объекта) 

(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/46779)
Название: Розетта!
Отправлено: Vi1 от 30.07.2014 20:57:01
"утенок" все больше и больше :)  Ядро кометы с каким периодом вращается?
Название: Розетта!
Отправлено: che wi от 30.07.2014 21:06:23
12.4 ч
Название: Розетта!
Отправлено: ronatu от 31.07.2014 10:08:45
Очень интересная комета. Интересно насколько едино такое двойное ядро и можно ли будет заметить перемещение отдельный ядер относительно друг друга...
Название: Розетта!
Отправлено: sol от 31.07.2014 13:50:40
Надо учесть, что если комета вращается вокруг поперечной оси, то на экваторе, возможно, "отрицательная" сила тяжести, ежелт гравитация ниже центробежной силы. Чтоб туда не пробовали сажать... - сорвет нахрен :)
Название: Розетта!
Отправлено: Vi1 от 31.07.2014 15:45:20
центростремительное ускорение = 4*10^-5 м/с2 (при ядре ф4000 м и периодом Т=44500 сек.), каково может быть ускорение свободного падения на поверхности?
Название: Розетта!
Отправлено: Vi1 от 31.07.2014 16:11:31
из-за того, что ядро - не шар и принять Dср.=3000 м и плотность 900 кг/м3, "g" на экваторе получается что-то около 3,5*10^-4 м/с2, т.е почти на порядок выше ЦСУ, значит - НЕ СОРВЕТ :) . Может из-за разницы двух величин как 1:10 (вполне существенная "конкуренция" двух разнонаправленных сил) и получается ядро кометы - двухъядерное. При приближении к Солнцу лед тает и под действием ЦСУ вместе с пылью "стекает" из полюсов ядра кометы к его экватору, образуя "гантель". Поди не стоит туда садить по причине нагромождения кометного материала на корпус СА и, как следствие, - его постепенное "захоронение" под толщей льда и вмораживание по мере удаления от Солнца.
Название: Розетта!
Отправлено: ОАЯ от 31.07.2014 16:52:51
Пусть форма приобретена в результате движения по орбите вокруг массивного тела. Длина была направлена к массивному телу. За счет текучести малая капля все отдалялась от основания, образуя шею. Но тогда разумно допустить, что более тяжелые частицы за счет диффузии переместятся в низ малой капли. Значит она должна иметь другой окрас. Наверное более темный. И можно определить центр масс за счет смещения шеи от центра симметрии.
Название: Розетта!
Отправлено: DYF от 31.07.2014 17:10:04
(http://pbs.twimg.com/media/Bt39ykQIUAEOqpa.jpg)
Название: Розетта!
Отправлено: che wi от 31.07.2014 17:12:00
от 30 июля (1630 км до объекта) 

(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/46813)
Название: Розетта!
Отправлено: Александр Ч. от 31.07.2014 18:00:14
Крупнее
(https://pbs.twimg.com/media/Bt4CwnrIIAAtRzj.jpg)
Утенок превращается в... валенок  :o
Название: Розетта!
Отправлено: ronatu от 01.08.2014 09:18:45
Грязный валенок :)
Название: Розетта!
Отправлено: sol от 01.08.2014 11:18:43
Если апроксимировать условно форму как гантель, то (при условии равномерного распределения массы) на перемычке будет область невесомости (набалдашники гравитируя уравновешивают силы). Туда сажать не надо - может отскочить, хотя, если удастся - вид красивый будет (кстати - там камеры есть???).
Про центростремительные силы и силу тяжести - прекратите считать силу тяжести для гантели так, как для шара. Это можно только для значительного удаления от кометы - вблизи сила тяжести будет иметь крайне неоднородный характер и считать надо ТЕНЗОР в каждой точке с использованием системы частных дифуров и прочего матана. Численными методами. То же самое касается и центростремительных сил, но тут прще - можно момент инерции бруска считать.

 

Конечно, если и ту и ту силу считать слабой для условия якорения, то можно и забить.

Название: Розетта!
Отправлено: che wi от 01.08.2014 17:12:19
5 дней до рандеву

Фото NAVCAM от 31 июля (1327 км до объекта)

(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/46834)
Название: Розетта!
Отправлено: Vi1 от 01.08.2014 20:31:12
уже и кратеры различимы
Название: Розетта!
Отправлено: che wi от 01.08.2014 21:14:32
Rosetta's Comet Is Too Hot For Complete Ice Surface, Spacecraft En Route Reveals
http://www.universetoday.com/113616/rosettas-comet-is-too-hot-for-complete-ice-surface-spacecraft-en-route-reveals/

Цитата
Anyone eager for a comet countdown? It's just a few days now until the Rosetta spacecraft arrives near Comet 67P/Churyumov-Gerasimenko on August 6, and with each passing day more detail becomes visible.

The "rubber duckie"-shaped comet has an average surface temperature of -70 degrees Celsius (-94 degrees Fahrenheit), which is far warmer than scientists expect. At 20 to 30 degrees Celsius (68 to 86 degrees Fahrenheit) warmer than predicted, the scientists say that the comet is too hot to be covered in ice. It must instead of a dark crust.

"This result is very interesting, since it gives us the first clues on the composition and physical properties of the comet's surface," stated Fabrizio Capaccioni, principal investigator of the visible, infrared and thermal imaging spectrometer (VIRTIS) that took the measurements.

Capaccioni, who is from Italy's INAF-IAPS, led a team that took measurements of the comet between July 13 and July 21. What they found was also consistent with the findings from other close-up views of comets, such as 1P/Halley. Observations from afar already revealed that Rosetta had low reflectivity, so this is consistent with those far-off looks.

"This doesn't exclude the presence of patches of relatively clean ice, however, and very soon, VIRTIS will be able to start generating maps showing the temperature of individual features," stated Capaccioni.
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/46837)
Название: Розетта!
Отправлено: che wi от 02.08.2014 15:13:42
Фото NAVCAM от 1 августа (1026 км до объекта)

(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/46851)
Название: Розетта!
Отправлено: che wi от 02.08.2014 15:17:43
Sunrise at comet 67P/C-G
https://www.youtube.com/watch?v=KQL_43SFHzw

ЦитатаUsing recent OSIRIS shape models and images, scientists at the Laboratoire d'Astrophysique de Marseille, France, have created this 'trailer' for Rosetta's arrival at comet 67P/Churyumov-Gerasimenko on 6 August.

https://www.youtube.com/watch?v=KQL_43SFHzw (https://www.youtube.com/watch?v=KQL_43SFHzw)
Название: Розетта!
Отправлено: che wi от 02.08.2014 19:47:51
Фото OSIRIS от 1 августа (1000 км до объекта)

(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/46857)
Название: Розетта!
Отправлено: Прол от 02.08.2014 21:00:02
Красиво! А что ж она, бедная, без хвоста? ;)
Название: Розетта!
Отправлено: che wi от 02.08.2014 22:31:54
ЦитатаПрол пишет:
без хвоста?
Ну до звезды пока далековато, какой хвост?

Снимок комы от 25 июля:

(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/46858)
Название: Розетта!
Отправлено: smokan от 03.08.2014 11:17:37
Final thruster burns: First of the two CATies          
                               
 
ЦитатаWith about 500 km separating Rosetta from comet 67P, it is still necessary to reduce the spacecraft's speed with respect to the comet by some 3.5 m/s.
The two remaining burns in the ten-burn series of orbit correction manoeuvres (OCMs) that are achieving this are dubbed CATP (Close Approach Trajectory - pre-Insertion) and CATI (Close Approach Trajectory - Insertion), and are planned for 3 and 6 August, respectively.
Here are the details for Sunday, 3 August.
The burn is set to begin at 11:00 CEST (09:00 UTC), will run for about 13 mins:12 secs and will bleed off some 3.2 m/s of speed.
"It will be initiated, as all of our OCMs have been, automatically by a stack of commands; these have already been pre-loaded on board Rosetta," says Spacecraft Operations Manager Sylvain Lodiot.
"We also need to bend the spacecraft's trajectory towards the comet, going from today's 200-km miss distance to 70 km, and reduce the relative velocity to about 1 m/s."
The final insertion burn - CATI - will be conducted on 6 Aug, after which Rosetta is set to achieve a speed substantially equal to the comet at a stand-off distance of about 100 km.
'Orbit insertion' is a bit of a misnomer, as the spacecraft will still be too far from the comet to be captured by its gravity into a bound keplerian orbit.
Orbit insertion means that Rosetta will in fact begin following a series of triangular arcs, each about 100-km long, and it will conduct a small thruster burn at each apex to swing onto the next arc and stay near the comet. The height of the arcs above the surface will be steadily lowered, until 67P/C-G's gravity does capture the spacecraft (see How Rosetta Arrives at a Comet (http://blogs.esa.int/rosetta/2014/08/01/how-rosetta-arrives-at-a-comet/) for details).
"All systems on the spacecraft are performing well and the entire team is looking forward to a smooth arrival," says Sylvain.
http://blogs.esa.int/rosetta/2014/08/02/final-thruster-burns-first-of-the-two-caties/
Название: Розетта!
Отправлено: che wi от 03.08.2014 17:40:59
Фото NAVCAM от 2 августа (около 500 км до объекта)

(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/46876)
Название: Розетта!
Отправлено: pkl от 04.08.2014 03:55:09
Гм... правильно ли я понимаю, что на комете не везде минеральная кора - на большей части поверхности более-менее грязный лёд?
Название: Розетта!
Отправлено: che wi от 04.08.2014 18:12:06
Фото NAVCAM от 3 августа (около 300 км до объекта) 

(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/46906)
Название: Розетта!
Отправлено: Liss от 05.08.2014 14:24:46
ЦитатаУважаемые коллеги,
 
Обращаем ваше внимание, что в программе ассамблеи COSPAR на среду, 6 августа, произошли изменения.
 
В 12:30 в конференц-зале Шуваловского корпуса МГУ состоится прямая трансляция сближения европейского зонда «Розетта» с ядром кометы Чурюмова-Герасименко. В дальнейшем в рамках этой миссии на ядро кометы впервые в истории будет высажен исследовательский зонд. Как ожидается, комментировать трансляцию будет профессор Карл-Хайнц Глассмайер (Karl-Heinz Glassmeier), один из участников проекта «Розетта». После телетрансляции журналисты смогут задать вопросы европейским специалистам, участвующим в проекте, и российским ученым.
 
Запланированная ранее на это время пресс-конференция о перспективах развития астрофизики с участием российских, европейских и американских ученых, будет перенесена и состоится в 13:30 в комнате S6-35 (Шуваловский корпус). В этой пресс-конференции будут участвовать Рашид Сюняев из Института космических исследований РАН и Институт астрофизики Общества имени Макса Планка, Евгений Чуразов из ИКИ, Жан-Лу Пуже (Jean-Loup Puget) из Института космической астрофизики, Вики Каспи (Vicky Kaspi) из университета МакГилл и другие.
 
В мероприятиях ассамблеи КОСПАР могут участвовать все зарегистрированные журналисты. Для регистрации на форуме нужно подойти к стойке «Пресса» на первом этаже здания Фундаментальной библиотеки МГУ и предъявить паспорт и редакционное удостоверение.
 
Полное описание событий на ассамблее в среду смотрите в приложенных файлах.
 
===================================================================================================================================
Служба информационной политики Роскосмоса
+7-495-734-87-28
 
Название: Розетта!
Отправлено: Lanista от 05.08.2014 15:54:28
А в интернет будут вещать? Адреса\явки?
Название: Розетта!
Отправлено: Space Alien от 05.08.2014 13:11:54
С NAVCAM от 4 августа. Расстояние примерно 234 км.

 (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/46937) (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/46936)
Название: Розетта!
Отправлено: Сергио от 05.08.2014 20:51:15
теперь без офрфграфической ошибки
Название: Розетта!
Отправлено: Reader от 05.08.2014 21:21:36
Как быстро жизнь летит. 10 лет назад я думал, что "холодильник" (по габаритам), чёрт знает когда сядет на эту комету. А сейчас всё очень близко, я дожил ...
Название: Розетта!
Отправлено: azeast от 06.08.2014 07:25:25
ЦитатаReader пишет:
... я дожил ...
Как-то грустно написано.  :)  "Бодры надо говорить бодрее, а веселы - веселее"(с)
Название: Розетта!
Отправлено: Space Alien от 06.08.2014 08:00:39
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/46965) (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/46966)
Название: Розетта!
Отправлено: sol от 06.08.2014 12:38:12
Вот совсем непонятно - откуда там явнейшие кратеры могут быть? При ударе таком расхерячило бы кометку нафик....
Вывод - когда-то тело было куда как крупнее, но испарялось крайне неоднородно - с боков, где кратеры испарения не шло.
Или - для любителей экзотики - комета эта - отколовшийся обломок трансплутона из оорта... :)
Название: Розетта!
Отправлено: Space Alien от 06.08.2014 09:31:52
Spaceflight Now ‏@SpaceflightNow
#Rosetta is there! The mission has arrived at 67P/Churyumov-Gerasimenko to gain the best look ever at a comet.

ESA Operations ‏@esaoperations
Thruster burn complete. @ESA_Rosetta has arrived at comet #67P. We're in orbit!
Название: Розетта!
Отправлено: Space Alien от 06.08.2014 09:32:10
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/46976)
Название: Розетта!
Отправлено: Space Alien от 06.08.2014 09:47:34
ESA Rosetta Mission ‏@ESA_Rosetta
"Hello, Comet!"  

(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/46977)
Название: Розетта!
Отправлено: napalm от 06.08.2014 13:59:31
Это не кратеры?...
Название: Розетта!
Отправлено: Vi1 от 06.08.2014 14:11:26
поди будут садиться на полушарие "Герасименко"
Название: Розетта!
Отправлено: pkl от 06.08.2014 15:11:26
Думаю, кратеры, только сильно деформировавшиеся из-за испарения льда. Подозреваю, там всё очень хрупкое из-за минеральной корки. Вот интересно, как Фила будет "якориться".

А какие там пейзажи! Обалдеть! На астероидах такого не увидишь.
Название: Розетта!
Отправлено: SashaBad от 06.08.2014 14:26:02
Похоже на осиное гнездо.
Неслабые бы это были осы :) !
Название: Розетта!
Отправлено: pkl от 06.08.2014 15:28:32
Эх, полетать бы в этом ущелье на реактивном ранце! 8)  Попрыгать с обрывов. Впервые вижу небесное тело с рельефом как на старых н/ф рисунках!
Название: Розетта!
Отправлено: Space Alien от 06.08.2014 11:00:59
Зонд "Розетта" прибыл к точке встречи с кометой Чурюмова-Герасименко

Межпланетный исследовательский зонд "Розетта" прибыл к точке запланированной на август встречи с кометой Чурюмова-Герасименко, передают в среду французские СМИ со ссылкой на Европейское космическое агентство.

Зонд, отправившийся в космос 10 лет назад, в марте 2004 года, и преодолевший шесть миллиардов километров, оказался в нужной точке Вселенной в 11.29 по парижскому времени (13.29 мск).

Двигаясь по сложной траектории вокруг Солнца, "Розетта" приближалась к орбите Юпитера, пролетала рядом с Марсом и три раза -- рядом с Землей. В июле 2010 года аппарат прошел примерно в трех тысячах километров от 120-километрового астероида Лютеция -- самого большого астероида, который люди смогли разглядеть с такого близкого расстояния.

С июня 2011 года по март 2014 зонд находился в режиме спячки -- большая часть его бортового оборудования была выключена.
В ноябре "Розетта" высадит на поверхность трехкилометрового ядра кометы посадочный модуль "Фила" (Philae) -- с его помощью ученые изучат химический состав небесного тела.

РИА Новости http://ria.ru/space/20140806/1019003935.html
Название: Розетта!
Отправлено: Space Alien от 06.08.2014 12:25:33
Astronomy Now ‏@AstronomyNow
Imaging scientist Holger Sierks unveils first close up images of the comet nucleus from @ESA_Rosetta

 (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/46978)
Название: Розетта!
Отправлено: Space Alien от 06.08.2014 12:39:35
http://www.esa.int/Our_Activities/Space_Science/Rosetta/Highlights/Postcards_from_Rosetta  

(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/46979) (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/46980)
Название: Розетта!
Отправлено: ОАЯ от 06.08.2014 17:38:41
Еще из NY
http://www.nytimes.com/2014/08/07/science/space/spacecraft-pulls-alongside-comet.html?_r=0
Название: Розетта!
Отправлено: scream от 06.08.2014 18:04:03
http://vk.com/doc-18940667_319313872?hash=ca68d79fd8306e7494&dl=ca911acacb078f8624  Arriving at comet 67P/C-G. Credits: ESA/Rosetta/Navcam
This animation comprises 101 images acquired by the Navigation Camera on board ESA's Rosetta spacecraft as it approached comet 67P/C-G in August 2014.
The first image was taken on 1 August at 11:07 UTC (12:07 CEST), at a distance of 832 km. The last image was taken 6 August at 06:07 UTC (08:07 CEST) at a distance of 110 km.
Название: Розетта!
Отправлено: che wi от 06.08.2014 21:19:32
Если у кого под рукой есть анаглифические очки :)

(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/46982)
Название: Розетта!
Отправлено: Плейшнер от 06.08.2014 20:34:35
Цитатаche wi пишет:
Если у кого под рукой есть анаглифические очки  :)  

Тут мне молодежь подсказывает на что похоже  :)  

(http://img0.joyreactor.cc/pics/comment/%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D1%81%D1%8B-lunarbaboon-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D0%BB-%D1%81%D0%B0%D0%BC-1184108.png)
"Это же КлетчатыйГорохострел" :)
Название: Розетта!
Отправлено: che wi от 06.08.2014 21:40:31
некая зубастая рожица на перешейке...
Название: Розетта!
Отправлено: lev53 от 06.08.2014 23:36:35
В торце - андрогинный периферийный стыковочный узел. Не новый, конечно...  :-)
Название: Розетта!
Отправлено: ronatu от 07.08.2014 06:58:06
Цитатаche wi пишет:
Если у кого под рукой есть анаглифические очки  :)

Больше всего похоже на шарик сливочного мороженного.
Название: Розетта!
Отправлено: m-s Gelezniak от 07.08.2014 08:12:52
Цитатаche wi пишет:
Если у кого под рукой есть анаглифические очки  :)  
http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=46982&width=500&height=500 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=46982&width=500&height=500)
Хм. Кaкое зaнятное дупло.
Название: Розетта!
Отправлено: Сергио от 07.08.2014 12:23:22
Цитатаscream пишет:
http://vk.com/doc-18940667_319313872?hash=ca68d79fd8306e7494&dl=ca911acacb078f8624 (http://vk.com/doc-18940667_319313872?hash=ca68d79fd8306e7494&dl=ca911acacb078f8624) Arriving at comet 67P/C-G. Credits: ESA/Rosetta/Navcam
This animation comprises 101 images acquired by the Navigation Camera on board ESA's Rosetta spacecraft as it approached comet 67P/C-G in August 2014.
The first image was taken on 1 August at 11:07 UTC (12:07 CEST), at a distance of 832 km. The last image was taken 6 August at 06:07 UTC (08:07 CEST) at a distance of 110 km.
похоже вначале Рохетта шла по инерции, потом сманеврировала.
не хватает надписей ДПО и СБЛИЖ.
Название: Розетта!
Отправлено: ChiefPilot от 07.08.2014 14:09:29
Цитатаm-s Gelezniak пишет:
Хм. Кaкое зaнятное дупло.
Как же хочется, чтобы что-нибудь из барахтающегося ТАМ оказалось каким-нибудь заброшенным звездолётом! Про Фобос в своё время (в том числе из-за аналогичного "дупла") мечтали, что он то, что нужно. Так, может быть, вот оно? А? Нет? :)
Название: Розетта!
Отправлено: SashaBad от 07.08.2014 15:32:59
Репортаж из центра управления полетами ЕКА во время прибытия Розетт

(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/46991)
Седловина кометы "дымит" испарениями.
Название: Розетта!
Отправлено: che wi от 07.08.2014 17:32:29
ещё пара снимков NAVCAM от 5-6 августа

(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/46995) (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/46996)
Название: Розетта!
Отправлено: napalm от 07.08.2014 17:58:43
Надо линейку добавлять, чтоб чувствовался, так сказать, масштаб события :D
Название: Розетта!
Отправлено: Сергио от 07.08.2014 22:44:18
хорошо бы сделать reverse engineering, посчитать когда она встала на эту орбиту из облака оорта или cuper belta, когда она начала испаряться а до какого момента была в т.н. первозданном виде.

и в вторых интересно увидеть чертёж - сечение с указанными изо..изо. изогравами, изопахами что ли. как правильно называются линии одинаковых гравитационных потенциалов?
Название: Розетта!
Отправлено: Имxотеп от 07.08.2014 23:44:12
ЦитатаСергио пишет:
хорошо бы сделать reverse engineering, посчитать когда она встала на эту орбиту из облака оорта или cuper belta, когда она начала испаряться а до какого момента была в т.н. первозданном виде.
До 19 века комета не заходила во внутренние области Солнечной системы, но сближения с Юпитером в 1840  и 1959 годах уменьшили перигелий до 3, а затем и до 1.29 а.е. Вот с тех пор и.
Название: Розетта!
Отправлено: Vi1 от 08.08.2014 09:24:56
Интересно, а к чему нужен был 10-летний вояж к комете, если в перигелии 1,29 а.е. - ближе чем Марс, и комета короткопериодическая, нельзя ли было от Земли сразу к комете по гомановской траектории в точку ее перигелия? или все дело в наклоне ее орбиты? сильно он отличается от эклиптики?
Название: Розетта!
Отправлено: sol от 08.08.2014 10:20:58
ЦитатаVi1 пишет:
Интересно, а к чему нужен был 10-летний вояж к комете, если в перигелии 1,29 а.е. - ближе чем Марс, и комета короткопериодическая, нельзя ли было от Земли сразу к комете по гомановской траектории в точку ее перигелия? или все дело в наклоне ее орбиты? сильно он отличается от эклиптики?
В перигелии шустрость полета большая - энергетика сближения КА завышенная была бы в разы...

А так комета похожа на имбирный корень или тапинамбур
Название: Розетта!
Отправлено: ChiefPilot от 08.08.2014 10:23:51
А ещё, возможно, учёным (ну вот такие они! :)) было бы интересно начать её изучение не на самом горячем участке орбиты.
Название: Розетта!
Отправлено: Sellin от 08.08.2014 10:25:35
ЦитатаVi1Интересно, а к чему нужен был 10-летний вояж к комете, если в перигелии 1,29 а.е. - ближе чем Марс, и комета короткопериодическая, нельзя ли было от Земли сразу к комете по гомановской траектории в точку ее перигелия? или все дело в наклоне ее орбиты? сильно он отличается от эклиптики?
Всё дело в относительной скорости.
Название: Розетта!
Отправлено: Димитър от 08.08.2014 11:01:47
А какое сейчас расстояние до Солнца?
Название: Розетта!
Отправлено: Чебурашка от 08.08.2014 11:20:37
Интересно, через сколько лет эта комета почкованием разделится на две?
Название: Розетта!
Отправлено: Pirat5 от 08.08.2014 11:22:14
А есть ли у кого траектория движения самой кометы?
Ну чтобы знать какую точку пространства в какой момент она будет проходить после приземления на ней lander`а.
Где она, например, будет в момент сближения с Солнцем, на каком расстоянии?
 
Название: Розетта!
Отправлено: Плейшнер от 08.08.2014 10:49:10
ЦитатаPirat5 пишет:
А есть ли у кого траектория движения самой кометы?
Ну чтобы знать какую точку пространства в какой момент она будет проходить после приземления на ней lander`а.
Где она, например, будет в момент сближения с Солнцем, на каком расстоянии?
В Вики в статье Розетта есть неплохая картинка
 https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D0%B7%D0%B5%D1%82%D1%82%D0%B0_(%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B0%D0%BF%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%82)
Название: Розетта!
Отправлено: Иван от 08.08.2014 09:05:54
(http://s4.stc.all.kpcdn.net/f/12/image/35/69/7186935.jpg)

Ну, прямо не комета, а какой-то звездолёт. Достаточно древний!
Название: Розетта!
Отправлено: Pirat5 от 08.08.2014 15:27:45
максимальное сближение с Солнцем - через год
Lander deliveryNovember 2014
Perihelion passageAugust 2015
Mission EndDecember 2015
http://sci.esa.int/rosetta/31397-fact-sheet/?fapplet=1
Название: Розетта!
Отправлено: che wi от 08.08.2014 17:14:25
Снимок NAVCAM от 7 августа (83 км до объекта)

(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/47029)
Название: Розетта!
Отправлено: che wi от 08.08.2014 19:36:17
10 августа начнут сбор кометной пыли для изучения масс-спектрометром COSIMA

http://blogs.esa.int/rosetta/2014/08/08/cosima-reaches-for-dust/
Название: Розетта!
Отправлено: Vi1 от 08.08.2014 22:17:10
ЦитатаЧебурашка пишет:
Интересно, через сколько лет эта комета почкованием разделится на две?
нужно знать скорость испарения льда в этом "перешейке", до какого-то предела он будет истончаться, пока силы инерции не разорвут его
кстати, какова его толщина? км 1,5?
Название: Розетта!
Отправлено: Сергио от 08.08.2014 23:39:04
ЦитатаVi1 пишет:
ЦитатаЧебурашка пишет:
Интересно, через сколько лет эта комета почкованием разделится на две?
нужно знать скорость испарения льда в этом "перешейке", до какого-то предела он будет истончаться, пока силы инерции не разорвут его
кстати, какова его толщина? км 1,5?
не согласен. шло бы усилие не разрыв - уже разорвало бы.

там на небольшое сжатие. материал на перешейке --  рыхлый грязный снег.
так что вряд ли разделится, скорее перешеек со временем просядет или хрустнет от сжатия с двух сторон, меньшая часть может покатиться по большей.
Название: Розетта!
Отправлено: Сергио от 08.08.2014 23:45:24
ЦитатаPirat5 пишет: 
А есть ли у кого траектория движения самой кометы?
Ну чтобы знать какую точку пространства в какой момент она будет проходить после приземления на ней lander`а.
Где она, например, будет в момент сближения с Солнцем, на каком расстоянии?
http://sci.esa.int/where_is_rosetta/
Название: Розетта!
Отправлено: Vi1 от 09.08.2014 00:17:44
о том растягивается перешеек или сжимается можно ответить по очень точному измерению периода вращения кометы вокруг оси в течение времени - растягивается, период увеличивается, если сжимается - уменьшается, по закону сохранения момента импульса, хотя нужно каким-то образом точно нивелировать с поправками от выброса кометного вещества (реактивная тяга) и уменьшением самой кометы

при уменьшении линейных размеров перешейка на +/- 1 см период вращения изменится на +/- 0,2 сек. насколько реально заметить такие изменения?
Название: Розетта!
Отправлено: Vi1 от 09.08.2014 00:36:12
ЦитатаСергио пишет: 
http://sci.esa.int/where_is_rosetta/
отличный вид :)  обрывается на 31.12.2016 г. комета с Розеттой движутся на встречу с Юпитером, реально ли их рандеву?
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/47032)
Название: Розетта!
Отправлено: pkl от 09.08.2014 13:20:29
ЦитатаVi1 пишет:
о том растягивается перешеек или сжимается можно ответить по очень точному измерению периода вращения кометы вокруг оси в течение времени - растягивается, период увеличивается, если сжимается - уменьшается, по закону сохранения момента импульса, хотя нужно каким-то образом точно нивелировать с поправками от выброса кометного вещества (реактивная тяга) и уменьшением самой кометы

при уменьшении линейных размеров перешейка на +/- 1 см период вращения изменится на +/- 0,2 сек. насколько реально заметить такие изменения?
Наверное, проще было бы заметить, регулярно фотографируя ядро. Жаль, что миссия Розетты около кометы не будет долгой. Так что остаётся только регулярно измерять блеск ядра в телескопы... стоп! Оно же окружено комой. Увы, боюсь, что единственный способ - точные измерения с самой Розетты, пока она сохраняет работоспособность.
Название: Розетта!
Отправлено: che wi от 09.08.2014 21:10:31
Снимок NAVCAM от 8 августа (81 км до объекта)  

(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/47048)
Название: Розетта!
Отправлено: Vi1 от 09.08.2014 21:59:15
на перешейке видны скатившиеся "на дно" обломки, поди опасно там садиться - снесет нахрен валуном :)
их размер около 10-30 м
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/47050)
Название: Розетта!
Отправлено: amadeys от 10.08.2014 15:44:45
Сегодня должен быть выполнен очередной маневр - разворот на новый лег 100 км. Кто отслеживает -
прошло нормально ?
Название: Розетта!
Отправлено: ValeriySP от 11.08.2014 13:38:58
Снимок NAVCAM от 9 августа (99 км до объекта)

(http://blogs.esa.int/rosetta/files/2014/08/ROSETTA_NAVCAM_20140809.jpg)
Название: Розетта!
Отправлено: ValeriySP от 11.08.2014 18:03:30
Снимок NAVCAM от 10 августа (110 км до объекта) 

 
(http://blogs.esa.int/rosetta/files/2014/08/ESA_ROSETTA_NAVCAM_20140810.jpg)
Название: Розетта!
Отправлено: Vi1 от 11.08.2014 21:25:02
кто-нибудь карту поверхности кометы уже составлял?
Название: Розетта!
Отправлено: ValeriySP от 13.08.2014 10:07:33
Снимок NAVCAM от 11 августа (102 км до объекта) 

(http://www.esa.int/var/esa/storage/images/esa_multimedia/images/2014/08/comet_on_11_august_2014_-_navcam/14718693-1-eng-GB/Comet_on_11_August_2014_-_NavCam.jpg)
Название: Розетта!
Отправлено: che wi от 13.08.2014 12:22:58
One year to perihelion
http://blogs.esa.int/rosetta/2014/08/13/one-year-to-perihelion/
Название: Розетта!
Отправлено: che wi от 13.08.2014 13:13:13
GIADA "touches" the comet
hhttp://blogs.esa.int/rosetta/2014/08/13/giada-touches-the-comet/

ЦитатаRosetta's Grain Impact Analyser and Dust Accumulator, GIADA, has detected its first dust grains. This is the first time in cometary space exploration that dust has been collected so close to the nucleus and at such large distances fr om the Sun.

GIADA is one of three instruments on-board Rosetta, along with COSIMA and MIDAS, designed to provide information about dust associated with comet 67P/Churyumov-Gerasimenko (follow the links to read earlier blog posts about the roles of COSIMA and MIDAS). GIADA's role is to measure the number, mass, momentum, and velocity distribution of dust grains in the near-comet environment, as well as supporting the characterisation of any dust emitting areas on the surface of the comet.

Comet dust grains are thought be a combination of silicates, organics and some minor constituents. These grains are encased in the various ices of the nucleus and released as the ice sublimates (changes to a gas) when warmed by the Sun. Dust grains form part of the coma around the comet and, later the dust tail.

Earlier this month, GIADA detected the first four dust grains in its Impact Sensor. The first detection was made on 1 August, when Rosetta was 814 km from 67P/C-G, and about 543 million kilometres from the Sun. Further impacts from three more dust grains were detected on 2, 4, and 5 August, at distances of 603, 286, and 179 km from the comet, respectively.

Many more grains need to be registered before the coma dust environment can be characterised in any great detail, but a few preliminary calculations can be made based on just these four.

The first impact had a measured momentum of 9.8 x 10-10 (± 1 x 10-10) kg m/s, just above the detection lim it of GIADA's Impact Sensor. In addition, the detection was helped by the relative motion of the spacecraft towards 67P/C-G, which was at about 3.5 m/s at the time, which increased the velocity of the grain relative to the spacecraft. Following rendezvous, the relative velocity is less than 1 m/s, and both comet and Rosetta are orbiting the Sun at about 15 km/s.

From the measured momentum of the impacts, it was possible to estimate the sizes of the collected grains, which range from a few tens of microns (comparable to the width of a human hair) up to a few hundreds of microns across (about 0.35 millimetres).

Furthermore, based on this very preliminary analysis, the dust environment of the comet in its current location from the Sun seems to have a density equal to or perhaps even higher of that predicted by the model developed by the GIADA instrument team to simulate the performance of the dust-collecting instruments on board Rosetta at these distances.

Dust activity will increase as Rosetta and GIADA move closer to the comet, and as activity builds up as the comet moves closer to the Sun. Over the course of the mission, GIADA will provide a complete overview of the dust environment of the comet and how it evolves over time.

GIADA will also provide inputs to other instruments on-board Rosetta, and will help improve coma dust models in support of the Philae landing operations. Furthermore, GIADA will play an important role for the health and the safety of Rosetta and its instruments, providing information about the deposition rates of dust on optical components and critical parts of the spacecraft, such as the solar panels.

But for now, the team is just delighted to be finally detecting dust grains, "touching" the comet nucleus, albeit from quite some distance, and to have begun the investigation of the comet's dust environment.
Название: Розетта!
Отправлено: Space Alien от 13.08.2014 13:33:16
12 августа, примерно 103 км до объекта

 (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/47187)
Название: Розетта!
Отправлено: Space Alien от 14.08.2014 13:00:52
13 августа, 115 км.

(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/47242)
Название: Розетта!
Отправлено: Штуцер от 14.08.2014 17:17:43
Напоминает вулканическую бомбу.
Название: Розетта!
Отправлено: che wi от 14.08.2014 18:45:47
Ещё один ракурс в анаглифе:
http://www.esa.int/var/esa/storage/images/esa_multimedia/images/2014/08/rosetta_s_comet_in_3d/14721191-2-eng-GB/Rosetta_s_comet_in_3D.jpg
Название: Розетта!
Отправлено: scream от 15.08.2014 13:56:50
Немецкий Дармштадт осаждают журналисты: именно отсюда команда Европейского космического агентства (#ЕКА (http://vk.com/feed?section=search&q=%23%D0%95%D0%9A%D0%90)) 6 августа "посадила" спутник "Розетта" на хвост комете. Представители СМИ в режиме реального времени наблюдали момент сближения #Rosseta (http://vk.com/feed?section=search&q=%23Rosseta) с целью - искомой "хвостатой звездой". Все получилось: "Розетта" подошла к комете на расстояние в 100 километров. По графику, к концу месяца оно сократится вдвое, а к ноябрю "Розетта" начнет бурить поверхность кометы.  http://vk.com/video-18940667_170037550 репортаж "Розетта" своего не упустила (http://ru.euronews.com/2014/08/08/comet-hunters-rosettas-race-to-map-67p/) 
Название: Розетта!
Отправлено: Александр Ч. от 15.08.2014 14:12:52
Цитатаscream пишет:
http://vk.com/video-18940667_170037550
Форум такое видео не понимает. Поэтому нужно давать ссылку.
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/47259) (http://vk.com/video-18940667_170037550)
Название: Розетта!
Отправлено: PIN от 15.08.2014 15:16:29
Журналисты уже подрассосались. Но верно, больше их было только во времена Huygens. То есть, с десятилетие назад.
Название: Розетта!
Отправлено: scream от 15.08.2014 14:18:44
(http://cs609318.vk.me/u477816/docs/0a457ce0fd51/t_a.jpg?extra=Gq1DtHO5ogeSdu595brSQ6zirGOhJH0ZkUNWRiA4cFZBvwhz3KMyeBjtCdB_ySpPKaHHZiYf9pRavCC3VFfQxWaOKrE)
Название: Розетта!
Отправлено: ValeriySP от 15.08.2014 17:57:50
Снимок NAVCAM от 14 августа (100 км до объекта) 
 
(http://www.esa.int/var/esa/storage/images/esa_multimedia/images/2014/08/comet_on_14_august_2014_-_navcam/14721707-1-eng-GB/Comet_on_14_August_2014_-_NavCam.jpg)
Название: Розетта!
Отправлено: Штуцер от 15.08.2014 20:07:27
ЦитатаSOE пишет:
Журналисты уже подрассосались.
Хорошая фраза. Мне нравится.
Название: Розетта!
Отправлено: Reader от 15.08.2014 23:37:53
Мне что-то из детства вспомнилось.
Фантастика. Аскольд Шейкин. "Солдатская дорога домой".
"Странную форму имел астероид. Он был сильно вытянут  и  заканчивался
 огромной воронкой, уходившей далеко в глубину" (с)
Лишь еще через восемь часов прекратился звездный хоровод на экранах. На
 несколько мгновений пришла невесомость.  Эти  мгновенья  были  как  отдых.
Потом вновь появилась тяжесть.
Сначала ускорение равнялось всего нескольким сантиметрам в секунду. Это
 было даже приятно.
Действуя по указаниям вычислительного, центра, "Сигнал"  теперь  упрямо
 приводил астероид во вращение вокруг продольной оси: без этого Янус  вновь
 сорвался бы в беспорядочное кувыркание. Близился самый опасный момент.
Первыми сдвинулись вулканические пески  в  расширенной  части  воронки.
Миллионы кубических метров их зашевелились, словно  вспенивающаяся  густая
 жидкость, и медленно поползли вниз, к узкой части канала.
Экран  стороннего  обзора  показал  эту  картину:  по  склонам  кратера
 двигалась крутая волна. Пески текли, как вода.
Приборы сказали: достигнув сужения, песчинки  начали  разогреваться  от
 трения друг о друга и о стенки.
Радин  почувствовал  слабый  толчок.  Ускорение  увеличилось   скачком.
Астероид вздрогнул. Тотчас в канале возникла новая, еще  более  высокая  и
 крутая волна  песка,  пепла,  вулканических  бомб  и  уже  не  потекла,  а
 рванулась к сужению канала. Она распалась вдруг  на  тысячи  стремительных
 потоков, соперничающих друг с другом. И все они - смешиваясь, переплетаясь
- забушевали в сужении. Сила тяжести в корабле стала вполне  определенной,
заметной. В кабине "Сигнала" опять появился "верх" и "низ".
Последовал новый рывок,  затем  еще  один,  еще...  Рывки  повторялись,
обрушиваясь  на  "Сигнал",  словно  удары  молота.  С  каждым  разом   они
 становились все резче. От склонов канала отрывались уже глыбы диаметром  в
 десятки метров. Сталкиваясь, кроша друг друга, они уносились вниз...
Название: Розетта!
Отправлено: mefisto_x от 16.08.2014 02:08:06
ЦитатаШтуцер пишет:
Напоминает вулканическую бомбу.
как ни странно все кометы которые удалось разглядеть имеют двойное ядро в виде гантели
http://zelenyikot.livejournal.com/44057.html
Название: Розетта!
Отправлено: sol от 16.08.2014 17:31:12
Гантелевидность комет понятна интуитивно-эвристически. В самом деле, возьмем любой ледяной обломок более - менее копактной формы (с небольшим разбросом поперечных размеров) Вот он испаряется. По причине вращения вокруг своей осисловия испарения будут неравномерны.
Название: Розетта!
Отправлено: ValeriySP от 16.08.2014 21:29:25
Снимок NAVCAM от 15 августа (91 км до объекта) 

(http://www.esa.int/var/esa/storage/images/esa_multimedia/images/2014/08/comet_on_15_august_2014_-_navcam/14721979-1-eng-GB/Comet_on_15_August_2014_-_NavCam.jpg)
Название: Розетта!
Отправлено: opty от 16.08.2014 21:59:59
Еще от Зеленого кота
http://zelenyikot.livejournal.com/44841.html
Название: Розетта!
Отправлено: ValeriySP от 17.08.2014 17:27:36
Снимок NAVCAM от 16 августа (93.5 км до объекта) 

(http://www.esa.int/var/esa/storage/images/esa_multimedia/images/2014/08/comet_on_16_august_2014_-_navcam/14722413-1-eng-GB/Comet_on_16_August_2014_-_NavCam.jpg)
Название: Розетта!
Отправлено: ОАЯ от 18.08.2014 05:17:08
Цитатаsol пишет:
Гантелевидность комет понятна интуитивно-эвристически. В самом деле, возьмем любой ледяной обломок более - менее копактной формы (с небольшим разбросом поперечных размеров) Вот он испаряется. По причине вращения вокруг своей осисловия испарения будут неравномерны.
Если изначально все имеют сферичность в вакууме, то с экватора вращения действительно легче покинуть родину. Но предположим, процесс пошел. До цилиндра все так и получалось. Но дальше все точки в равноценном положении. Более того, любая децентровка приведет к изменению вращения, и в привилегированном положении окажутся частицы в основании цилиндра. 
 
 Видимо вращение и растягивает лед до гантелеобразного положения. Вне зависимости от испарения.
Название: Розетта!
Отправлено: dsc от 18.08.2014 08:00:59
Я думаю дело в том, что на "торцах" вытянутой кометы происходит более эффективная отдача тепла в космос. На перешейке лед нагревается не только от солнечного излучения, но и за счет отраженного излучения и ИК излучения от окружающей местности. Кроме того, теперь понятно, почему кометы часто распадаются: перешеек со временем истончается и комета разламывается.
Название: Розетта!
Отправлено: sol от 19.08.2014 15:20:33
ЦитатаОАЯ пишет:
Цитатаsol

пишет:
Гантелевидность комет понятна интуитивно-эвристически. В самом деле, возьмем любой ледяной обломок более - менее копактной формы (с небольшим разбросом поперечных размеров) Вот он испаряется. По причине вращения вокруг своей осисловия испарения будут неравномерны.
Если изначально все имеют сферичность в вакууме, то с экватора вращения действительно легче покинуть родину. Но предположим, процесс пошел. До цилиндра все так и получалось. Но дальше все точки в равноценном положении. Более того, любая децентровка приведет к изменению вращения, и в привилегированном положении окажутся частицы в основании цилиндра.

Видимо вращение и растягивает лед до гантелеобразного положения. Вне зависимости от испарения.
Да ну вас... :)
На перешейке испарение лучше не потому, что центробежность, а по той же причине, почему в Африке теплей чем в Исландии...
Название: Розетта!
Отправлено: Vi1 от 19.08.2014 22:27:30
Цитатаsol пишет: 

Да ну вас...  :)
На перешейке испарение лучше не потому, что центробежность, а по той же причине, почему в Африке теплей чем в Исландии...
весь смысл в том, что комета вращается вокруг поперечной оси! ось проходит ПОПЕРЕК перешейка! чтобы наглядно представить это сравним нашу Землю с яблоком и надкусим это яблоко с двух сторон - со стороны северного и южного полюсов, откусятся северная и южная Африка, а Исландия может быть и нетронута :)
Название: Розетта!
Отправлено: ОАЯ от 20.08.2014 01:48:22
В 17 веке какой нибудь Гей-Люcсак уже погрузил бы восковой шарик в теплую воду и раскрутил бы до формы гантели еще на 20-й странице форума, а не давил бы на клавиши компьютера по ночам.   :)  
На 3 минуте 50 секунде форма гантели получается у капли в невесомости за счет медленного вращения https://www.youtube.com/watch?v=whukr452ZvY
Вполне подходит по аналогии с движениями ледников за миллионы лет.
Еще интересная подборка в https://www.youtube.com/watch?v=MUlmkSnrAzM
Название: Розетта!
Отправлено: Александр Ч. от 21.08.2014 17:43:09
(http://blogs.esa.int/rosetta/files/2014/08/ESA_ROSETTA_NAVCAM_20140820.jpg)
Rosetta navigation camera (NAVCAM) image taken on 20 August 2014 at a distance of about 83 km from comet 67P/C-G. The comet nucleus is about 4 km across.
Название: Розетта!
Отправлено: che wi от 21.08.2014 18:07:07
По первым прикидкам (http://blogs.esa.int/rosetta/2014/08/21/determining-the-mass-of-comet-67pc-g/) масса кометы -- порядка 10 трлн. кг.
Название: Розетта!
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 21.08.2014 20:34:42
А я думаю, что это два ядра, стянутых гравитацией и межмолекулярными связями.
Название: Розетта!
Отправлено: Vi1 от 21.08.2014 21:21:14
Цитатаche wi пишет:
По первым прикидкам (http://blogs.esa.int/rosetta/2014/08/21/determining-the-mass-of-comet-67pc-g/) масса кометы -- порядка 10 трлн. кг.
исходя из этой массы и диаметра 4 км, вторая космическая на поверхности ~1 м/сек, а средняя плотность - практически чистейший лед, причем с значительным количеством пустот в теле ядра (порядка 10-15% по объему)
Название: Розетта!
Отправлено: Алексей Николаевич Зыков от 21.08.2014 21:50:44
ЦитатаДмитрий Виницкий пишет:
А я думаю, что это два ядра, стянутых гравитацией и межмолекулярными связями.
А как же перешеек, неужели перетянутая в обе стороны "милигравитацией" ядер ледяная крошка и пыль? Тогда это объясняет гладкий рельеф стяжки. Может быть, может быть.
Тогда ядра многих комет могут иметь такую же структуру.
Название: Розетта!
Отправлено: Vi1 от 21.08.2014 22:20:01
гладкость перешейка можно объяснить более интенсивным испарением в этой части ядра, к тому же валуны на его дне вытянуты в цепочку, видимо скатывались вниз с обрыва по мере подтаивания
Название: Розетта!
Отправлено: AlexioM от 22.08.2014 10:36:39
Поскольку 
ЦитатаBizonich пишет:
ЦитатаДмитрий Виницкий пишет:
А я думаю, что это два ядра, стянутых гравитацией и межмолекулярными связями.
А как же перешеек, неужели перетянутая в обе стороны "милигравитацией" ядер ледяная крошка и пыль? Тогда это объясняет гладкий рельеф стяжки. Может быть, может быть.
Тогда ядра многих комет могут иметь такую же структуру.
Почему нет? возможно процесс "слипания" ядер был достаточно разрушительным, чтобы образовалось облако мусора. Потом частично обломки были притянуты равномерно по всей поверхности, чего хватило на перешеек.
Либо в перешеек есть область, наименее освещаемая солнцем и там оседает лед с пылью, испаряемый с ядер.
Название: Розетта!
Отправлено: Vi1 от 22.08.2014 11:35:14
ну ведь писали уже (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum11/topic5134/message1285250/#message1285250) на форуме, что перешеек (седловина) дымит испарениями, поэтому здесь и тонко, раз интенсивнее идут испарения в этой части ядра, а не от того, что два ядра слиплись и навалили кучу мусора между собой
Название: Розетта!
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 22.08.2014 12:07:22
Испарения могут идти благодаря дисперсности материала, накопленного в перешейке. Чем меньше частицы, тем больше общая площадь испарения.
Название: Розетта!
Отправлено: Сергио от 22.08.2014 12:26:50
интересно посмотреть карту гравитационных потенциалов и их векторов на поверхности.
Название: Розетта!
Отправлено: Vi1 от 22.08.2014 13:07:04
ЦитатаДмитрий Виницкий пишет:
Испарения могут идти благодаря дисперсности материала, накопленного в перешейке. Чем меньше частицы, тем больше общая площадь испарения.
это поди справедливо только в плотной среде благодаря теплопроводности между частицами, а там же космический вакуум
Название: Розетта!
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 22.08.2014 13:28:49
И чем вакуум ограничивает испарение?
Название: Розетта!
Отправлено: SashaBad от 22.08.2014 14:10:52
ЦитатаДмитрий Виницкий пишет:
И чем вакуум ограничивает испарение?
Вакуум ограничивает передачу тепла  вглубь структуры. Для слипшихся частиц передача энергии идёт в точках соприкосновения. 
Название: Розетта!
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 22.08.2014 14:16:26
Зато процессы постоянного перетирания и соприкосновения не отменяются.
Название: Розетта!
Отправлено: Плейшнер от 22.08.2014 13:40:09
Когда-то попадалась статья по "механике" кометных ядер, вот разыскал
 http://elementy.ru/lib/431352?page_design=print
Название: Розетта!
Отправлено: Александр Ч. от 22.08.2014 17:55:13
Rosetta navigation camera (NAVCAM) image taken on 21 August 2014 at a distance of about 69 km from comet 67P/C-G. Credits: ESA/Rosetta/NAVCAM
(http://blogs.esa.int/rosetta/files/2014/08/ROSETTA_NAVCAM_20140821.jpg)
Название: Розетта!
Отправлено: Quoondо от 23.08.2014 11:09:17
Есть вероятность что Фил улетит также как Минерва?
Название: Розетта!
Отправлено: sol от 23.08.2014 14:16:46
на Филе есть камера?
Если нет, то с какого минимального расстояния Розетта будет фоткать?
И есть ли планы под конец высадить Розетту на поверхность, как Неар?
Название: Розетта!
Отправлено: pkl от 23.08.2014 15:23:07
Камера на Филе есть, даже вроде несколько. А посадка Розетты не планируется, если и будут, то в самом конце съимпровизируют. Хотя, Розетта со своими антеннами и солнечными батареями - это такая раскоряка. С трудом себе представляю, как её посадить, ничего не сломав.
Название: Розетта!
Отправлено: ValeriySP от 23.08.2014 20:14:52
Комета 67P/Churyumov-Gerasimenko с расстояния 64 км. Снимок получен навигационной камерой Rosetta 22 августа 2014г.

(http://www.esa.int/var/esa/storage/images/esa_multimedia/images/2014/08/comet_on_22_august_2014_-_navcam/14731003-1-eng-GB/Comet_on_22_August_2014_-_NavCam.jpg)
Название: Розетта!
Отправлено: Vi1 от 23.08.2014 20:57:27
ЦитатаДмитрий Виницкий пишет:
Зато процессы постоянного перетирания и соприкосновения не отменяются.
вспомните лунный реголит - температура практически неизменна на глубине нескольких десятков сантиметров, здесь, я думаю, похожая ситуация, нагрев идет только за счет солнечной радиации ИК-излучением, теплопередача между частицами ничтожна, даже если они и мелкодисперсные, их "многогранность" не оказывает никакого влияния на скорость их плавления и испарения, т.к. постоянно находятся в тени друг друга, вот если бы между ними была прослойка из воздуха процесс пошел бы в тысячи раз быстрее
Название: Розетта!
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.08.2014 22:25:53
Реголит на Луне находится в состоянии покоя. А в месте соприкосновения (допусти) двух кометных ядер находится в постоянном перемещении и вибрации.
Название: Розетта!
Отправлено: ОАЯ от 24.08.2014 00:35:06
IMHO. если выделить на краю одной половинки характерные точки: разрыв кратера, прерванную горную цепь, излом, то на второй половинки на некоторых участках можно найти совпадения этих структур.
Т.е. кратер становится круглым при соединении двух половинок в одно целое без перешейка. Наклон грной цепи продолжается под тем же углом с точки разрыва. Одинаковые однородные образования одной половинки совпадают по рельефу с другой.
Название: Розетта!
Отправлено: Vi1 от 24.08.2014 21:07:34
ЦитатаОАЯ пишет:
Т.е. кратер становится круглым при соединении двух половинок в одно целое без перешейка. Наклон грной цепи продолжается под тем же углом с точки разрыва. Одинаковые однородные образования одной половинки совпадают по рельефу с другой.
можете подтвердить фотоматериалами? это говорит о их разоединении?
Название: Розетта!
Отправлено: ОАЯ от 25.08.2014 13:03:31
Склеено


(http://i066.radikal.ru/1408/1d/627d6a514fc4.jpg)
Название: Розетта!
Отправлено: ОАЯ от 25.08.2014 13:05:03
Есть некоторые повторения
(http://s016.radikal.ru/i334/1408/12/650cb6b49a8a.jpg)
Название: Розетта!
Отправлено: ОАЯ от 25.08.2014 13:06:40
Отдаленно, но все же
(http://s009.radikal.ru/i307/1408/b8/8ca07c41ea97.jpg)
Название: Розетта!
Отправлено: ОАЯ от 25.08.2014 14:14:02
    [/li]
  • 24 августа: Выбор места посадки в группах 5 точек.
  • 24 августа-3 сентября:  расстояние 60 километров, с поворотами на 27 августа и 31.
  • 25 августа: Построение цифровой модели местности посадки.
  • 25 августа: анализ траекторий
  • 3-10 сентября: картографирование с 30 км.
  • 13-14 сентября: Выбор основного места посадки и резервного
  • 16 сентября по 11 октября: Сбор данных с высоким разрешением на предложенных местах посадки.
  • 23 сентября: дата создания карты с высоким разрешением.
  • 24-29 сентября: Переход к 20-километровой орбите
  • С 10 октября - наблюдения на высоте 10 километров
  • 14 октября: Готовность к эксплуатации - официальное разрешение на посадку - бюрократы!!!
  • 13 октября по 3 ноября: планировка научных работ в месте посадки.
  • 9 ноября: Загрузка данных в посадочный модуль.
  • 11 ноября: Посадка!
Из http://www.planetary.org/blogs/emily-lakdawalla/2014/08221148-philae-landing-site-selection.html
За что им и СПАСИБО!
Название: Розетта!
Отправлено: Александр Ч. от 25.08.2014 18:01:52
Кандидаты мест для посадки:
(http://www.esa.int/var/esa/storage/images/esa_multimedia/images/2014/08/philae_candidate_landing_sites/14732163-1-eng-GB/Philae_candidate_landing_sites_large.jpg)
http://www.esa.int/Our_Activities/Space_Science/Rosetta/Rosetta_Landing_site_search_narrows
ЦитатаSummary of the five candidate sites

Site A

(http://www.esa.int/var/esa/storage/images/esa_multimedia/images/2014/08/candidate_landing_site_a/14731953-1-eng-GB/Candidate_landing_site_A_small.jpg) (http://www.esa.int/ESA_Multimedia/Images/2014/08/Candidate_landing_site_A)
Candidate landing site A



Site A is an interesting region located on the larger lobe, but with a good view of the smaller lobe. The terrain between the two lobes is likely the source of some outgassing. Higher-resolution imaging is needed to study potential surface hazards such as small depressions and slopes, while the illumination conditions also need to be considered further.

Site B

(http://www.esa.int/var/esa/storage/images/esa_multimedia/images/2014/08/candidate_landing_site_b/14731988-1-eng-GB/Candidate_landing_site_B_small.jpg) (http://www.esa.int/ESA_Multimedia/Images/2014/08/Candidate_landing_site_B)
Candidate landing site B



Site B, within the crater-like structure on the smaller lobe, has a flat terrain and is thus considered relatively safe for landing, but illumination conditions may pose a problem when considering the longer-term science planning of Philae. Higher-resolution imaging will be needed to assess the boulder hazards in more detail. In addition, the boulders are also thought to represent more recently processed material and therefore this site may not be as pristine as some of the others.

Site C

(http://www.esa.int/var/esa/storage/images/esa_multimedia/images/2014/08/candidate_landing_site_c/14732023-2-eng-GB/Candidate_landing_site_C_small.jpg) (http://www.esa.int/ESA_Multimedia/Images/2014/08/Candidate_landing_site_C)
Candidate landing site C



Site C is located on the larger lobe and hosts a range of surface features including some brighter material, depressions, cliffs, hills and smooth plains, but higher-resolution imaging is needed to assess the risk of some of these features. It is also well illuminated, which would benefit the long-term scientific planning for Philae.

Site I

(http://www.esa.int/var/esa/storage/images/esa_multimedia/images/2014/08/candidate_landing_site_i/14732093-1-eng-GB/Candidate_landing_site_I_small.jpg) (http://www.esa.int/ESA_Multimedia/Images/2014/08/Candidate_landing_site_I)
Candidate landing site I



Site I is a relatively flat area on the smaller lobe that may contain some fresh material, but higher-resolution imaging is needed to assess the extent of the rough terrain. The illumination conditions should also allow for longer-term science planning.

Site J

(http://www.esa.int/var/esa/storage/images/esa_multimedia/images/2014/08/candidate_landing_site_j/14732128-1-eng-GB/Candidate_landing_site_J_small.jpg) (http://www.esa.int/ESA_Multimedia/Images/2014/08/Candidate_landing_site_J)
Candidate landing site J



Site J is similar to site I, and also on the smaller lobe, offering interesting surface features and good illumination. It offers advantages for the CONSERT experiment compared with Site I, but higher-resolution imaging is needed to determine the details of the terrain, which shows some boulders and terracing.


The next step is a comprehensive analysis of each of the candidate sites, to determine possible orbital and operational strategies that could be used for Rosetta to deliver the lander to any of them. At the same time, Rosetta will move to within 50 km of the comet, allowing a more detailed study of the proposed landing sites.
By 14 September, the five candidate sites will have been assessed and ranked, leading to the selection of a primary landing site, for which a fully detailed strategy for the landing operations will be developed, along with a backup.
During this phase, Rosetta will move to within 20-30 km of the comet, allowing even more detailed maps of the boulder distributions at the primary and backup landing sites to be made. This information could be important in deciding whether to switch fr om primary to backup.
The Rosetta mission team are working towards a nominal landing date of 11 November, but confirmation of the primary landing site and the date will likely only come on 12 October. This will be followed by a formal Go/No Go from ESA, in agreement with the lander team, after a comprehensive readiness review on 14 October.
"The process of selecting a landing site is extremely complex and dynamic; as we get closer to the comet, we will see more and more details, which will influence the final decision on wh ere and when we can land," says Fred Jansen, ESA Rosetta mission manager.
"We had to complete our preliminary analysis on candidate sites very quickly after arriving at the comet, and now we have just a few more weeks to determine the primary site. The clock is ticking and we now have to meet the challenge to pick the best possible landing site."


Название: Розетта!
Отправлено: che wi от 25.08.2014 23:00:08
Ну вот, а то тут кто-то мечтал о посадке в "дупло" ))
Название: Розетта!
Отправлено: Vi1 от 26.08.2014 08:29:34
видимо в дупло опасно садиться :)
Название: Розетта!
Отправлено: Quoondо от 26.08.2014 11:45:47
самое главное чтобы фил не улетел
Название: Розетта!
Отправлено: pkl от 27.08.2014 01:06:35
А точка А разве не в "дупле"?
Название: Розетта!
Отправлено: Vi1 от 27.08.2014 10:01:22
Точка В в "дупле"
Кратер в меньшей доле имеет равнинный рельеф и, таким образом, считается относительно безопасным для посадки, но условия освещения в нем могут создать проблему при рассмотрении долгосрочного научного планирования посадочного модуля "Фил". Изображения с более высоким разрешением будут необходимы для оценки опасности столкновения с валунами. Кроме того, валуны, как полагают, образовались в последнее время и, следовательно, это место не может быть столь древним, как некоторые другие.
Название: Розетта!
Отправлено: Quoondо от 27.08.2014 13:03:50
http://novosti-kosmonavtiki.ru/news/23413/
Название: Розетта!
Отправлено: Quoondо от 27.08.2014 13:05:07
Судя по инфе с сылки Фил весит 85 кг, поэтому надеюсь никуда как Минерва не улетит.. Минерва весила 500 грамм.
Название: Розетта!
Отправлено: Vi1 от 27.08.2014 15:38:54
ЦитатаQuoondо пишет:
Судя по инфе с сылки Фил весит 85 кг, поэтому надеюсь никуда как Минерва не улетит.. Минерва весила 500 грамм.
Причем здесь 85 кг или 0,5 кг? Да пусть "Минерва" хоть тонну бы весила, при тех же условиях посадки все равно бы улетела, на Итокаве скорость убегания всего 0,2 м/сек, на Ч-Г она примерно в 5 раз выше ~1 м/сек, тем более "Фила" имеет специальный гарпун для удержания при посадке.
Название: Розетта!
Отправлено: che wi от 27.08.2014 15:51:05
В ежедневной фотосессии стали выкладывать отдельные участки ЧГ

(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/47700)
Название: Розетта!
Отправлено: Quoondо от 27.08.2014 23:13:21
ЦитатаVi1 пишет:
ЦитатаQuoondо пишет:
Судя по инфе с сылки Фил весит 85 кг, поэтому надеюсь никуда как Минерва не улетит.. Минерва весила 500 грамм.
Причем здесь 85 кг или 0,5 кг? Да пусть "Минерва" хоть тонну бы весила, при тех же условиях посадки все равно бы улетела, на Итокаве скорость убегания всего 0,2 м/сек, на Ч-Г она примерно в 5 раз выше ~1 м/сек, тем более "Фила" имеет специальный гарпун для удержания при посадке.
не при чем.. я и не спорю.. глупость спорол.. просто я не знаю всех аспектов почему Минерва улетела..вот и все.
Название: Розетта!
Отправлено: 386DX от 28.08.2014 20:15:40
Так, скоро с 30 км картографировать начнут, ещё раза в два по идее детальность поднимется, там уж яснее станет. Времени для выбора места посадки они себе конечно прилично выделили... ставлю, что в точку C сажать будут =) имхо без разницы, дупло или не дупло, было бы разнообразие материала вокруг, плюс свет...
Название: Розетта!
Отправлено: sol от 29.08.2014 10:41:11
гарпун... гарпун... Как бы из-за гарпуна и не сорвалось всё... :( Вопрос - когда камеру ОСИРИС включат?

А сажать надо на самую кромку над пропастью во ржи.... Вот ландшафт-то шикарный будет для народа :))
Название: Розетта!
Отправлено: MKOLOM от 29.08.2014 17:14:48
Надо чётко понимать, что будет не посадка, а причаливание. Приблизительно как при стыковке спутника к космической станции типа МКС
Название: Розетта!
Отправлено: Алексей Николаевич Зыков от 31.08.2014 02:15:39
ЦитатаMKOLOM пишет:
Надо чётко понимать, что будет не посадка, а причаливание. Приблизительно как при стыковке спутника к космической станции типа МКС
Нет. Это посадка, так как нет стыковочных узлов и характер поверхности не известен. Поэтому "гарпуны" у Филы  и предусмотрены. Приблизиться и "заякорится".
Правил ошибки.
Название: Розетта!
Отправлено: PIN от 31.08.2014 12:39:35
ЦитатаMKOLOM пишет:
Надо чётко понимать, что будет не посадка, а причаливание.
Philae не может управлять своей траекторией, за исключением выдачи импульса удинственным двигателем на сжатом азоте при касании, для избежания "отскока". О каком "причаливании" идет речь?
Название: Розетта!
Отправлено: Echidna от 31.08.2014 11:58:12
ЦитатаSOE пишет:
ЦитатаMKOLOM пишет:
Надо чётко понимать, что будет не посадка, а причаливание.
Philae не может управлять своей траекторией, за исключением выдачи импульса удинственным двигателем на сжатом азоте при касании, для избежания "отскока". О каком "причаливании" идет речь?
Баллистический спуск? :-)
Название: Розетта!
Отправлено: PIN от 31.08.2014 13:21:25
Ну да. Кирпич...
Название: Розетта!
Отправлено: Vi1 от 31.08.2014 21:04:34
лишь бы сжатым азотом в нужную сторону пернул :)
Название: Розетта!
Отправлено: pkl от 31.08.2014 23:21:07
А у него же там, вроде, маховики для управления ориентацией
Название: Розетта!
Отправлено: PIN от 31.08.2014 23:52:49
Один, для закрутки при необходимости.
Название: Розетта!
Отправлено: MKOLOM от 31.08.2014 17:30:42
ЦитатаBizonich пишет:
ЦитатаMKOLOM пишет:
Надо чётко понимать, что будет не посадка, а причаливание. Приблизительно как при стыковке спутника к космической станции типа МКС
Нет. Это посадка, так как нет стыковочных узлов и характер поверхности не известен. Поэтому "гарпуны" у Филы и предусмотрены. Приблизиться и "заякорится".
Правил ошибки.
Посадка это когда скорость аппарата при падении в результате действия тяготеющей массы гасится либо двигателями либо атмосферой. Или Вы считаете, что сближение аппарата будет происходить в результате падения этого аппарата на комету?
Название: Розетта!
Отправлено: Алексей Николаевич Зыков от 01.09.2014 04:32:43
ЦитатаMKOLOM пишет:
Посадка это когда скорость аппарата при падении в результате действия тяготеющей массы гасится либо двигателями либо атмосферой. Или Вы считаете, что сближение аппарата будет происходить в результате падения этого аппарата на комету?
Вы сами и ответили. В случае с Филы скорость посадки будет обеспечиваться и скоростью самого аппарата и возможностью грунта принять якорные приспособления, плюс торможением за счет двигателей, как вам писали выше. Это посадка, а не стыковка. Возьмите для примера советские Луны - там посадка. Не важно за счет чего вы сбрасываете скорость, стыковка - факт соединения одного искусственного объекта с другим. А далее - тавтология.
Название: Розетта!
Отправлено: Алексей Николаевич Зыков от 01.09.2014 04:37:01
ЦитатаSOE пишет:
Philae не может управлять своей траекторией, за исключением выдачи импульса удинственным двигателем на сжатом азоте при касании, для избежания "отскока". О каком "причаливании" идет речь?
Вот Вам и пост выше.
Название: Розетта!
Отправлено: Сергио от 01.09.2014 05:47:23
Цитата
ЦитатаSOE пишет:
 на сжатом азоте при касании, для избежания "отскока".
так двигатель дуть будет на прижатие, а не зависание?
Название: Розетта!
Отправлено: Vi1 от 01.09.2014 08:09:54
ЦитатаСергио пишет:так двигатель дуть будет на прижатие, а не зависание?
я тоже так понимаю
Название: Розетта!
Отправлено: 386DX от 02.09.2014 01:07:50
По идее да, в момент касания аппарата поверхности тела даётся импульс двигателем, прижимающий его к поверхности, и одновременно с этим выстреливают гарпуны, после чего аппарат надёжно фиксируется и двигатель можно выключить. Гравитация там слишком мала, чтобы приходилось гасить вертикальную скорость...
Название: Розетта!
Отправлено: Vi1 от 02.09.2014 11:56:21
лишь бы Фила своим импульсом орбиту кометы не изменил :)
Название: Розетта!
Отправлено: amadeys от 02.09.2014 16:33:59
ЦитатаVi1 пишет:
лишь бы Фила своим импульсом орбиту кометы не изменил
Лишь бы в снежный сугроб не зарылся по уши...
Название: Розетта!
Отправлено: Александр Ч. от 02.09.2014 17:17:40
Общедоступное мероприятие на https://plus.google.com/u/0/events/c9gb2sk457gharo9tr2m85bsnng
Обещают разговор о местах посадки.
Название: Розетта!
Отправлено: Александр Ч. от 03.09.2014 10:29:49
http://youtu.be/aoAelbIyuQk (http://youtu.be/aoAelbIyuQk)
Название: Розетта!
Отправлено: Vi1 от 03.09.2014 12:19:44
Дэниел Скука или Сцука?
Название: Розетта!
Отправлено: PIN от 03.09.2014 13:36:49
Скука, он канадец. Знаком с ним давно, он профи, уважаю.
Название: Розетта!
Отправлено: Pirat5 от 10.09.2014 12:16:42
17:13, 9 сентября 2014   Европейцы получили самые четкие изображения кометы

(http://icdn.lenta.ru/images/2014/09/09/16/20140909164220988/pic_818deb425f145f295a5cbe3eafc0b963.jpg)
Снимок фрагмента ядра кометы   Фото: ESA

(http://icdn.lenta.ru/images/2014/09/09/16/20140909164022801/pic_26f53cfaa09fa3bf04e88972fddfaa2f.jpg)
"Регионы" кометы   Фото: ESA

Ученые Европейского космического агентства (ЕКА) приняли данные с зонда Rosetta («Розетта»), в ходе анализа и обработки которых получили изображения ядра кометы с разрешением, не имеющим современных аналогов. Об этом сообщается на сайте Общества научных исследований имени Макса Планка.

Специалисты получили фотографии кометы с прибора OSIRIS, установленного на зонде. В результате их обработки ученые смогли классифицировать всю поверхность 67P/Чурюмова-Герасименко по типу зон и таким образом получили своеобразную «карту» космического тела.
Внешность ядра кометы ученые разбили на зоны, каждую из которых объединяет схожесть геометрического ландшафта. Так, специалистами обнаружены камни, огромные валуны, протяженные каналы, кратеры и другие структуры, имеющие свои аналоги на Земле.
Полученные изображения ученым необходимы для достижения двух целей. С одной стороны, специалисты будут отслеживать эволюцию ядра кометы по мере ее приближения к Солнцу. С другой, эксперты продолжают выбирать место для посадки спускаемого зонда Philae («Филы»)
http://lenta.ru/news/2014/09/09/rosetta/
Название: Розетта!
Отправлено: Dude от 10.09.2014 15:10:20
как то "от души" разукрасили, особые отличия где? или это типа как "4 цветное разбиение" для карт, чтобы сначала грубо сориентироваться?
Название: Розетта!
Отправлено: Space Alien от 10.09.2014 16:30:05
Селфи (или себяшка :D) на фоне кометы.

 (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/48171)
Название: Розетта!
Отправлено: Александр Ч. от 12.09.2014 17:52:56
Rosetta landing site choices
http://youtu.be/KiYLqX20I74 (http://youtu.be/KiYLqX20I74)
В ролике есть анимация посадки.
Название: Розетта!
Отправлено: che wi от 15.09.2014 13:02:39
Сейчас идет брифинг, будет объявлено основное и резервное место посадки для Фили.

http://www.esa.int/Our_Activities/Space_Science/Rosetta/Watch_Rosetta_landing_site_selection_announcement
Название: Розетта!
Отправлено: che wi от 15.09.2014 13:17:49
Итак, основное место для посадки - J, запасное - C

(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/48302) (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/48303)
Название: Розетта!
Отправлено: che wi от 15.09.2014 13:19:08
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/48304) (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/48305) (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/48306)
Название: Розетта!
Отправлено: Lanista от 15.09.2014 16:05:06
Когда посадка?
Название: Розетта!
Отправлено: che wi от 15.09.2014 21:44:24
ЦитатаLanista пишет:
Когда посадка?

По плану - 11 ноября.
http://www.esa.int/Our_Activities/Space_Science/Rosetta/J_marks_the_spot_for_Rosetta_s_lander
Название: Розетта!
Отправлено: Vi1 от 15.09.2014 22:00:04
Из точки J "каньон" между двумя долями не увидим, и "дупло" тоже вряд ли, только если его ближайший вал
Название: Розетта!
Отправлено: Александр Ч. от 16.09.2014 09:39:11
Раскраска
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/48319)
Название: Розетта!
Отправлено: Александр Ч. от 16.09.2014 12:20:18
Еще ролик: Philae's descent and science on the surface
http://youtu.be/szKZ77MbF9Q (http://youtu.be/szKZ77MbF9Q)
Название: Розетта!
Отправлено: DYF от 17.09.2014 19:12:02
ЦитатаАлександр Ч. пишет:
Раскраска
Гималаи
Название: Розетта!
Отправлено: Анатолий Ревзин от 17.09.2014 19:48:47
Анапурна!
Название: Розетта!
Отправлено: Иван от 18.09.2014 09:05:01
http://www.kp.ru/daily/26282/3160825/

Владимир ЛАГОВСКИЙ (http://www.kp.ru/daily/author/174/) 16.9.1 - 23:10 (//(позавчера, 23:10))
Европейское космическое агентство посадит зонд на комету Чурюмова-Герасименко рядом с «летающей тарелкой»
С выбранного места посадки рукой подать до НЛО, пришвартовавшегося к комете

Европейское космическое агентство (ESA) 15 сентября выбрало место для посадки на комету Чурюмова-Герасименко спускаемого аппарата "Филы" (Philae). Его в ноябре отправит космическая станция "Розетта" (Rosetta space probe), находящаяся сейчас рядом с кометой.
(http://s4.stc.all.kpcdn.net/f/4/image/59/75/847559.jpg)
Дискообразный объект завис над "полянкой"
(http://s5.stc.all.kpcdn.net/f/4/image/60/75/847560.jpg)
Объект крупнее.
Место - на меньшей части небесного тела. Оно расположено в непосредственной близости от таинственного объекта, сфотографированного "Розеттой" накануне с расстояния менее 30 километров.
По мнению уфологов, в объектив попала "летающая тарелка". Специалисты же ESA пока недоумевают и признаются, что не могут идентифицировать белый объект, выделяющийся на фоне кометы и отбрасывающий на нее тень. Но похоже, что разобраться им хочется. Поэтому и место посадки "Филы" выбрано соответствующее - на небольшой возвышенности, с которой "тарелка" хорошо видна. Выбрано из пяти предложенных.
(http://s1.stc.all.kpcdn.net/f/4/image/61/75/847561.jpg)
С места посадки "Филы" "полянка" с НЛО - как на ладони.
Название: Розетта!
Отправлено: Vi1 от 18.09.2014 13:22:27
они всерьез полагают, что "тарелка" будет видна с места посадки - это не так
Название: Розетта!
Отправлено: pkl от 18.09.2014 15:43:48
Садиться надо рядом, в саму ложбинку - там и место ровное
Название: Розетта!
Отправлено: Иван от 19.09.2014 05:34:58
Похоже, что "НЛО" - это 50-метровая пластина чего-то (может быть льда) с нанесённым не неё снегом(инеем), опирающаяся на нерастаевшееся что-то, типа сосульки.
Гравитация там тьфу, одно название, поэтому опоры могут быть самые, что ни на есть, тонкие, поэтому тени от них и незаметны.
Название: Розетта!
Отправлено: Lanista от 19.09.2014 09:36:15
(http://b1.mreporter.ru/c/127535.2.jpg)
Название: Розетта!
Отправлено: ChiefPilot от 19.09.2014 09:52:30
Пока не установили точно-приточно, это всё равно UFO - Unidentified frozen object.  :)   Хотя, даже и стандартная расшифровка UFO подойдёт - он, просто, "летающий" не сам по себе а верхом на комете.  :)  

А если без шуток, то никто не в курсе - нельзя ли (хотя бы) предположить, что гравитация в этом месте (а оно похоже на какой-то достаточно симметричный кратер) такова, что этот объект и правда парит над поверхностью, удерижваемый симметричным гравитационным полем (или как это по-умному сказать?)? От стенок кратера, например, или просто оно, это поле, таково в этой части пространства... Это вот, типа, как рыбы-прилипалы рядом с акулой. Только они там удерживаются "полем желания пожрать остатки от акульей трапезы", а этот кусок таки гравитацией. А с поверхности его мог поднять гейзер или там толчок какой... Или он вообще просто продолжает движение (то есть, просто летит по ранее заданной траектории (когда он ещё был частью кометы) и сворачивать ему незачем). Это если гравитационное его с кометой взаимодействие настолько мало, что оно не может его тут удерживать.
Название: Розетта!
Отправлено: avk от 19.09.2014 09:04:58
"Летающий" объект на других снимках не наблюдается.
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?s=&showtopic=7872&view=findpost&p=212881
Название: Розетта!
Отправлено: Vi1 от 19.09.2014 13:41:07
обычный солнечный блик от бугра, ведь тень от него направлена в сторону Розетты
Название: Розетта!
Отправлено: avk от 19.09.2014 12:07:43
Да, это скорее всего дефект/блик - он перекрывает острую верхнюю часть бугра, и поэтому кажется, что сам отбрасывает тень.
Название: Розетта!
Отправлено: sol от 19.09.2014 14:14:00
Цитатаavk пишет:
"Летающий" объект на других снимках не наблюдается.
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?s=&showtopic=7872&view=findpost&p=212881 (http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?s=&showtopic=7872&view=findpost&p=212881)
Испужалси Розетты и свалил
Название: Розетта!
Отправлено: ChiefPilot от 19.09.2014 14:18:02
Цитатаsol пишет:
Испужалси Розетты и свалил
Ну, не! Если уж фантазировать, то как-нибудь поразвёрнутей! Например: это был зонд, оставленный здесь очень давно и ожидающий признаков того, что какая-либо разумная цивилизация в этой планетной системе разовьётся до такого технического уровня, что станет способна изучать кометы. Получив подтверждение этому, зонд (вот только теперь!) свалил. :)
Название: Розетта!
Отправлено: lev53 от 19.09.2014 18:07:55
Хм... Если уж фантазировать - это сам Филя, слегка перемещённый во времени.
"-- Кино наоборот, -- пояснил Роман. -- Понимаешь? Контрамоция."
"Заинтригованный капитан приказал посадку в том самом месте, где он вчера -- в его счёте времени -- своими глазами наблюдал эпицентр..." (А. и Б. Стругацкие "Понедельник начинается в субботу").

А то два разных зонда на одну комету - очень уж расточительно... :-)
Название: Розетта!
Отправлено: Иван от 21.09.2014 08:41:42
avk,
Цитатаavk пишет:
"Летающий" объект на других снимках не наблюдается.
 http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?s=&showtopic=7872&view=findpost&p=212881 (http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?s=&showtopic=7872&view=findpost&p=212881)
(http://ivanik3.narod.ru/DljaForumov/Kosmonots/AsteroidyKomety/Rosseta/RosettaSpot.jpg)
 

(http://ivanik3.narod.ru/DljaForumov/Kosmonots/AsteroidyKomety/Rosseta/rosetta_nobrightspot1.jpg)
Название: Розетта!
Отправлено: lev53 от 21.09.2014 17:00:25
Мне тоже показалось, что у закопавшегося объекта похожие габариты и оттенок.
Срочно нужен третий снимок площадки!  
Представляете, если он ещё раз сместится или исчезнет?
Название: Розетта!
Отправлено: avk от 22.09.2014 09:53:23
ЦитатаИван пишет:
avk ,
Блик, не сомневайтесь.
Название: Розетта!
Отправлено: sol от 22.09.2014 12:02:02
Это тепловой счит от Кьюриосити... как-то попал туда... Уж не ведаю, как...
Так что не надо вводить сущностей сверх необходимого нло-уфо-мурло... Нафлудили тут... :)
Название: Розетта!
Отправлено: avk от 22.09.2014 10:35:49
Цитатаsol пишет:
Это тепловой счит от Кьюриосити... как-то попал туда... Уж не ведаю, как...
Так что не надо вводить сущностей сверх необходимого нло-уфо-мурло... Нафлудили тут...  :)
Причём тут Кьюриосити? Это Марс-7 влип в лёд, вот и бликует. :)
Название: Розетта!
Отправлено: sol от 22.09.2014 17:01:45
Цитатаavk пишет:
Цитатаsol

пишет:
Это тепловой счит от Кьюриосити... как-то попал туда... Уж не ведаю, как...
Так что не надо вводить сущностей сверх необходимого нло-уфо-мурло... Нафлудили тут...  :)

Я! Я первый разгадал! Это Нозоми!
Название: Розетта!
Отправлено: avk от 22.09.2014 17:55:22
Источник блика - примерно в центре жёлтого прямоугольника.
Если это, конечно, действительно был блик, а не помеха.

 (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/48523)  (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/48524)

;)
Название: Розетта!
Отправлено: avk от 23.09.2014 10:59:57
Интересное образование неподалёку. Ледяной нарост? Обломок?

 (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/48532)  (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/48533)
Название: Розетта!
Отправлено: Чебурашка от 23.09.2014 13:04:15
Чёрный монолит  :o
Название: Розетта!
Отправлено: amadeys от 23.09.2014 14:38:37
Цитатаavk пишет:

Интересное образование неподалёку. Ледяной нарост? Обломок?

Уже кто то застолбил. Частное владение, посадка без разрешения запрещена...
Название: Розетта!
Отправлено: avk от 23.09.2014 12:43:03
Это не вертикальный столб. Оно расположено вдоль поверхности, по направлению от нас.
Название: Розетта!
Отправлено: Александр Ч. от 23.09.2014 14:55:05
(http://photoshare.ru/data/18/18760/1/3upj8g-x71.jpg?2)
Название: Розетта!
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.09.2014 15:16:58
Артефакт изображения.
Название: Розетта!
Отправлено: avk от 23.09.2014 13:32:55
Вполне вероятно. В пользу артефакта говорит его вертикальность, а за объект - наличие тени, соответствующей условиям освещения. Но тень тоже может быть артефактом.
Надо смотреть другие снимки места.
Название: Розетта!
Отправлено: Братушка от 23.09.2014 17:09:21
Цитатаavk пишет:
Надо смотреть другие снимки места.
(http://aviavip.com/uploads/posts/2010-06/thumbs/1277324012_ae94c18e-de3e-4cd4-9318-2025d4dd6519.jpg)
Название: Розетта!
Отправлено: avk от 23.09.2014 15:16:41
ЦитатаБратушка пишет:
Цитатаavk пишет:
Надо смотреть другие снимки места.
Хороший фильм. Там ещё, кстати, роботы самосборкой занимались. :)
Название: Розетта!
Отправлено: no3272 no3272 от 23.09.2014 17:37:29
 НЛО там и близко не пролетало!
Посмотрите на фото-прекрасная   полянка для расположения базы.
, где расположились:
светильник-лампа галогенная с энергетической установкой (красная стрелка)
- Белая лампа соединена тонкими металлическими  элементами крепления
  с источником тока, который  в свою очередь стоит на   треножнике из тонких
  элиментов, поэтому такое впечатление, что парит в "воздухе".
Какой-то железный сундук, полукруглый. (бледно-голубой овал)
Желтыми стрелками показаны входы в помещения базы.
Синим кругом выделены какие-то трубы-коммуникации кометы.

[URL=http://vfl.ru/fotos/38293fc06434010.html][IMG]http://images.vfl.ru/ii/1411411491/38293fc0/6434010_s.jpg[/IMG][/URL]

C-wqerew1

[URL=http://vfl.ru/fotos/2b82898e6434057.html][IMG]http://images.vfl.ru/ii/1411411735/2b82898e/6434057_s.jpg[/IMG][/URL]

C-wqrrerew1

Здесь предельное увеличение лампы. Отражатель зеркальный, выполненный в виде корыта.
 Причем собственно стеклянные колбы
расположены перпендикулярно отражателю и не видны-прозрачные.
Их 4 шт.

C-wq31

[URL=http://vfl.ru/fotos/42c1028c6434075.html][IMG]http://images.vfl.ru/ii/1411411821/42c1028c/6434075_s.jpg[/IMG][/URL]

Трубы-синий круг.

[URL=http://vfl.ru/fotos/693da4386434087.html][IMG]http://images.vfl.ru/ii/1411411880/693da438/6434087_s.jpg[/IMG][/URL]

e1222q4a
Название: Розетта!
Отправлено: PIN от 23.09.2014 18:43:29
"Я наяву вижу то, что многим даже не снилось, Не являлось под кайфом, не стучалось в стекло..."
Название: Розетта!
Отправлено: amadeys от 23.09.2014 19:02:00
Цитатаno3272 no3272 пишет:

НЛО там и близко не пролетало!
Посмотрите на фото-прекрасная полянка для расположения базы.
, где расположились:
светильник-лампа галогенная с энергетической установкой (красная стрелка)
- Белая лампа соединена тонкими металлическимиэлементами крепления
с источником тока, которыйв свою очередь стоит на треножнике из тонких
элиментов, поэтому такое впечатление, что парит в "воздухе".
Какой-то железный сундук, полукруглый. (бледно-голубой овал)
Желтыми стрелками показаны входы в помещения базы.
Синим кругом выделены какие-то трубы-коммуникации кометы.

Ну вот и началось осеннее обострение...
Название: Розетта!
Отправлено: avk от 23.09.2014 17:18:32
Нет, "столб" - это не артефакт, а объект, деталь рельефа.

Это место заснято два раза: http://www.esa.int/spaceinimages/Images/2014/08/Comet_on_7_August_a и http://www.esa.int/spaceinimages/Images/2014/08/Comet_on_7_August_b , и на детализации обоих снимков "объект" прекрасно различим.  К тому же, эти снимки образуют стереопару http://www.esa.int/spaceinimages/Images/2014/08/Rosetta_s_comet_in_3D

Так что вопрос о природе этого образования по-прежнему стоит. 8)
Название: Розетта!
Отправлено: D34 от 23.09.2014 20:53:14
Объект действительно наличествует, только на столб не тянет. Судя по тени - нечто, "склонившееся" над поверхностью.

(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/48573)

(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/48574)
Название: Розетта!
Отправлено: pkl от 23.09.2014 22:55:04
Объект и впрямь примечательный, похожий на обелиск. Но это может быть и результатом вытаивания.
Название: Розетта!
Отправлено: SashaBad от 23.09.2014 23:05:46
http://www.esa.int/spaceinimages/Images/2014/08/Candidate_landing_site_J
Ещё один похожий "шип"
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/48580)
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/48581)
Название: Розетта!
Отправлено: no3272 no3272 от 23.09.2014 23:08:37
Удалось "вытащить" детали лампы.

[URL=http://vfl.ru/fotos/140b4f326444177.html][IMG]http://images.vfl.ru/ii/1411498852/140b4f32/6444177_s.jpg[/IMG][/URL]

-wq31

Лампа состоит из кристалла, из прозрачного материала, заключенного в фарфоровые злектроды-4 шт.
То, что мы видим-это 4-ре фарфоровые изолятора-блестят на солнце. Видны и электроды поджига из толстой проволоки.
Размеры лампы-100мХ100м
Название: Розетта!
Отправлено: avk от 24.09.2014 06:37:07
ЦитатаSashaBad пишет:
http://www.esa.int/spaceinimages/Images/2014/08/Candidate_landing_site_J
Ещё один похожий "шип"
 
Да, вроде похожий. Видимо pkl прав, и дело в вытаивании.
Название: Розетта!
Отправлено: Александр Ч. от 24.09.2014 12:50:58
(http://blogs.esa.int/rosetta/files/2014/09/rosetta_gmp_orbits.png)
http://blogs.esa.int/rosetta/2014/09/24/rosettas-night-time-excursion-and-a-go-for-20-km/
Сегодня должны начать переход на "ночную сторону" с сближением до 20км.
Название: Розетта!
Отправлено: pkl от 26.09.2014 00:41:51
Цитатаavk пишет:
ЦитатаSashaBad пишет:
 http://www.esa.int/spaceinimages/Images/2014/08/Candidate_landing_site_J
Ещё один похожий "шип"
 
Да, вроде похожий. Видимо pkl прав, и дело в вытаивании.
Просто я такое уже видел. На Земле. Так сугробы вытаивают на солнце: там, где снег загрязнён, поверхность нагревается сильнее и образуются глубокие впадины и каналы. А чистый снег хорошо отражает свет и остаётся в виде таких вот "шипов" и "обелисков". Я как то даже сфотографировал, у меня на компе есть подобные фото. Думаю, здесь имеет место быть аналогичный процесс. Этим же объясняется и "летающая тарелка". Всё же эти кометы - удивительные образования.
Название: Розетта!
Отправлено: avk от 26.09.2014 06:15:11
Цитатаpkl пишет:
Цитатаavk пишет:
ЦитатаSashaBad пишет:
 http://www.esa.int/spaceinimages/Images/2014/08/Candidate_landing_site_J
Ещё один похожий "шип"
 
Да, вроде похожий. Видимо pkl прав, и дело в вытаивании.
Просто я такое уже видел. На Земле. Так сугробы вытаивают на солнце: там, где снег загрязнён, поверхность нагревается сильнее и образуются глубокие впадины и каналы. А чистый снег хорошо отражает свет и остаётся в виде таких вот "шипов" и "обелисков". Я как то даже сфотографировал, у меня на компе есть подобные фото. Думаю, здесь имеет место быть аналогичный процесс. Этим же объясняется и "летающая тарелка". Всё же эти кометы - удивительные образования.
Да, удивительные. Интересно будет посмотреть снимки, сделанные Розеттой с близкого расстояния.

Насчёт "летающей тарелки" полагаю, что там всё проще. Всего лишь плоский участок льда: получилось своеобразное маленькое зеркало, которое при определённых условиях освещения пустило "зайчик" в камеру. Блик овальной формы.
Название: Розетта!
Отправлено: bavv от 29.09.2014 14:19:55
ЦитатаВести.Наука ‏@Vesti_Nauka · 8 мин.
Назначена дата исторической высадки аппарата на поверхность кометы
http://vk.com/wall-32612750_231547 ... #космос #астрономия pic.twitter.com/huSs1qzmPQ
(https://pbs.twimg.com/media/BysIys5CMAA045r.jpg) (https://twitter.com/Vesti_Nauka/status/516516263829725184/photo/1)
Название: Розетта!
Отправлено: Александр Ч. от 03.10.2014 16:26:52
Склейка из четырех снимков 
(http://blogs.esa.int/rosetta/files/2014/10/ESA_Rosetta_NAVCAM_260914_montage-1024x1024.jpg)
COMETWATCH - 26 KM ON 26 SEPTEMBER (http://blogs.esa.int/rosetta/2014/10/02/cometwatch-26-km-on-26-september/)
Название: Розетта!
Отправлено: Александр Ч. от 10.10.2014 17:36:12
Время собирать камни (http://blogs.esa.int/rosetta/2014/10/09/boulder-close-up/) ;)
(http://blogs.esa.int/rosetta/files/2014/10/ESA_Rosetta_OSIRISnac_Boulder_Closeup-1024x696.jpg)
Название: Розетта!
Отправлено: Pirat5 от 15.10.2014 14:06:57
«Розетта» сделала свое первое селфи(http://www.nasa.gov/sites/default/files/styles/673xvariable_height/public/rosetta-selfie_0.png?itok=WzhIaZa3)
Снимок сделала 7 октября камера CIVA, установленная на посадочном модуле «Фила» (Philae).
Сам аппарат находился при этом на расстоянии 16 километров от кометы.
http://lenta.ru/news/2014/10/15/rosetta/
http://www.nasa.gov/jpl/rosetta-selflessly-beams-back-comet-selfie/#.VD5FdJR_sWZ
Название: Розетта!
Отправлено: ChiefPilot от 15.10.2014 14:19:17
Какое-то жадное селфи - так... ножку из-под юбки показала. Где всё тело, где оно?!! :)
Название: Розетта!
Отправлено: che wi от 15.10.2014 17:36:28
ЦитатаPirat5 пишет:
«Розетта» сделала свое первое селфи
 http://lenta.ru/news/2014/10/15/rosetta/

Ну, про "первое" селфи Лента.ру немного не права. Был снимок (http://www.esa.int/spaceinimages/Images/2014/09/Rosetta_mission_selfie_at_comet) еще 10 сентября.
Название: Розетта!
Отправлено: Quoondо от 15.10.2014 17:59:40
Селфи или себяшка? 8)
Название: Розетта!
Отправлено: che wi от 15.10.2014 19:28:50
ЦитатаESA has given the green light for its Rosetta mission to deliver its lander, Philae, to the primary site on 67P/Churyumov-Gerasimenko on 12 November, in the first-ever attempt at a soft touchdown on a comet.
http://www.esa.int/Our_Activities/Space_Science/Rosetta/ESA_confirms_the_primary_landing_site_for_Rosetta

http://www.youtube.com/watch?v=4a3eY5siRRk (http://www.youtube.com/watch?v=4a3eY5siRRk)
Название: Розетта!
Отправлено: smokan от 16.10.2014 01:54:23
https://www.youtube.com/watch?v=aeDFWqAW-9Y&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=aeDFWqAW-9Y&feature=youtu.be)
Название: Розетта!
Отправлено: Agrin от 16.10.2014 05:46:20
Philae's descent and science on the surface (Фильм, компьютерная мультипликация)
http://www.esa.int/spaceinvideos/Videos/2014/09/Philae_s_descent_and_science_on_the_surface 
Название: Розетта!
Отправлено: lev53 от 16.10.2014 09:51:11
http://www.esa.int/spaceinvideos/Videos/2014/09/Philae_s_descent_and_science_on_the_surface (http://www.esa.int/spaceinvideos/Videos/2014/09/Philae_s_descent_and_science_on_the_surface)
Ух, красота неземная... :-) Скорее бы уже в реале...
Название: Розетта!
Отправлено: Александр Ч. от 16.10.2014 12:43:00
Все цитировать не буду:
ЦитатаESA Operations ‏@esaoperations  (https://twitter.com/esaoperations) 1 мин.1 минуту назад (https://twitter.com/esaoperations/status/522668388620173312)
We're very tight on time on 12 Nov, so @NASAJPL (https://twitter.com/NASAJPL) 's #DSN (https://twitter.com/hashtag/DSN?src=hash) network will provide backup - we can't afford to lose contact # (https://twitter.com/hashtag/cometlanding?src=hash)

...

ESA Operations ‏@esaoperations  (https://twitter.com/esaoperations) 4 мин.4 минуты назад (https://twitter.com/esaoperations/status/522667835852853248)
.@ESA_Rosetta (https://twitter.com/ESA_Rosetta) will have contact with @Philae2014 (https://twitter.com/Philae2014) thru out descent #67P (https://twitter.com/hashtag/67P?src=hash) # (https://twitter.com/hashtag/cometlanding?src=hash)

...

ESA Operations ‏@esaoperations  (https://twitter.com/esaoperations) 6 мин.6 минут назад (https://twitter.com/esaoperations/status/522667382540873728)
Separation now planned for 08:35UTC on 12 Nov - S. Lodiot, @ESA_Rosetta (https://twitter.com/ESA_Rosetta) operations manager # (https://twitter.com/hashtag/cometlanding?src=hash)
Название: Розетта!
Отправлено: SashaBad от 16.10.2014 14:34:32
ЕКА подтверждает основное место посадки для Rosetta
http://www.esa.int/Our_Activities/Space_Science/Rosetta/ESA_confirms_the_primary_landing_site_for_Rosetta
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/49154)
Круг сосредоточен на посадочной площадке и примерно 500 м в диаметре

Как то уж больно местность пересечённая на посадочной  площадке.
Или имеется в виду "блюдце" приблизительно в центре круга?
Название: Розетта!
Отправлено: Vi1 от 16.10.2014 15:04:18
Видимо имеется ввиду весь круг - разброс точек посадки, с наибольшей вероятностью попадания в центре. По всей видимости орбитальный период Розетты в день посадки будет совпадать с периодом вращения ядра кометы, поэтому основание конуса разброса - круг, на Луне или Марсе, когда орбитальная скорость намного выше скорости вращения планеты - эллипс. Я так понимаю.
Название: Розетта!
Отправлено: Дмитрий Инфан от 16.10.2014 17:51:47
ЦитатаSashaBad пишет:
Как то уж больно местность пересечённая на посадочной площадке.
А другой там, похоже, нет.
Название: Розетта!
Отправлено: SashaBad от 16.10.2014 18:12:31
ЦитатаДмитрий Инфан пишет:
ЦитатаSashaBad пишет:
Как то уж больно местность пересечённая на посадочной площадке.
А другой там, похоже, нет.
Даже на этой фотографии 300 м правее-выше довольно ровная площадка. Не считая валунов конечно. 
Но их там не много, да и уклониться от них думаю легче, чем выбирать точку касания в таком насыщенном перепадами "высоты" месте.
Название: Розетта!
Отправлено: pkl от 17.10.2014 00:59:44
Там рядом же была обширная равнина, где "НЛО" видели!
Название: Розетта!
Отправлено: che wi от 17.10.2014 13:26:09
Сравнительные размеры 67P и Розетты

http://www.youtube.com/watch?v=1UXwKiO2-vA (http://www.youtube.com/watch?v=1UXwKiO2-vA)
Название: Розетта!
Отправлено: Александр Ч. от 17.10.2014 18:55:46
7,9км
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/49200)
Название: Розетта!
Отправлено: azeast от 17.10.2014 20:20:30
Фантастика!
Название: Розетта!
Отправлено: amadeys от 17.10.2014 20:32:48
Очень всё напоминает снежный сугроб в марте. Видимо ЧГ таковой и является.
Название: Розетта!
Отправлено: Александр Ч. от 21.10.2014 11:47:09
Очередная мозаика:
(http://www.esa.int/var/esa/storage/images/esa_multimedia/images/2014/10/comet_on_18_october_navcam/14986047-1-eng-GB/Comet_on_18_October_NavCam_node_full_image_2.jpg)

 (2.50 MB) (http://www.esa.int/var/esa/storage/images/esa_multimedia/images/2014/10/comet_on_18_october_navcam/14986047-1-eng-GB/Comet_on_18_October_NavCam.jpg)

DETAILS (http://www.esa.int/extension/esadam/design/esadam/images/global/arw_red_on.gif) (http://www.esa.int/spaceinimages/Images/2014/10/Comet_on_18_October_NavCam#)
    [/li]
  • Title Comet on 18 October - NavCam
  • Released 20/10/2014 5:00 pm
  • Copyright ESA/Rosetta/NAVCAM
  • Description
    Four-image montage comprising images taken by Rosetta's navigation camera on 18 October from a distance of 9.8 km from the centre of Comet 67P/Churyumov-Gerasimenko (about 7.8 km from the surface). The image scale is 66.5 cm/pixel, so each 1024 x 1024 pixel frame making up the montage is about 680 metres across.
    The individual image frames and more information is available via the blog: CometWatch - 18 October (http://blogs.esa.int/rosetta/2014/10/20/cometwatch-18-October/)
  • Id 324873
Название: Розетта!
Отправлено: SashaBad от 21.10.2014 12:21:48
Это дюны?!!!
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/49270)
Название: Розетта!
Отправлено: pkl от 21.10.2014 18:17:02
Похоже на то! :o  А может, материал откуда-то сверху осыпался? :oops:
Название: Розетта!
Отправлено: SashaBad от 21.10.2014 17:46:52
Это дно "ущелья" между двумя частями кометы.
Если бы это была осыпь линии сформировались бы не поперёк а вдоль дна.
При испарении газо-пыле-ледяная смесь сдувается солнечным ветром.  Возможно за счёт стенок возникает своеобразный "сквозняк".  
Но на фотографиях джеты направлены строго вертикально.
Название: Розетта!
Отправлено: avk от 21.10.2014 15:52:42
Может быть дело в неравномерности испарения кометного вещества? Лёд испаряется слоями.
Название: Розетта!
Отправлено: Dude от 21.10.2014 18:57:01
мой вариант, это трещины, возможно сейчас засыпанные мусором, в общем как на ледниках.
Название: Розетта!
Отправлено: pkl от 22.10.2014 17:17:48
Левее "дюн" - протяжённый уступ или обрыв. Может, эти складки порождены некими вибрациями в недрах кометы?
Название: Розетта!
Отправлено: Vi1 от 22.10.2014 17:31:26
может версия - вращение ядра идет вокруг оси перпендикулярной поверхности с дюнами (перешеек между половинками) и кометная пыль оказываются то под действием солнечного ветра, то под защитой отвесных уступов и успевает оседать со смещением
Название: Розетта!
Отправлено: SashaBad от 22.10.2014 18:32:59
Да вращение видимо может заменить ветер.
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/49301)
Гравитация довольно слабая. Поверхность наталкивается на пыль и лёд поднятые испарением в зоне выделенной жёлтым. Тут ведь без разницы что относительно чего двигается.
Там даже гребень поперёк ущелья образовался. 
Вопрос, а действительно ли присутствует такое вращение?
Название: Розетта!
Отправлено: Vi1 от 22.10.2014 21:50:32
ЦитатаSashaBad пишет: 
Вопрос, а действительно ли присутствует такое вращение?
потратил больше часа в фотошопе. наслаждайтесь  :)  
https://yadi.sk/i/d5xH_OuKcDZq3
Название: Розетта!
Отправлено: SashaBad от 22.10.2014 23:52:21
Спасибо.
Есть ещё 
Вращение кометы 67P/Чурюмова-Герасименко. Анимация: ESA / Rosetta / MPS for OSIRIS Team MPS / UPD / LAM / IAA / SSO / INTA / UPM / DASP / IDA
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/49306)
Продольной закрутки ни у вас ни здесь не видно. 
Хотя как движется интересующий участок вокруг центра масс не понятно.
Название: Розетта!
Отправлено: Vi1 от 23.10.2014 10:26:11
Центр масс смещен от перешейка в сторону бОльшей доли примерно на пару сотен метров
посмотрите в этом (http://www.planetary.org/blogs/emily-lakdawalla/2014/08150814-finding-my-way-around-cg.html) блоге
Название: Розетта!
Отправлено: avk от 23.10.2014 09:41:30
ц
ЦитатаVi1 пишет:
ЦитатаSashaBad пишет:
Вопрос, а действительно ли присутствует такое вращение?
потратил больше часа в фотошопе. наслаждайтесь  :)  
 https://yadi.sk/i/d5xH_OuKcDZq3
Классная работа, респект.

Понятно, что на перешеек действуют различные силы. То же кориолис, когда идёт осыпание на вращающемся объекте.
Плюс возможны какие-то деформации от механического напряжения в перешейке от воздействия "гантелин", из-за чего возможны вибрации.
Ну и плюс возможна слоистость кометы - когда она удаляется от Солнца, вещество наверняка будет намерзать на вращающийся объект слоями.
Название: Розетта!
Отправлено: Vi1 от 23.10.2014 12:12:05
Цитатаavk пишет:
То же кориолис, когда идёт осыпание на вращающемся объекте.
кориолисово же направлено к внешнему радиусу по кривой, а там на пути крутые уступы...
Название: Розетта!
Отправлено: avk от 23.10.2014 10:16:54
ЦитатаVi1 пишет:
кориолисово же направлено к внешнему радиусу по кривой, а там на пути крутые уступы...
Как одно из возможных. Воздействие сочетания сил и степень влияния каждой, вообще-то, надо просчитывать.
Название: Розетта!
Отправлено: Vi1 от 23.10.2014 13:04:21
жаль, что Фила с места своей посадки не увидит этих "дюн"
Название: Розетта!
Отправлено: ChiefPilot от 23.10.2014 13:31:35
ЦитатаVi1 пишет:
жаль, что Фила с места своей посадки не увидит этих "дюн"
Да, печально... Надо было кометоход делать! :)
Название: Розетта!
Отправлено: Dude от 23.10.2014 15:05:56
если это чисто пылевые дюны, то откуда в этом районе истекают вертикальные джеты?
разве подобное уже не видели на Энциладе?
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/86/False_color_Cassini_image_of_jets_in_the_southern_hemisphere_of_Enceladus.jpg/220px-False_color_Cassini_image_of_jets_in_the_southern_hemisphere_of_Enceladus.jpg

имхо, это "грязный ледник" и трещины. "Кометное вещество" это по сути перемешанная и замороженная метано-водяная грязь с большим числом трещин, и вертикальных газовых каналов-пор.
Название: Розетта!
Отправлено: sol от 23.10.2014 14:45:52
А ведь учитывая, что испарение идет с перешейка дело идет к тому, что центробежность разорвет гантель... Вот бы это во время миссии случилось на глазах у ОСИРИСа... :)
С Хрустом!
Название: Розетта!
Отправлено: avk от 23.10.2014 12:48:27
ЦитатаDude пишет:
если это чисто пылевые дюны, то откуда в этом районе истекают вертикальные джеты?
разве подобное уже не видели на Энциладе?
 http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/86/False_color_Cassini_image_of_jets_in_the_southern_hemisphere_of_Enceladus.jpg/220px-False_color_Cassini_image_of_jets_in_the_southern_hemisphere_of_Enceladus.jpg

имхо, это "грязный ледник" и трещины. "Кометное вещество" это по сути перемешанная и замороженная метано-водяная грязь с большим числом трещин, и вертикальных газовых каналов-пор.
Трещины там должны быть - массивные концы кометы должны создавать механические нагрузки на перешеек, как бы пробуя его на излом. Отсюда вероятно образование трещин, и ещё большее выкрашивание вещества перешейка (ледяной пылеобразной крошки).

Но я не думаю, что "каналы-поры" видны на том фото.
Название: Розетта!
Отправлено: SashaBad от 23.10.2014 15:00:00
На Энцеладе через трещины идёт выброс пара из полостей подо льдом.
Здесь такого быть не может.
Происходит испарение на прогреваемых солнцем поверхностях. 
Название: Розетта!
Отправлено: PIN от 23.10.2014 16:02:23
А тем временем прошла 86я тренировка этой миссии. Успешно. До события осталась еще одна и усе.
Название: Розетта!
Отправлено: SashaBad от 23.10.2014 15:25:37
Цитатаavk пишет:
ЦитатаDude пишет:
если это чисто пылевые дюны, то откуда в этом районе истекают вертикальные джеты?
разве подобное уже не видели на Энциладе?
 http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/86/False_color_Cassini_image_of_jets_in_the_southern_hemisphere_of_Enceladus.jpg/220px-False_color_Cassini_image_of_jets_in_the_southern_hemisphere_of_Enceladus.jpg

имхо, это "грязный ледник" и трещины. "Кометное вещество" это по сути перемешанная и замороженная метано-водяная грязь с большим числом трещин, и вертикальных газовых каналов-пор.
Трещины там должны быть - массивные концы кометы должны создавать механические нагрузки на перешеек, как бы пробуя его на излом. Отсюда вероятно образование трещин, и ещё большее выкрашивание вещества перешейка (ледяной пылеобразной крошки).

Но я не думаю, что "каналы-поры" видны на том фото.
Трещины там есть.
http://blogs.esa.int/rosetta/files/2014/10/ESA_Rosetta_NAVCAM_141018_D.jpg
Даже на этом снимке (красные стрелки)
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/49316)
Но интересующее нас образование не провалы а наоборот возвышения. Ярче подсвечен обращённый к солнцу склон. Более тёмный обратный скат.
Зелёной линией подчеркнул  сформировавшийся гребень.
По моему данные структуры могут возникнуть только при перемещении вещества. Не имеет значения пыли, льда, песка.
А вот механизм такого перемещения пока не понятен.
Название: Розетта!
Отправлено: Vi1 от 23.10.2014 16:19:24
занятно, что трещина (указанная красными стрелками), как раз находится на оси вращения (центр масс ядра), видимо в этом месте и происходит разрыв гантели
Название: Розетта!
Отправлено: Dude от 23.10.2014 20:03:54
ЦитатаSashaBad пишет: Трещины там есть.
 http://blogs.esa.int/rosetta/files/2014/10/ESA_Rosetta_NAVCAM_141018_D.jpg
Даже на этом снимке (красные стрелки)
 
Но интересующее нас образование не провалы а наоборот возвышения. Ярче подсвечен обращённый к солнцу склон. Более тёмный обратный скат.
Зелёной линией подчеркнул сформировавшийся гребень.
По моему данные структуры могут возникнуть только при перемещении вещества. Не имеет значения пыли, льда, песка.
А вот механизм такого перемещения пока не понятен.
ярче могут светиться границы разницы в уровнях, у них просто альбедо больше, опять таки посмотрите фотки высокогорных ледников.
Но, в принципе, я не отрицаю идею, что это отложения остающиеся от джетов, не все фонтанирующие частицы имеют достаточно скорости, чтобы покинуть ядро, или просто паттерн отражения от стенок такой, что их останавливает и так раскладывает во время остывания "атмосферы".

ЦитатаНо я не думаю, что "каналы-поры" видны на том фото.
да, они слишком мелкие, не то разрешение, но следы от их "активной работы" должны быть видны.
Название: Розетта!
Отправлено: Dude от 23.10.2014 20:21:20
Кстати, попалась впечатляющая иллюстрация связки льда, камней и работы солнца.  .

(http://elementy.ru/images/eltpub/iceworlds_giant_boulder_600.jpg)
Гигантский валун на ножке льда, сохранившегося в тени. Унтераарский ледник, Швейцария (Library of Congress; adapted from Bailey, 1982)
Название: Розетта!
Отправлено: SashaBad от 23.10.2014 19:28:44
http://blogs.esa.int/rosetta/2014/10/23/comet-activity-is-on-the-increase/
OSIRIS снимок Комета 67P / CG 10 сентября 2014 года, показывающий струи кометной активности вдоль почти всего тела кометы.

(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/49328)
Отмечается что с момента подлёта Rosetta активность кометы значительно усилилась.
Если раньше оно отмечалась только в районе "шеи" то теперь пылит практически вся поверхность.
Максимальная активность ожидается в  конце марта 2015 года когда расстояние до солнца составит около 300 млн. км.
Название: Розетта!
Отправлено: Dude от 23.10.2014 20:41:13
ЦитатаSashaBad пишет:
OSIRIS снимок Комета 67P / CG 10 сентября 2014 года, показывающий струи кометной активности вдоль почти всего тела кометы.

 
Если раньше оно отмечалась только в районе "шеи" то теперь пылит практически вся поверхность.
таки, основные джеты идут со дна перешейка, там просто теплее из-за отражения от стенок, стоит обозначить  зоны источников.
Название: Розетта!
Отправлено: SashaBad от 23.10.2014 21:06:35
ЦитатаDude пишет: 
ЦитатаНо я не думаю, что "каналы-поры" видны на том фото.
да, они слишком мелкие, не то разрешение, но следы от их "активной работы" должны быть видны.
Специалисты ESA пробуют идентифицировать места  где именно на поверхности возникает струя.
http://blogs.esa.int/rosetta/files/2014/10/ESA_ROSETTA_OSIRIS_WAC_141020b.jpg
http://blogs.esa.int/rosetta/files/2014/10/ESA_ROSETTA_OSIRIS_WAC_141020a.jpg
По одиночному снимку этого сделать невозможно.
Вместо этого, исследователи сравнивают изображения одного и того же региона, снятого с разных углов, чтобы реконструировать трехмерную структуру струй. И, поскольку в нормальных условиях ядро ​​кометы засвечивает выбросы, необходимые изображения должны быть резко передержаны чтоб выявить детали струй, как показано на этой паре снимков.
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/49329)(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/49330)
Трещина видна только одна - на передержанном снимке в тени обрыва.
В трещине температура значительно ниже чем на освещаемой  солнцем поверхности. Соответственно испарений из трещин практически не будет.
Название: Розетта!
Отправлено: Плейшнер от 23.10.2014 21:03:38
Эти дюны навеяли такой вопрос, а в жидкой фазе вещество кометы может находится какое-то время? Земные реки примерно так намерзают слоями - наледь. А орбиты с большим эксцентриситетом кмк должны способствовать этому
Название: Розетта!
Отправлено: Vi1 от 23.10.2014 22:37:55
в жидком не может - в вакууме из льда сразу в пар
Название: Розетта!
Отправлено: Lunatik-k от 23.10.2014 22:39:25
Попытаюсь предположить механизм возникновения дюн и песчаных отложение в ущель.
Выбрасываемые потоки вешества, нагреванием, могут разлетаться во все стороны.
Те которые бью вертикально покидают комету и уходят в космическое пространство(возможно часть частиц и возвращается обратно).
А вот те песчинки которые выбрасываются в стороны гасят свою энергию о стенки ущелья и осыпаются вниз в ущелье.
За счет этого и происходят песчаные отложения на дне ущелья.

Тот же механизм и создает дюны. Просто некоторые потоки вешества могут иметь направление близкое к горизонтальному. К примеру камушек закрыл сопло и поток изменил свое направление.
Горизонтальные потоки выбрасываемого вещества и создают дюны.
Название: Розетта!
Отправлено: Плейшнер от 23.10.2014 22:11:22
ЦитатаVi1 пишет:
в жидком не может - в вакууме из льда сразу в пар
А внутри, под коркой? А потом изливаться на переохлажденную поверхность и замерзнуть быстрее чем испариться? 
Я не настаиваю, просто действительно интересно
Название: Розетта!
Отправлено: azeast от 23.10.2014 23:22:00
Да уж...

"Комета Чурюмова-Герасименко (67P/Churyumov-Gerasimenko), которую космический аппарат "Розетта" (Rosetta Orbiter) изучает различными способами, пахнет целым букетом из смеси тухлых яиц (сероводорода), формальдегида, метанола с уксусом, цианида водорода, сероуглерода и диоксида серы, сообщает AAC.
С помощью масс-спектрометра ионов и нейтральных частиц (ROSINA) "Розетта" внюхивается в дымные выбросы кометы с августа и, как отмечают ученые, даже в 400 миллионах километров от Солнца аромат кометы удивительно богат и силен.
Для астрономов вся эта смесь очень привлекательна с точки зрения изучения истории нашей Солнечной системы и формирования Земли.
Первоначально ученые предполагали, что на расстоянии за пределами трех астрономических единиц (450 миллионов километров) комета Чурюмова-Герасименко будет в основном испускать очень летучие молекулы: углекислый газ и окись углерода. Однако, помимо этого, ROSINA обнаруживает гораздо больше молекул уже на гораздо большем удалении от Солнца."


РИА Новости http://ria.ru/space/20141023/1029790057.html#ixzz3Gzuk3BMM
Название: Розетта!
Отправлено: lev53 от 23.10.2014 23:23:04
ЦитатаLunatik-k пишет:
Выбрасываемые потоки вешества, нагреванием, могут разлетаться во все стороны.
Те которые бью вертикально покидают комету и уходят в космическое пространство(возможно часть частиц и возвращается обратно).
И - в развитие Вашей мысли - а почему, собственно, все "гейзеры" должны исходно быть направлены в зенит?
Мне кажется, трещины, каналы, поры могут иметь самые разные направления и открываться под любыми углами к поверхности, поэтому даже без случайных "камушков" нельзя исключить струи, которые будут направлены практически вдоль "долины" (ведь никто не исключает, что "бить" они могут и из вертикальных относительно основной поверхности "стен", т.е. параллельно поверхности?) И, может быть, получается аналог обычного ветра (точнее, реактивная струя), которая воздействует на ранее "выпавшие" на поверхность частицы, скатившиеся камни, куски люда. Часть уносится в космос, другая формирует дюны... Или?
Единственное - тогда было бы логично, чтобы дюны фронтом уходили от какой-то горы, а они перпендикулярны ей. Не видно потенциальных источников "ветра". Может, какая-то интерференция от нескольких встречных потоков типа аэродинамической...
Название: Розетта!
Отправлено: bavv от 24.10.2014 04:44:54
http://sci.esa.int/where_is_rosetta/
(http://pix.academ.org/img/2014/10/24/bf92fad33040217cee4dc5b4e86bc307.jpg)
Название: Розетта!
Отправлено: Vi1 от 24.10.2014 08:33:40
ЦитатаПлейшнер пишет: 
А внутри, под коркой?
теоретически под коркой может, если есть внутренний источник нагрева (радиационный распад или приливное трение как мы видим на некоторых спутниках планет-гигантов), с образованием линзы в замкнутом объеме с избыточным давлением пара, но на кометах нет внутреннего нагрева, есть только один источник тепла - Солнце, поэтому под коркой ничего не испарится пока не испарится сама корка - слой за слоем на каждом витке вблизи перигелия

и в продолжение - как на кометах вообще могут быть "гейзеры"? ведь внутреннего нагрева не может быть
Название: Розетта!
Отправлено: lev53 от 24.10.2014 10:24:58
ЦитатаVi1 пишет:
и в продолжение - как на кометах вообще могут быть "гейзеры"? ведь внутреннего нагрева не может быть

Вряд ли так уж достоверно известны все механизмы образования струй, внутренняя структура ядер и механизмы переноса тепла.
Если идёт простое и довольно равномерное испарение с поверхности, зависящее только от освещённости, почему вообще образуются отдельные "струи", а не равномерный "туман" у поверхности, постепенно переходящий в хвост - шлейф?
[IMG]


Вот, например, справа две "струи" под углом градусов 30 друг к другу, как прожектора от зениток. :-)
Явно довольно энергичные и имеют довольно ограниченные источники в основании, особенно левая из них.
А ведь это только начало - что-то будет в перигелии...
Название: Розетта!
Отправлено: Dude от 24.10.2014 12:05:15
ЦитатаВряд ли так уж достоверно известны все механизмы образования струй, внутренняя структура ядер и механизмы переноса тепла.
ну, есть теория, что кометное вещество имеет микро-пористую структуру, местами образующую более крупные вертикальные каналы. Теплоперенос в такой структуре идет через инф. излучение и по этим "тепловым каналам" излучение проникая довольно глубоко может способствовать устойчивому газообразованию,  и приводит к видимым джетам. Так же кометы имеют свойство выбрасывать вещество "пиками", т.е. где-то идет и накопление.

Конкретно эта, комета 67P / CG, не замечена как особо активная, думаю что "бабахинга" с массивными выбросами мы не увидим.
Название: Розетта!
Отправлено: Плейшнер от 24.10.2014 10:56:50
ЦитатаVi1 пишет:
теоретически под коркой может, если есть внутренний источник нагрева (радиационный распад или приливное трение как мы видим на некоторых спутниках планет-гигантов), с образованием линзы в замкнутом объеме с избыточным давлением пара, но на кометах нет внутреннего нагрева, есть только один источник тепла - Солнце, поэтому под коркой ничего не испарится пока не испарится сама корка - слой за слоем на каждом витке вблизи перигелия

и в продолжение - как на кометах вообще могут быть "гейзеры"? ведь внутреннего нагрева не может быть
А если такой механизм: Корка пористая и имеет малую теплопроводность, т.е. создает эффект термоса.  При приближении к Солнцу корка будет всегда горячее внутренностей, но при удалении от Солнца будет все наоборот - внутренности будут теплее, т.к внутренности будут остывать медленно. А такое состояние не равносильно внутреннему нагреву?
Название: Розетта!
Отправлено: sol от 24.10.2014 13:44:27
ЦитатаVi1 пишет:
ЦитатаПлейшнер пишет:
А внутри, под коркой?
теоретически под коркой может, если есть внутренний источник нагрева (радиационный распад или приливное трение как мы видим на некоторых спутниках планет-гигантов), с образованием линзы в замкнутом объеме с избыточным давлением пара, но на кометах нет внутреннего нагрева, есть только один источник тепла - Солнце, поэтому под коркой ничего не испарится пока не испарится сама корка - слой за слоем на каждом витке вблизи перигелия

и в продолжение - как на кометах вообще могут быть "гейзеры"? ведь внутреннего нагрева не может быть
В подтверждение сказанного - хвостатость у комет появляется только при приближении к Слонцу :), а вдали - ни разу не было такого.
Название: Розетта!
Отправлено: Dude от 24.10.2014 16:23:05
Цитатаsol пишет:
В подтверждение сказанного - хвостатость у комет появляется только при приближении к Слонцу  :) , а вдали - ни разу не было такого.
Ну, источников энергии у ядра комет по сути два - инсоляция и внутреннее трение от гравитации.
Как энергия от солнца может накапливаться ввиде газов в пористой структуре и затем выпускаться недавно замечательно показала 17P/Холмса.  
Название: Розетта!
Отправлено: Vi1 от 24.10.2014 15:33:32
Цитатаlev53 пишет: 
Если идёт простое и довольно равномерное испарение с поверхности, зависящее только от освещённости, почему вообще образуются отдельные "струи", а не равномерный "туман" у поверхности, постепенно переходящий в хвост - шлейф?
может причина в:
1) поверхность ядра - не плоскость, перпендикулярная лучам солнца, а глыба со множеством граней, каждая из которых имеет свой угол наклона к лучам (наклон струй)
2) материал поверхности - не однородное вещество, а смесь, каждое из которых имеет свою скорость испарения (интенсивность струй) и альбедо
3) ядро вращается, вызывая перемешивание "атмосферы" - струя из точечного источника как нить на клубок "наматывается", образуя почти горизонтальный поток в тени от солнечного ветра и оказавшись на его пути увлекается в направлении его движения.
Название: Розетта!
Отправлено: SashaBad от 24.10.2014 15:33:59
ЦитатаПлейшнер пишет:
ЦитатаVi1теоретически под коркой может, если есть внутренний источник нагрева (радиационный распад или приливное трение как мы видим на некоторых спутниках планет-гигантов), с образованием линзы в замкнутом объеме с избыточным давлением пара, но на кометах нет внутреннего нагрева, есть только один источник тепла - Солнце, поэтому под коркой ничего не испарится пока не испарится сама корка - слой за слоем на каждом витке вблизи перигелия

и в продолжение - как на кометах вообще могут быть "гейзеры"? ведь внутреннего нагрева не может быть
А если такой механизм: Корка пористая и имеет малую теплопроводность, т.е. создает эффект термоса. При приближении к Солнцу корка будет всегда горячее внутренностей, но при удалении от Солнца будет все наоборот - внутренности будут теплее, т.к внутренности будут остывать медленно. А такое состояние не равносильно внутреннему нагреву?
Как Вы сами заметили создаётся эффект термоса. Внутренние слои не достигают температур при которых происходит сублимация льда в газ. Не зависимо приближается комета к солнцу или удаляется от него.
Кроме того поверхность в любом случае прогревается солнцем. В большей или меньшей степени в зависимости от расстояния но прогревается. Соответственно она теплее ниже расположенных слоёв.
И если прекращает парить поверхность то уж из глубины выбросов не будет точно.
Название: Розетта!
Отправлено: avk от 24.10.2014 13:34:36
Гипотеза.
Когда комета близко подлетает к Солнцу, надо полагать, что температура её ядра должна быть весьма высока. Вполне возможно, что твёрдые составляющие ядра обладают немаленькой теплоёмкостью - раскалившись вблизи Солнца, они будут медленно остывать при удалении от светила. Соответственно, можно предположить, что при удалении кометы кометное вещество, застывая, образует своеобразные пузыри вокруг ещё не до конца остывшего, к тому же неравномерно нагретого ядра. Тогда при приближении к светилу газ из этих полостей будет нагреваться, расширяться и просачиваться в виде джетов.
Название: Розетта!
Отправлено: Dude от 24.10.2014 16:52:26
ЦитатаSashaBad пишет:
Как Вы сами заметили создаётся эффект термоса. Внутренние слои не достигают температур при которых происходит сублимация льда в газ. Не зависимо приближается комета к солнцу или удаляется от него.
Кроме того поверхность в любом случае прогревается солнцем. В большей или меньшей степени в зависимости от расстояния но прогревается. Соответственно она теплее ниже расположенных слоёв.
И если прекращает парить поверхность то уж из глубины выбросов не будет точно.
"Лед"  там "грязный", т.е. неоднородный по составу, часть газов связаны или уже в пузырьках,  у водорода\метана\СO2\СO\амиака\воды температуры перехода разные однако. Если его нагревать сверху, то на метры внутрь пузырьки будут образовываться, увеличиваться, объединяться - образуя каналы, по которым излучение будет проникать еще дальше, и т.д.

Немцы посчитали, что комета Холмса сбросила кору ядра порядка 20м.
Название: Розетта!
Отправлено: SashaBad от 24.10.2014 15:58:34
ЦитатаDude пишет:
Цитатаsol пишет:
В подтверждение сказанного - хвостатость у комет появляется только при приближении к Слонцу  :)  , а вдали - ни разу не было такого.
Ну, источников энергии у ядра комет по сути два - инсоляция и внутреннее трение от гравитации.
Как энергия от солнца может накапливаться ввиде газов в пористой структуре и затем выпускаться недавно замечательно показала 17P/Холмса.
Инсоляция - да.
Внутреннее трение подразумевает наличие мощного внешнего источника гравитации. Пример системы планет гигантов. Сомневаюсь что данный механизм в системе Солнце-комета даёт существенную энергию для разогрева ядра. В противном случае кометы парили бы и в афелии.
Название: Розетта!
Отправлено: Dude от 24.10.2014 17:12:23
ЦитатаSashaBad пишет:
Инсоляция - да.
Внутреннее трение подразумевает наличие мощного внешнего источника гравитации. Пример системы планет гигантов. Сомневаюсь что данный механизм в системе Солнце-комета даёт существенную энергию для разогрева ядра. В противном случае кометы парили бы и в афелии.
Внешние грав. градиенты это одно, так в основном греются спутники планет-гигантов, но некое давление на нижние слои от собственной микро-гравитации тоже никто не отменял, этого вполне достаточно, чтобы газы сжатые в микро-пузыри стремились пробиться наружу, а не внутрь ядра. Трение есть результат того, что более плотные участки будут двигаться вниз, а менее плотные вверх, станут появляться большие трещины.  :)
Название: Розетта!
Отправлено: SashaBad от 24.10.2014 17:03:39
Цитатаlev53 пишет:
ЦитатаVi1и в продолжение - как на кометах вообще могут быть "гейзеры"? ведь внутреннего нагрева не может быть

Вряд ли так уж достоверно известны все механизмы образования струй, внутренняя структура ядер и механизмы переноса тепла.
Если идёт простое и довольно равномерное испарение с поверхности, зависящее только от освещённости, почему вообще образуются отдельные "струи", а не равномерный "туман" у поверхности, постепенно переходящий в хвост - шлейф?


Туман тоже присутствует.
http://blogs.esa.int/rosetta/files/2014/10/ESA_ROSETTA_OSIRIS_WAC_141020b.jpg
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/49355)
Камни по центру ущелья в дымке. 
А вот что вызывает джеты интересно.
Название: Розетта!
Отправлено: Сергио от 24.10.2014 17:04:56
уже сел? а есть видео ряд посадки?
Название: Розетта!
Отправлено: Сергио от 24.10.2014 17:05:46
кстати - посадочный аппарат маленький - его могло гейзерами снести.
Название: Розетта!
Отправлено: SashaBad от 24.10.2014 17:15:34
ЦитатаСергио пишет:
уже сел? а есть видео ряд посадки?
Нет :)
Снимок с расстояния 7.2 км.
просто хорошая камера удачно в ущелье заглянула.
Название: Розетта!
Отправлено: SashaBad от 24.10.2014 17:33:51
ЦитатаDude пишет:
ЦитатаSashaBad пишет:
Инсоляция - да.
Внутреннее трение подразумевает наличие мощного внешнего источника гравитации. Пример системы планет гигантов. Сомневаюсь что данный механизм в системе Солнце-комета даёт существенную энергию для разогрева ядра. В противном случае кометы парили бы и в афелии.
Внешние грав. градиенты это одно, так в основном греются спутники планет-гигантов, но некое давление на нижние слои от собственной микро-гравитации тоже никто не отменял, этого вполне достаточно, чтобы газы сжатые в микро-пузыри стремились пробиться наружу, а не внутрь ядра. Трение есть результат того, что более плотные участки будут двигаться вниз, а менее плотные вверх, станут появляться большие трещины.  :)  
Хорошая теория.
А где большие трещины?
Название: Розетта!
Отправлено: Dude от 24.10.2014 18:35:02
NB на левый верхний угол этого снимка. Хорошо подсвечена ровная поверхностность. "Апельсиновая корка" покрытая пылью.
Название: Розетта!
Отправлено: Dude от 24.10.2014 18:39:36
ЦитатаSashaBad пишет:
Хорошая теория.
А где большие трещины?
под пылью везде кроме склонов, края различных плато с резкой разницей в уровнях.
Название: Розетта!
Отправлено: SashaBad от 24.10.2014 17:44:57
По Вашему максимальный нагрев должен происходить в головах кометы где гравитация и давления наибольшие. Значит и выбросы должны быть в основном там.
По факту наиболее мощные джеты в районе шеи дно которой это практически сплошные осыпи замороженного газа и льда с вкраплениями камней и валунов.
Возможно именно камни и валуны прогреваясь провоцируют выброс формирующий джет.
Название: Розетта!
Отправлено: SashaBad от 24.10.2014 18:00:34
Кстати на этом же снимке интересное образование. (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/49356)
Этакая ловушка муравьиного льва.
Либо материал ссыпался в карман под поверхностью, либо именно здесь был активный выброс.
Название: Розетта!
Отправлено: Dude от 24.10.2014 19:06:46
Цитатамаксимальный нагрев должен происходить в головах кометы где гравитация и давления наибольшие.
Этого я не говорил,  и это утверждение неверно. Джеты там где есть, значит там есть тепло, есть давление и каналы не забиты мусором.
Название: Розетта!
Отправлено: Александр Ч. от 24.10.2014 18:20:39
This four-image NAVCAM montage comprises images taken on 20 October from a distance of 9.4 km from the centre of comet 67P/C-G - about 7.4 km from the surface. In this orientation the smaller lobe of the comet is on the left, with the larger lobe on the right.
(http://blogs.esa.int/rosetta/files/2014/10/ESA_Rosetta_NAVCAM_141020_montagejpg-1024x1024.jpg)
Четыре кадра по отдельности (под спойлером):
(http://blogs.esa.int/rosetta/files/2014/10/ESA_Rosetta_NAVCAM_141020_A.jpg)
(http://blogs.esa.int/rosetta/files/2014/10/ESA_Rosetta_NAVCAM_141020_B.jpg)
(http://blogs.esa.int/rosetta/files/2014/10/ESA_Rosetta_NAVCAM_141020_C.jpg)
(http://blogs.esa.int/rosetta/files/2014/10/ESA_Rosetta_NAVCAM_141020_D.jpg)
http://blogs.esa.int/rosetta/2014/10/24/cometwatch-20-october/
Название: Розетта!
Отправлено: Dude от 24.10.2014 19:28:54
Загадочные "сколы" на краю. Если бы это было на Земле в горах, я бы сказал что с этого карниза сошли лавины.
http://blogs.esa.int/rosetta/files/2014/10/ESA_Rosetta_NAVCAM_141020_D.jpg

похоже, но так от края, незакрытого пылью, расширяются зоны более интенсивной сублимации.
Название: Розетта!
Отправлено: SashaBad от 24.10.2014 18:43:40
ЦитатаDude пишет:
Цитатамаксимальный нагрев должен происходить в головах кометы где гравитация и давления наибольшие.
Этого я не говорил, и это утверждение неверно. Джеты там где есть, значит там есть тепло, есть давление и каналы не забиты мусором.
Да там есть тепло - солнечное. Именно при приближении к Солнцу кометы активизируются.
А вот Ваше утверждение "...некое давление на нижние слои от собственной микро-гравитации тоже никто не отменял, этого вполне достаточно, чтобы газы сжатые в микро-пузыри стремились пробиться наружу, а не внутрь ядра. Трение есть результат того, что более плотные участки будут двигаться вниз, а менее плотные вверх, станут появляться большие трещины." не согласуется с астрономическими наблюдениями.
Будь это так джеты у комет наблюдались бы независимо от их расстояния от Солнца.
Название: Розетта!
Отправлено: Dude от 24.10.2014 19:55:03
ЦитатаSashaBad пишет:
Да там есть тепло - солнечное. Именно при приближении к Солнцу кометы активизируются.
 не согласуется с астрономическими наблюдениями.
Будь это так джеты у комет наблюдались бы независимо от их расстояния от Солнца.
причем тут сивая борода? А при удалении от Солнца ядро и остывает и сжимается под гравитацией, тоже переходный процесс, он что без трения идет?
Название: Розетта!
Отправлено: SashaBad от 24.10.2014 19:15:26
ЦитатаDude пишет:
ЦитатаSashaBad пишет:
Да там есть тепло - солнечное. Именно при приближении к Солнцу кометы активизируются.
 не согласуется с астрономическими наблюдениями.
 Будь это так джеты у комет наблюдались бы независимо от их расстояния от Солнца.
причем тут сивая борода? А при удалении от Солнца ядро и остывает и сжимается под гравитацией, тоже переходный процесс, он что без трения идет?
Думаю влияние этих процессов не нулевое но пренебрежимо мало.
Основной фактор это сила солнечного излучения.
Название: Розетта!
Отправлено: Dude от 24.10.2014 20:24:50
ЦитатаSashaBad пишет:
Думаю влияние этих процессов не нулевое но пренебрежимо мало.
Основной фактор это сила солнечного излучения.
Безусловно Солнце это главный источник активности комет. А пренебрегать гравитацией и внутренним трением это сильно - напомнило старый студенческий анекдот: "так как гравитация самая слабая из известных фундаментальных сил, при решении этой задачи я ей пренебрег".  
Название: Розетта!
Отправлено: lev53 от 24.10.2014 20:24:54
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/49362)
Коллеги! А вы обратили внимание на другие интересные детали того же снимка со сколами?
Во-первых, рядом с краем обрыва - несколько "кандидатов" на оползни (выделил синим).
Но главное - во-вторых (красным) - несколько однотипных округлых "пальцевых вдавлений", и если ближние из них ещё можно объяснить сползанием пыли с обрыва, то дальние - слишком далеко. Не площадки ли это бывших джетов? Очень уж округлые, и у некоторых даже "стенки" видно. Тогда, может быть, есть связь условий для их возникновения с близостью к краю (например, более интенсивное прогревание подповерхностных слоёв (пузырей) сбоку?)
И в -третьих (выделил зелёным) - внизу минимум ещё три округлых образования у подножия, почти на границе с тенью, причём среднее - явно более свежее, поскольку нарушает контур соседних окружностей - тоже от джетов? (В дополнение к "муравьиному льву").
Название: Розетта!
Отправлено: Lunatik-k от 24.10.2014 21:00:09
Продолжу формировать теорию образования газовых струй из комет.

Во времена советской власти каждого школьника заставляли изучать интересный предмет физику.
Некоторые этому сильно противились. У меня была по физике советская 4(четверка).
Сегодня школьников сильно не напрягают стране не нужны образованные люди, баранами легче управлять.

Как известно из физики различные вещества имеют различные фазовые переходы при различных температурах.
Как тут писалось ранее ядро кометы состоит из смеси различных веществ.
Для формирования теории формирования газовых струй, достаточно двух веществ это вода и СО2.
Возмем комок слепленный из эти веществ.
Поговорим о воде:
При нормальном давлении 1 атмосфера
Первая точка фазового перехода из льда в жидкость происходит при 0 градусов цельсия.
Вторая точка фазового перехода из воды в газ примено 100 градусов цельсия.
Поговорим о СО2.
При температуре ниже 78 градусов цельсия СО2 находится в твердом состоянии и имеет плотность больше чем вода.
При температуре выше 78 градусов СО2 переходит в газообразное состояние и резко увеличивается в объеме.

Поверхность кометы в основном состоит из водяного льда смешанного с другими компонентами, а СО2 на ее поверхности нет т.к.. он давно с ее поверхности улетучился.
Повехность кометы это своеобразная ледяная корка(из воды) или панцирь в смеси с другими компонентами.

При приближении кометы к солнцу ее поверхность нагревается допустим до минус 25  градусов цельсия.
Что происходит тепло с повехности передается во внутренние слои кометы, а там присутсвует лед из СО2 в смеси с другими компонентами.
При нагревании твердая фаза СО2 резко переходит в газообразное состояние при этом под коркой водяного льда создается большое давление и этот газ стремится вырваться там где слабо в поверхности.
В любую образовавшуюся трещину в корке водяного льда газ СО2 со свистом будет вырываться в космическое пространство.

Вот отсюда и ветры на комете, которые и создают дюны.
Название: Розетта!
Отправлено: lev53 от 24.10.2014 21:18:44
По-моему, изящно и непротиворечиво! Спасибо.
Название: Розетта!
Отправлено: Vi1 от 24.10.2014 22:05:19
согласен с красотой теории, а как она объяснит и ее автор, явление теплопроводности - способен ли водяной лед так быстро передавать тепло к залежам сухого льда в "недрах"?
Название: Розетта!
Отправлено: Lunatik-k от 24.10.2014 22:43:20
Vi1 >
согласен с красотой теории, а как она объяснит и ее автор, явление теплопроводности - способен ли водяной лед так быстро передавать тепло к залежам сухого льда в "недрах"?

С явлением теплопроводности Вы можете ознакомиться в любом учебнике
например "Основы теплотехники" автор Лариков.
И куда этому явлению торопиться комета летит солнечное тепло поступает как только поверхностный слой нагреется он согласно всех законов будет отдавать тепло в условно две(во все) стороны.
В сторону космоса и внутрь кометы. Проходит время тепло минус 78 градусов цельсия добирается до льда СО2 и начинается процесс газобразования.
При этом водяной лед будет только трескаться от давления СО2.
Далее все понятно.
Название: Розетта!
Отправлено: lev53 от 24.10.2014 23:04:50
А там с теплопроводностью всё не так уж и безнадёжно.
От -15С до -75С - от 2,35 до 3,15 Вт/(м*К).
Конечно, это для чистого водяного льда.
Минус - пористость, плюс - иные включения.
К теплоизоляционным в быту относят материалы с теплопроводностью 0,175 Вт/(м*К) и ниже... 
Да и действительно - куда ей торопиться?  :-)
Название: Розетта!
Отправлено: SashaBad от 24.10.2014 23:12:56
Цитатаlev53 пишет:

Коллеги! А вы обратили внимание на другие интересные детали того же снимка со сколами?
Во-первых, рядом с краем обрыва - несколько "кандидатов" на оползни (выделил синим).
Но главное - во-вторых (красным) - несколько однотипных округлых "пальцевых вдавлений", и если ближние из них ещё можно объяснить сползанием пыли с обрыва, то дальние - слишком далеко. Не площадки ли это бывших джетов? Очень уж округлые, и у некоторых даже "стенки" видно. Тогда, может быть, есть связь условий для их возникновения с близостью к краю (например, более интенсивное прогревание подповерхностных слоёв (пузырей) сбоку?)
И в -третьих (выделил зелёным) - внизу минимум ещё три округлых образования у подножия, почти на границе с тенью, причём среднее - явно более свежее, поскольку нарушает контур соседних окружностей - тоже от джетов? (В дополнение к "муравьиному льву" ;) .
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/49365)
Мне кажется это полноценный обвал.
Полка (заштрихованная жёлтая область) оборвалась сорвав наст выше по склону(фиолетовая линия), разбилась на площадках расположенных ниже (засыпаны камнями) и легла горками на дне.
Тонкими зелёными линиями показал как растеклась газово-ледяная смесь.
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/49366)
Название: Розетта!
Отправлено: Дмитрий от 25.10.2014 08:15:00
http://kuban.kp.ru/daily/26296/3177468/
Название: Розетта!
Отправлено: SashaBad от 24.10.2014 23:37:00
ЦитатаDude пишет:
ЦитатаSashaBad пишет:
Думаю влияние этих процессов не нулевое но пренебрежимо мало.
Основной фактор это сила солнечного излучения.
Безусловно Солнце это главный источник активности комет. А пренебрегать гравитацией и внутренним трением это сильно - напомнило старый студенческий анекдот: "так как гравитация самая слабая из известных фундаментальных сил, при решении этой задачи я ей пренебрег".
Предлагаю пренебрегать гравитацией и внутренним трением  поскольку проявлений их воздействия  я не нахожу. Пока влияние какого либо фактора не очевидно нет смысла его привлекать.
Или Вы можете привести какие либо факты проявления внутреннего тепла комет вне зоны солнечного разогрева?
Название: Розетта!
Отправлено: Dude от 25.10.2014 11:24:45
даже не знаю, что ответить на такое  ...   вы собираетесь "находить" гравитацию и трение между камнями? Разрушение склонов только что увидели. Если не хватает примеров, то в горах есть два периода камнепадов, т.е.активность происходит,  как утром при нагреве солнцем, так и вечером-ночью при остывании склонов, уже без солнца. С ядрами комет тоже самое, и этот обвал вполне мог произойти в прошлый период активности.
Название: Розетта!
Отправлено: Dude от 25.10.2014 12:09:52
ЦитатаА там с теплопроводностью всё не так уж и безнадёжно.
Вы забыли слой "сухой" пыли сверху до метра толщиной. :)
Название: Розетта!
Отправлено: lev53 от 25.10.2014 13:19:13
Знать бы состав этой метровой "накипи"... Только ли пыль? Наверное, микро- и не микро- метеориты, первичные включения, всё, что осыпалось со склонов или было вынесено к поверхности со струями, но не испарилось и не улетело...
На всех фотографиях - камешки - камни - валуны; с учётом расстояния съёмки - всё это имеет приличные размеры. В объёме за счёт перемешивания струями, сопутствующих выбросам вибраций всё это может быть "уложено" довольно плотно, насколько, конечно, возможно в условиях незначительной гравитации.

Опять же - это мы про ущелья и долины, а есть более чистые "горные склоны".

В результате неизвестно, какая теплопроводность поверхностного слоя.
Может - и не хуже, чем у льда? Джеты-то де факто есть?
Как мне кажется, чтобы получилась струя, как от реактивного двигателя (как видно на фотографиях), сохраняющая направление на многие километры, а не пассивное истечение во все стороны, они должны иметь подповерхностное происхождение (что-то типа естественного сопла) и достаточно большой объём выброшенного вещества. Кроме вскрывающихся в глубине газовых "пузырей" (через трещины) трудно представить что-то ещё. И раз это работает именно в районе перигелия - значит, основную роль в запуске процесса играет перенос солнечной энергии в глубину.
Название: Розетта!
Отправлено: nsn от 25.10.2014 14:08:37
ЦитатаLunatik-k пишет:
Что происходит тепло с повехности передается во внутренние слои кометы, а там присутсвует лед из СО2 в смеси с другими компонентами.
При нагревании твердая фаза СО2 резко переходит в газообразное состояние при этом под коркой водяного льда создается большое давление и этот газ стремится вырваться там где слабо в поверхности.
В принципе, это уже известно из наблюдений. Dry ice fuels comet jets (http://www.astronomynow.com/news/n1011/11hartley/) (ссылка из Википедии):

ЦитатаPreviously it was thought that water vapour from water ice was the propulsive force behind jets of material coming off of the body, or nucleus, of the comet... We now have unambiguous evidence that solar heating of subsurface frozen carbon dioxide (dry ice), directly to a gas, a process known as sublimation, is powering the many jets of material coming from the comet.
Название: Розетта!
Отправлено: Lanista от 25.10.2014 20:24:04
https://www.youtube.com/watch?v=H08tGjXNHO4 (https://www.youtube.com/watch?v=H08tGjXNHO4)
Название: Розетта!
Отправлено: Плейшнер от 25.10.2014 19:40:41
ЦитатаLunatik-k пишет:
Поверхность кометы в основном состоит из водяного льда смешанного с другими компонентами, а СО2 на ее поверхности нет т.к.. он давно с ее поверхности улетучился.
Повехность кометы это своеобразная ледяная корка(из воды) или панцирь в смеси с другими компонентами.
А вот тут ваша теория противоречит наблюдениям: пока не понятно кто  не прав, может и спектрометр, подождем еще :)
Цитата

Спектрограф ультрафиолетового (УФ) излучения Alice, принадлежащий НАСА, находящийся на борту орбитального аппарата Розетта (Rosetta), отправил данные о первые научные данные. Розетта, находящаяся на орбите кометы 67P/Чурюмова-Герасименко, - это первый космический аппарат для изучения кометы с близкого расстояния.

Когда в прошлом месяце спектрограф Alice начал составление карты поверхности кометы, был получен её первый спектр в дальнем УФ-диапазоне. Основываясь на этих данных, научная команда Alice обнаружила, что комета является необыкновенно темной в УФ-диапазоне длин волн, и не нашла свидетельств, которые бы указывали на наличие участков, покрытых льдом. Также Alice уже сейчас фиксирует наличие водорода и кислорода в коме кометы или атмосфере.

«Мы немного удивлены обеим находкам: отражающим свойствам поверхности кометы и практически отсутствию доказательств существования открытого для наблюдения льда», - говорит Алан Стерн (Alan Stern), главный исследователь Alice и помощник вице-президента Юго-западного исследовательского института (SwRI).

Alice, спроектированный в SwRI, зондирует происхождение, состав и функционирование кометы, предоставляя высокоточные данные, которые невозможно добыть при наблюдениях с Земли. УФ-излучение, которое фиксирует Alice, содержит уникальную информацию о составе атмосферы кометы и свойствах её поверхности.

 http://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=6506
Название: Розетта!
Отправлено: Dude от 25.10.2014 21:52:01
ЦитатаВ принципе, это уже известно из наблюдений. Dry ice fuels comet jets (http://www.astronomynow.com/news/n1011/11hartley/) (ссылка из Википедии):
ЦитатаPreviously it was thought that water vapour from water ice was the propulsive force behind jets of material coming off of the body, or nucleus, of the comet... We now have unambiguous evidence that solar heating of subsurface frozen carbon dioxide (dry ice), directly to a gas, a process known as sublimation, is powering the many jets of material coming from the comet.
Лучше почитать про результаты миссии Deep Impact по 9P/Темпеля и теории по массивному выбросу у кометы Холмса. Там как минимум есть двухступенчатая сублимация, т.е. конечно, источником является многометровый "грязный лед" внизу, из него идет возгонка и накопление "чистого льда", твердого СO2/CO в "запасниках", которые передаются от одного активного периода к другому, сверху эти чистые запасы прикрыты уже "сухим" слоем, если он толстый и равномерный, то через несколько периодов "чистые запасы" могут вырасти без больших внешних проявлений и видимой активности, а потом давление вышибает "сухую крышку" с бабахом и за несколько дней "чистые" запасы улетают, как было в случае Холмса. 

В случае кометы Ч-Г, видно что рельеф не даст столь значительной "крышке" и " чистым запасам" под ней образоваться, они усвистят либо в джетах, либо через многочисленные каналы-трещины на границах участков.
Название: Розетта!
Отправлено: SashaBad от 26.10.2014 01:44:31
ЦитатаDude пишет:
даже не знаю, что ответить на такое ... вы собираетесь "находить" гравитацию и трение между камнями? Разрушение склонов только что увидели. Если не хватает примеров, то в горах есть два периода камнепадов, т.е.активность происходит, как утром при нагреве солнцем, так и вечером-ночью при остывании склонов, уже без солнца. С ядрами комет тоже самое, и этот обвал вполне мог произойти в прошлый период активности.
Да нет это Вы предлагаете в механизм возникновения джетов включить сепарацию газов за счёт разогрева  от гравитационного сжатия и трения вещества в глубине ядра. 
Хотя современные теории предполагают что комета это смёрзшаяся смесь льдов с вкраплением частиц метеорного вещества. Смёрзшаяся потому что охлаждена до -200 °C и ниже.  Думаю при таких температурах говорить о перемещении ближе к поверхности газа и накоплении его в полостях сложно.
И только при приближении к Солнцу и нагревании поверхности комета оживает.
Кстати Ваш пример с камнепадами наводит на мысль о разрушениях за счёт разности температур между нагретой поверхностью и замороженными подстилающими слоями. 
http://blogs.esa.int/rosetta/files/2014/10/ESA_Rosetta_NAVCAM_141020_montagejpg.jpg
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/49407)
Сделал две вырезки.
Но даже на этом же снимке таких объектов можно найти значительно больше.
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/49408)

(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/49409)
Вывал происходит довольно энергично.
Отдельные глыбы улетают на 100 и больше метров.
Гравитация там конечно ничтожная но всё же.
Название: Розетта!
Отправлено: mefisto_x от 26.10.2014 07:50:17
Амбиции
http://youtu.be/H08tGjXNHO4 (http://youtu.be/H08tGjXNHO4)
Название: Розетта!
Отправлено: Dude от 26.10.2014 13:49:45
ЦитатаSashaBad пишет:
Да нет это Вы предлагаете в механизм возникновения джетов включить сепарацию газов за счёт разогрева от гравитационного сжатия и трения вещества в глубине ядра.

Хотя современные теории предполагают что комета это смёрзшаяся смесь льдов с вкраплением частиц метеорного вещества. Смёрзшаяся потому что охлаждена до -200 °C и ниже. Думаю при таких температурах говорить о перемещении ближе к поверхности газа и накоплении его в полостях сложно.
И только при приближении к Солнцу и нагревании поверхности комета оживает.
Кстати Ваш пример с камнепадами наводит на мысль о разрушениях за счёт разности температур между нагретой поверхностью и замороженными подстилающими слоями.

Уже второй раз подряд передергиваете. Ничего подобного я не утверждал, я сказал что источниками энергии для активности кометы является как инсоляция, т.е. прямое нахождение под излучением Солнца, так и внутренние процессы, в частности для джетов важны гравитация и трение, что удерживают газы под давлением "крышки".  И ничего не предлагаю, это уже было описано например http://arxiv.org/pdf/0901.2739v1 , давление верхних слоев на нижние самоочевидно, трение тоже, и гравитацию ещё никто до вас не отменял, а вот одноступенчатое устойчивое газообразование у джетов только за счет инсоляции у поверхности, как раз "не очевидно", как за счет покрытия поверхности сухой пылью, с невысокой теплопроводностью, так и по основной причине, что известны одни и те же кометы которые при одной и той же и довольно высокой инсоляции проявляют разную видимую с Земли активность, что исторически подтверждается записями, измерениями их магнитуды. Так куда же уходит поглощенная от Солнца энергия в периоды их видимой пассивности? Она уходит во внутренние структурные преобразования поверхностных слоев, в образование и разрушение пузырьков, образование пор-каналов, создание "чистого льда" под пылевой крышкой и запасов высокоподвижных газов в ловушках, в разрушение структурных связей кометного вещества, образование трещин, движение  кусков поверхности вдоль трещин и т.д.
Название: Розетта!
Отправлено: Dude от 26.10.2014 15:38:06
Кстати, реальная глубина нижней границы образования пузырьков в грязном льду никому не известна, и если даже предполагаемая активность происходит на 20-30м от поверхности, то эту глубину тоже некорректно называть "в глубине ядра", относительно его размеров.

Кажется я понял, в чем у вас проблема, похоже вы думаете что "ядро кометы" это некая  зона вблизи ЦМ, типа "ядра планеты". И под "нагревом" и "активность ядра" вы понимаете внутренний нагрев и активность в этой глубинной зоне.
Название: Розетта!
Отправлено: SashaBad от 27.10.2014 17:19:47
ЦитатаDude пишет:

Кажется я понял, в чем у вас проблема, похоже вы думаете что "ядро кометы" это некая зона вблизи ЦМ, типа "ядра планеты". И под "нагревом" и "активность ядра" вы понимаете внутренний нагрев и активность в этой глубинной зоне.
А как ещё понимать Ваши фразы ...Ну, источников энергии у ядра комет по сути два - инсоляция и внутреннее трение от гравитации."?
..."некое давление на нижние слои от собственной микро-гравитации тоже никто не отменял, этого вполне достаточно, чтобы газы сжатые в микро-пузыри стремились пробиться наружу, а не внутрь ядра. Трение есть результат того, что более плотные участки будут двигаться вниз, а менее плотные вверх, станут появляться большие трещины."
Я их понимаю как утверждение что есть два равноценных механизма ответственных за энергетику процессов наблюдаемых на кометах.  Солнечная энергия - направленная извне в глубину и зависящая от расстояния до Солнца, и нагрев от гравитационного сжатия и движения вещества, увеличивающийся с глубиной и направленный из нижних слоёв к поверхности, который мало зависит от положения кометы в Солнечной системе.
Именно вклад второго механизма в энергетику комет и вызывает у меня сомнение ..."Сомневаюсь что данный механизм в системе Солнце-комета даёт существенную энергию для разогрева ядра. В противном случае кометы парили бы и в афелии."..."Думаю влияние этих процессов не нулевое но пренебрежимо мало. 
Основной фактор это сила солнечного излучения."
Название: Розетта!
Отправлено: Dude от 28.10.2014 00:50:08
да очень просто всё понимать. Возьмем как аналогию тот же горный ледник, на него светит Солнце, лед  тает и испаряется,  это действие инсоляции,  далее из ледника вытекает речка, речку в ущелье перегораживает дамба ГЭС, так какая энергия крутит турбину и генератор, солнечная что-ли? В тоже время уберите Солнце, ледник перестанет таять, речка обмелеет, турбина остановится. Тоже самое с джетами, где вместо дамбы выступает "крышка".

ЗЫ здря, Старый! :)
Название: Розетта!
Отправлено: SashaBad от 28.10.2014 01:01:15
Очередной коллаж от Rosetta
http://blogs.esa.int/rosetta/2014/10/27/cometwatch-24-october/
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/49448)
Название: Розетта!
Отправлено: SashaBad от 28.10.2014 02:22:07
http://blogs.esa.int/rosetta/files/2014/10/ESA_Rosetta_NAVCAM_141024_D.jpg
Фрагмент взят отсюда
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/49450)
Судя по цвету это ледяная глыба.
Но как она оказалась на площадке практически свободной от обломков.
И такие отдельно стоящие светлые скалы довольно часто попадаются на свободных от обломков площадках.
Интересно будет посмотреть на 67P/CG после пролёта перигелия.
Насколько измениться рельеф. Что останется а что рассыпется и улетит.
Наверное это основное достоинство проекта Rosetta - возможность увидеть процессы в динамике
 
Название: Розетта!
Отправлено: Vi1 от 28.10.2014 09:51:07
ЦитатаSashaBad пишет:
Интересно будет посмотреть на 67P/CG после пролёта апогея.
перигелия :)
комета - не спутник Земли
Название: Розетта!
Отправлено: SashaBad от 28.10.2014 12:47:14
Да ,Вы правы. Ошибся. :oops:
Название: Розетта!
Отправлено: Lunatik-k от 28.10.2014 23:26:51
SashaBad>  Судя по цвету это ледяная глыба.

Это не может быть ледяной глыбой, по одной причине.
В перигелии комета приближается к Солнцу ближе орбиты Марса.
А на этих орбитах солнечная инсоляция может разогревать поверхность предметов выше 20 градусов по Сельсию. Ледяная глыба давно бы испарилась.
На эваторе поверхность Марса разогреваестя до 15 градусов, а у Марса есть атмосфера которая рассеивает солнечную инсоляцию.
Сравните Луну и Землю когда на земле в пустынях 50 на Луне свыше 100.
Название: Розетта!
Отправлено: pkl от 29.10.2014 01:01:54
ЦитатаSashaBad пишет:
http://blogs.esa.int/rosetta/files/2014/10/ESA_Rosetta_NAVCAM_141024_D.jpg
Фрагмент взят отсюда
 
Судя по цвету это ледяная глыба.
Но как она оказалась на площадке практически свободной от обломков.
А если джетом откуда то подбросило? А сюда уже скатилась по склону.
Название: Розетта!
Отправлено: pkl от 29.10.2014 01:02:28
ЦитатаLunatik-k пишет:
SashaBad> Судя по цвету это ледяная глыба.

Это не может быть ледяной глыбой, по одной причине.
В перигелии комета приближается к Солнцу ближе орбиты Марса.
А на этих орбитах солнечная инсоляция может разогревать поверхность предметов выше 20 градусов по Сельсию. Ледяная глыба давно бы испарилась.
На эваторе поверхность Марса разогреваестя до 15 градусов, а у Марса есть атмосфера которая рассеивает солнечную инсоляцию.
Сравните Луну и Землю когда на земле в пустынях 50 на Луне свыше 100.
Так она могла появиться совсем недавно.
Название: Розетта!
Отправлено: Dude от 29.10.2014 01:08:24
Ну, мы не знаем откуда и когда это взялось, если где-то был большой обвал уже в холодный период и этот валун прикатился. Хотя отдельно лежащие булыжники скорее всего сухие.

http://blogs.esa.int/rosetta/files/2014/10/ESA_Rosetta_NAVCAM_141024_D.jpg

Хорошо видна трещина в центре. Еще интересен мелкий рисунок на пыли с левого края, скорее всего трещины во льду, вряд ли пылевые "дюны" имеют такие резкие очертания разбитого стекла, хотя может так треснула твердая пылевая корка.
Название: Розетта!
Отправлено: SashaBad от 29.10.2014 00:13:58
ЦитатаLunatik-k пишет:
SashaBad> Судя по цвету это ледяная глыба.

Это не может быть ледяной глыбой, по одной причине.
В перигелии комета приближается к Солнцу ближе орбиты Марса.
А на этих орбитах солнечная инсоляция может разогревать поверхность предметов выше 20 градусов по Сельсию. Ледяная глыба давно бы испарилась.
На эваторе поверхность Марса разогреваестя до 15 градусов, а у Марса есть атмосфера которая рассеивает солнечную инсоляцию.
Сравните Луну и Землю когда на земле в пустынях 50 на Луне свыше 100.
Может.
Если попал сюда на отлёте от Солнца за орбитой Марса например.
Название: Розетта!
Отправлено: Dude от 29.10.2014 01:36:56
http://www.youtube.com/watch?v=d5PeN_8PRg8 (http://www.youtube.com/watch?v=d5PeN_8PRg8)
хорошая 3D моделька, увидел на UMSF
Название: Розетта!
Отправлено: Dude от 29.10.2014 01:53:58
сублимация на ровном участке, выглядит как граница горения.
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=34079
Название: Розетта!
Отправлено: SashaBad от 29.10.2014 01:13:11
ЦитатаDude пишет:

 http://blogs.esa.int/rosetta/files/2014/10/ESA_Rosetta_NAVCAM_141024_D.jpg

Хорошо винда трещина в центре. Еще интересен мелкий рисунок на пыли с левого края, скорее всего трещины во льду, вряд ли пылевые "дюны" имеют такие резкие очертания разбитого стекла, хотя может так треснула твердая пылевая корка.
Мелкий рисунок на пыли это всё та же дюна, только с другого ракурса. 
Трещина тоже та же что и на том первом снимке
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/49463)
Название: Розетта!
Отправлено: SashaBad от 29.10.2014 04:34:59
Дюна образовалась под 300-400 м стенкой (фиолетовые стрелки), в месте перехода большей части кометы в "шею". Здесь практически не получается ущелья. Противоположной стенки нет, а сформировалась довольно ровная площадка. Зелёные круги - приблизительное расположение центров масс.

(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/49464)
Жёлтый круг - приблизительно ось вращения кометы.
Что интересно это в районе площадки с одинокой, видимо ледяной глыбой.
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/49465)
Место по своему уникальное. Стенка по отношению к "шее" имеет прямой а возможно и отрицательный угол.
Кроме того масса меньшей "головы" кометы расположена как бы ниже площадки.
Видимо градиент гравитации плюс сила Кориолиса в этом месте складываясь заставляют породу отколовшуюся от стенки не ложится на дно а продолжать катиться вдоль ущелья тяготея к большей "голове " кометы.
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/49466)
Название: Розетта!
Отправлено: Dude от 29.10.2014 06:37:46
ЦитатаSashaBad пишет:
Мелкий рисунок на пыли это всё та же дюна, только с другого ракурса.
Трещина тоже та же что и на том первом снимке
согласен, отсюда всё видно по теням, что это определено пылевые складки, ака "дюна".
Название: Розетта!
Отправлено: Чебурашка от 29.10.2014 12:00:10
А карта локальных ускорений свободного падения с учётом вращение всей этой картофелины имеется?
Есть там места с отрицательным ускорением (на дальних от оси концах  кометы) ?
Название: Розетта!
Отправлено: Vi1 от 29.10.2014 12:51:05
ЦитатаЧебурашка пишет:
Есть там места с отрицательным ускорением (на дальних от оси концах кометы) ?
таких мест на комете нет
Название: Розетта!
Отправлено: Lunatik-k от 29.10.2014 21:12:59
SashaBad >>
Судя по цвету это ледяная глыба.
Но как она оказалась на площадке практически свободной от обломков.
И такие отдельно стоящие светлые скалы довольно часто попадаются на свободных от обломков площадках.

Если это действительно лед, то попытаюсь предположить механизмы удержания.
Вспомним физику.

Предположим, что льдина действительно попала на поверхность на отлетной траектории.
И причем когда льдина находилась на теневой стороне кометы.
Температура поверхности кометы на теневой стороне ниже -100 градусов по цельсию.
При сползании льдины по поверхности кометы возникают силы трения, которые могут кратковременно расплавить поверхность трущейся льдины, мгновенно образовалась тонкая водяная прослойка между льдиной и поверхность(и предположим, что вода не успела мгновенно испариться), а т.к. поверхность кометы имеет температуру ниже -100градусов, вода быстро кристаллизовалась и льдина просто примерзла.

Остальные камни не имеющие при трении водяной прослойки сползли дальше покинув площадку.
Название: Розетта!
Отправлено: Dude от 30.10.2014 08:28:40
http://www.esa.int/var/esa/storage/images/esa_multimedia/images/2014/10/comet_on_26_october_navcam/15007508-1-eng-GB/Comet_on_26_October_NavCam.jpg

Four-image mosaic comprising images taken by Rosetta's navigation camera from a distance of 9.8 km from the centre of comet 67P/C-G - about 7.8 km from the surface. The corresponding image scale is about 66 cm/pixel, and the mosaic covers roughly 1200 x 1350 metres.
Название: Розетта!
Отправлено: sol от 30.10.2014 14:11:47
ЦитатаVi1 пишет:
ЦитатаЧебурашка пишет:
Есть там места с отрицательным ускорением (на дальних от оси концах кометы) ?
таких мест на комете нет
Есть таких мест. Как минимум - на дальнем конце малой полукартофелины...
Название: Розетта!
Отправлено: SashaBad от 30.10.2014 16:42:26
Цитатаsol пишет:
ЦитатаVi1
ЦитатаЧебурашка пишет:
Есть там места с отрицательным ускорением (на дальних от оси концах кометы) ?
таких мест на комете нет
Есть таких мест. Как минимум - на дальнем конце малой полукартофелины...
Вы уверены?
Посадочная площадка Philae это и есть дальний край меньшей головы кометы
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/49561)
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/49562)
Камней и пыли здесь предостаточно.
Да и не рискнули бы европейцы сажать посадочный модуль в месте с отрицательным гравитационным градиентом. 
Название: Розетта!
Отправлено: Vi1 от 30.10.2014 21:18:44
по-моему в этой ветке уже обсуждалось (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum11/topic5134/message1283715/#message1283715) это, сила тяжести, по грубым прикидкам, как минимум в 10 раз больше центростремительного ускорения на экваторе
Название: Розетта!
Отправлено: SashaBad от 01.11.2014 15:08:22
http://blogs.esa.int/rosetta/2014/10/28/rosettas-journey-to-pre-delivery-orbit-begins/
28.10 2014 Rosetta выполнила манёвр ухода с 10км круговой орбиты (так называемая  фаза подробного наблюдения) и начала манёвр в результате которого 12 ноября выйдет в точку сброса посадочного модуля.

Подробно траекторию можно посмотреть здесь
 https://www.youtube.com/watch?v=4a3eY5siRRk#t=39

Ошибка .Поправил дату
Название: Розетта!
Отправлено: Quoondо от 01.11.2014 14:27:06
Почему 12 декабря? раньше дата 12 ноября всегда называлась
Название: Розетта!
Отправлено: SashaBad от 01.11.2014 15:30:57
ЦитатаQuoondо пишет:
Почему 12 декабря? раньше дата 12 ноября всегда называлась
Спасибо. Дату поправил.
Название: Розетта!
Отправлено: Quoondо от 01.11.2014 14:40:58
Класс!!! 11 суток. А прямой эфир где можно будет посмотреть?
Название: Розетта!
Отправлено: Dude от 02.11.2014 06:30:59
Хорошо видно слой пыли. Свежие следы.
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=34143
Название: Розетта!
Отправлено: che wi от 04.11.2014 17:48:48
Место посадки назвали Agilkia
http://blogs.esa.int/rosetta/2014/11/04/hello-agilkia/
Название: Розетта!
Отправлено: SashaBad от 04.11.2014 19:35:06
ЦитатаDude пишет:
Хорошо видно слой пыли. Свежие следы.
 http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=34143 (http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=34143)
Интересно следы чего?
Получается что-то продолговатое зацепив наст (линия 1) врезалось в поверхность (линия 2) и застряло в сугробе который перед собой насыпало ( 3).
Линии зацепа, касания и остановки практически параллельны.
Явно не метеорит слишком невелика скорость.   
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/49618)
Этот же участок с другой точки
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/49619)
Название: Розетта!
Отправлено: D34 от 05.11.2014 02:21:32
На оползень смахивает.
Название: Розетта!
Отправлено: Dude от 05.11.2014 20:00:01
ЦитатаSashaBad пишет:
Интересно следы чего?
Получается что-то продолговатое зацепив наст (линия 1) врезалось в поверхность (линия 2) и застряло в сугробе который перед собой насыпало ( 3).
Линии зацепа, касания и остановки практически параллельны.
Явно не метеорит слишком невелика скорость.
 
Этот же участок с другой точки
 точно сказать нельзя, но можно пофантазировать.
"отметка 1" - под ней трещина-канал, можно линию провести к краю по углублению. "Заглушку"- ледяной(?) продолговатый клинышек, из трещины выбило давлением газов снизу и она немного пролетела до "отметки 2" и где и затормозила в пыли, оставив след.  
Название: Розетта!
Отправлено: Dude от 05.11.2014 20:25:45
http://blogs.esa.int/rosetta/files/2014/11/ESA_Rosetta_NAVCAM_141030_C.jpg
http://blogs.esa.int/rosetta/files/2014/11/ESA_Rosetta_NAVCAM_141030_A.jpg
http://blogs.esa.int/rosetta/files/2014/11/ESA_Rosetta_NAVCAM_141030_B.jpg

мозаика
http://www.esa.int/var/esa/storage/images/esa_multimedia/images/2014/11/philae_s_landing_site_30_october_2014/15015646-1-eng-GB/Philae_s_landing_site_30_October_2014.jpg
Название: Розетта!
Отправлено: PIN от 06.11.2014 11:04:52
Втыкаем
http://www.bbc.com/news/science-environment-29746430
Название: Розетта!
Отправлено: napalm от 06.11.2014 11:38:07
Хорошо я не в ЦУПе, 3 кубика угробил :D
Название: Розетта!
Отправлено: SashaBad от 06.11.2014 15:12:38
ЦитатаDude пишет:
ЦитатаSashaBad пишет:
Интересно следы чего?
Получается что-то продолговатое зацепив наст (линия 1) врезалось в поверхность (линия 2) и застряло в сугробе который перед собой насыпало ( 3).
Линии зацепа, касания и остановки практически параллельны.
Явно не метеорит слишком невелика скорость.
 
Этот же участок с другой точки
точно сказать нельзя, но можно пофантазировать.
"отметка 1" - под ней трещина-канал, можно линию провести к краю по углублению. "Заглушку"- ледяной(?) продолговатый клинышек, из трещины выбило давлением газов снизу и она немного пролетела до "отметки 2" и где и затормозила в пыли, оставив след.
Нет. Не вариант.
Чтобы получить такой след вектор выброса должен быть практически параллелен поверхности.
Этот вариант возможен если бы там была вертикальная стенка.  
Вообще пока с трещинами вопрос сложный.
В теории они должны быть существенным элементом поверхности комет. Практически их обнаружено довольно немного. В основном при образовании террас, как я думаю в результате разогрева солнцем замороженной породы.  
Название: Розетта!
Отправлено: Александр Ч. от 06.11.2014 15:18:43
Цитатаnapalm пишет:
Хорошо я не в ЦУПе, 3 кубика угробил  :D
Первая попытка - 75%, вторая -100%.
Потом поэкспериментировал, добился попадания в пик  :D
Название: Розетта!
Отправлено: Александр Ч. от 06.11.2014 18:24:27
INTO THE SHADOWS OF COMET 67P/C-G (http://blogs.esa.int/rosetta/2014/11/06/into-the-shadows-of-comet-67pc-g/)
ЦитатаBased on latest images and information provided by the OSIRIS team
The OSIRIS team has been taking advantage of their camera's high dynamic range in order to gather information from regions of Comet 67P/Churyumov-Gerasimenko that on first impressions appear to be in total darkness.
Quick recap from the OSIRIS team: unlike standard cameras that encode information in 8 bits per pixel and can thus distinguish between 256 shades of grey, OSIRIS is a 16-bit-camera. This means that one image can comprise a range of more than 65000 shades of grey - much more than a standard computer monitor can display. In this way, OSIRIS can see black surfaces darker than coal together with white spots as bright as snow in the same image. (See also our related post: NAVCAM's shades of grey (http://blogs.esa.int/rosetta/2014/10/17/navcams-shades-of-grey/)).
(http://blogs.esa.int/rosetta/files/2014/11/ESA_Rosetta_OSIRISnac_141030_A-350x350.jpg) (http://www.esa.int/spaceinimages/Images/2014/11/Comet_detail_30_October_2014_a)(http://blogs.esa.int/rosetta/files/2014/11/ESA_Rosetta_OSIRISnac_141030_B-350x350.jpg) (http://www.esa.int/spaceinimages/Images/2014/11/Comet_detail_30_October_2014_b)
Above: An image of Comet 67P/Churyumov-Gerasimenko obtained on 30 October 2014 by the OSIRIS scientific imaging system from a distance of approximately 30 kilometres and displayed with two different saturation levels. While in the left image the right half is obscured by darkness, in the right image surface structures become visible. The image scale is approximately 0.5 metres/pixel, so the images measure about 1.1 km across. Credits: ESA/Rosetta/MPS for OSIRIS Team MPS/UPD/LAM/IAA/SSO/ INTA/UPM/DASP/IDA.
When a region of the comet is imaged in shadow, the light scattered from dust particles in the comet's coma can offer some illumination, in combination with some adjustment of the saturation levels of the image. The first two images included in this post (above), taken on 30 October by the OSIRIS narrow-angle camera from a distance of approximately 30 kilometres illustrate this technique. They show the same portion of the comet but are displayed with two different saturation levels: while in the first image the right half is obscured by darkness, in the second image surface structures become visible.
The team also managed to get a glimpse of the as yet unseen southern side of the comet on 29 September, when Rosetta was completing the 'night-time' excursion (http://blogs.esa.int/rosetta/2014/09/24/rosettas-night-time-excursion-and-a-go-for-20-km/) reported on previously. This part of the comet is, at the present time, facing away from the Sun, making it impossible to determine shape and surface structures. This is because the comet's rotation axis is not perpendicular to its orbital plane but is tilted, and so parts of its surface can at times remain in total darkness - comparable to the weeks of complete darkness in Earth's polar regions.
 
(http://blogs.esa.int/rosetta/files/2014/11/ESA_Rosetta_OSIRIS_140929-1024x1024.jpg) (http://www.esa.int/spaceinimages/Images/2014/11/The_dark_side_of_the_comet)
A rare glimpse at the dark side of Comet 67P/Churyumov-Gerasimenko. Light backscattered from dust particles in the comet's coma reveals a hint of surface structures. This image was taken by OSIRIS, Rosetta's scientific imaging system, on 29 September 2014 from a distance of approximately 19 kilometres. The image scale is approximately 1.7 metres/pixel, so the frame measures about 3.5 km across. 
Credits: ESA/Rosetta/MPS for OSIRIS Team MPS/UPD/LAM/IAA/SSO/INTA/UPM/DASP/IDA.


But light backscattered from dust particles in the comet's coma reveals a hint of surface structures in this mysterious region, although as you can see from the image, much of it still remains in total shadow - for now.
This 'dark side' promises to hold the key to a better understanding of the comet's activity - once the comet draws closer to perihelion next year (perihelion is 13 August 2015, when the comet will be 186 million kilometres from the Sun - roughly between the orbits of Earth and Mars). Then the comet's southern side will be fully illuminated and subjected to especially high temperatures and radiation. As a result, the OSIRIS scientists believe this side to be shaped most strongly by cometary activity.
In addition, once the details of this side of the comet are known, then parameters such as mass, volume and density can be further refined.

Название: Розетта!
Отправлено: m-s Gelezniak от 06.11.2014 20:27:47
A детaльные фото "дуплa" были?
Название: Розетта!
Отправлено: Salo от 06.11.2014 21:54:38
  ESA Rosetta Mission       @ESA_Rosetta  (https://twitter.com/ESA_Rosetta)
 
#CometLanding (https://twitter.com/hashtag/CometLanding?src=hash) -6 days! @philae2014 (https://twitter.com/Philae2014) just loves to point out his Agilkia landing site! http://youtu.be/AvkPFXdpOQQ  (http://t.co/YNWtrrJpHX) pic.twitter.com/9JOZVBeVeX (http://t.co/9JOZVBeVeX)


http://youtu.be/AvkPFXdpOQQ (http://youtu.be/AvkPFXdpOQQ)
Название: Розетта!
Отправлено: SashaBad от 07.11.2014 13:55:58
http://blogs.esa.int/rosetta/2014/11/07/rosetta-and-philae-landing-timeline/
График операций при посадке модуля Philae на поверхность кометы 67P/Чурюмова -- Герасименко
Название: Розетта!
Отправлено: sbx от 10.11.2014 14:09:10
Филья - как будет работать:

https://www.youtube.com/watch?v=-77-Z_DHTlY&list=UU2iaRtEaE3Xbj3wPBot1-ZQ
Название: Розетта!
Отправлено: Dude от 10.11.2014 16:22:02
Цитатаsbx пишет:
Филья - как будет работать:

хороший ролик, но зачем было обзывать хороший посадочный аппарат - филе.  :)
и он забыл сказать ,что будет если пыль окажется мягкая,типа поверхность с удельным давлением свежего снега, то он провалится где-то на треть высоты и тут уже не повернешься вокруг своей оси с некруглым корпусом, да и другая механика вряд ли сработает.
Название: Розетта!
Отправлено: SashaBad от 10.11.2014 17:26:05
Осталось ждать всего два дня.
Посмотрим.
Хотя не думаю что три разнесённые опорные штанги и плоская основа модуля дадут ему глубоко провалиться.
Название: Розетта!
Отправлено: SashaBad от 10.11.2014 17:43:41
А пока ЕКА продолжает публиковать полученные изображения.
http://blogs.esa.int/rosetta/2014/11/07/cometwatch-4-november/
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/50022)
На фрагменте чётко видно что газы выделяются с участков в данный момент Солнцем не освещённых.
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/50023)
По предположению специалистов ЕКА многочисленные белые пятна это реальные объекты находящиеся в окрестностях кометы.
Название: Розетта!
Отправлено: SashaBad от 11.11.2014 15:03:36
Большую часть второй половины октября Rosetta провела на орбите менее чем 10 км от поверхности кометы 67P/Чурюмов-Герасименко.
Здесь подборка ранее не опубликованных "красивых попаданий", сделанных навигационной камерой Rosetta, представляющих разнообразный и драматический ландшафт этого загадочного мира.
http://www.esa.int/Our_Activities/Space_Science/Rosetta/Highlights/Top_10_at_10_km

Некоторые корректировки светового контраста были сделаны, чтобы подчеркнуть определенные черты и выявить особенности в затененных областях.


Интересно что ещё зажали европейцы?
Название: Розетта!
Отправлено: Дмитрий Инфан от 11.11.2014 17:20:19
Ну что, завтра?  8)
Название: Розетта!
Отправлено: Lanista от 11.11.2014 17:26:57
Во сколько, где будет трансляция?
Название: Розетта!
Отправлено: che wi от 11.11.2014 17:49:00
ЦитатаLanista пишет:
Во сколько, где будет трансляция?

Аппарат по плану должен коснуться поверхности кометы 12 ноября в 15:35 UTC (с учетом задержки сигнала подтверждение придёт в районе 16:00 UTC)

Трансляция начнется 11 ноября в 19:00 UTC
http://rosetta.esa.int/
http://new.livestream.com/ESA/cometlanding

также NASA вроде будет транслировать
Название: Розетта!
Отправлено: azeast от 11.11.2014 18:45:27
http://lenta.ru/news/2014/11/11/ferri/

Некоторые осложнения...
"Европейское космическое агентство (ЕКА) рассказало о неполадках, возникших при активизации систем спускаемого зонда «Филы» (Philae) с аппарата «Розетта». В среду зонд должен высадиться на поверхность кометы 67P/Чурюмова-Герасименко. Об этом сообщил ТАСС (http://itar-tass.com/) со ссылкой на руководителя проекта Паоло Ферри (Paolo Ferri).

«Если оборудование окажется не готовым, это не станет катастрофой, однако приведет к запозданию в планах операции как минимум на две недели», -- сообщил Ферри.
В понедельник, 10 ноября, не сработала активизация двигателя модуля, и только к полуночи специалисты смогли привести зонд в рабочее состояние. К вечеру 11 ноября должна завершиться зарядка аккумуляторов «Филы». Потом сотрудники ЕКА должны принять окончательное решение о том, готово ли оборудование «Розетты» и «Фил» к спуску зонда на комету."
Название: Розетта!
Отправлено: bavv от 11.11.2014 19:47:40
ЦитатаDW (на русском) ‏@dw_russian · 10 мин.назад
Экспедиция "Розетта": первооткрывательница кометы Чурюмова-Герасименко, астроном Светлана Герасименко в интервью DW. http://dw.de/p/1DlEp

    Экспедиция "Розетта": Светлана Герасименко ждет вестей со своей кометы (http://www.dw.de/экспедиция-розетта-светлана-герасименко-ждет-вестей-со-своей-кометы/a-18056187)

    Экспедиция "Розетта" - один из самых амбициозных проектов Европейского космического агентства. Первооткрывательница кометы, ставшей целью этой экспедиции, отвечает на вопросы DW.
    (http://www.dw.de/image/0,,18056325_303,00.jpg)  (http://www.dw.de/экспедиция-розетта-светлана-герасименко-ждет-вестей-со-своей-кометы/a-18056187#)
    Астроном Светлана Герасименко и редактор DW Ефим Шуман в студии


    Бесценных данных о происхождении и эволюции Солнечной системы и, возможно, даже о происхождении жизни на Земле ожидают ученые от европейской экспедиции "Розетты". В среду, 12 ноября, космический зонд должен спустить исследовательский аппарат - впервые в истории освоения космоса - прямо на поверхность кометы 67Р, которая носит имена ее первооткрывателей - Чурюмова и Герасименко. С украинским астрономом Светланой Герасименко, которая последние годы работает в Душанбе, беседует в студии Deutsche Welle Ефим Шуман.

    DW: Светлана Ивановна, 10 лет назад вы присутствовали при запуске ракеты-носителя, которая вывела на орбиту европейский космический зонд "Розетта". И вот теперь Европейское космическое агентство пригласило вас посмотреть, как спускаемый аппарат Philae будет садиться на вашу комету. Волнуетесь?
    Светлана Герасименко: Ой, я так переживаю! Честно вам скажу, все время только об этом и думаю: чтобы все прошло благополучно. Я даже Бога молю, чтобы все получилось. Вы только подумайте: десять лет летала в необъятном космосе "Розетта", она преодолела десятки миллионов километров, а теперь надо посадить исследовательский аппарат на поверхность кометы, которая примерно равна всего-навсего территории аэропорта Хитроу.

    - Насколько я знаю, вы вместе с Климом Чурюмовым открыли комету 67Р, которая носит ваши имена, почти случайно...
    - Да, почти. Я тогда, в 1969 году, была аспиранткой кафедры астрономии Киевского университета и наблюдала за другой кометой, известной. Сняла фотопластинку хорошо, но проявила я ее неудачно и даже хотела выбросить, чтобы никто не видел мои огрехи. Но решила оставить: комета была на ней видна. Потом, когда вместе с начальником экспедиции Климом Чурюмовым стали анализировать этот и другие фотоснимки, уже лучшего качества, увидели, что комета Комас-Сола, за которой мы следили, - не на своем месте. Отклонение на два градуса! Ну, такого быть не может! В общем, выяснилось, что Комас-Сола - там, где положено, а мы открыли новое небесное тело. Комету.

    - Многие мои коллеги-журналисты (ученые тут несколько сдержаннее) говорят о том, что экспедиция "Розетты" и данные, которые будет передавать с поверхности кометы спускаемый аппарат, могут произвести настоящую революцию в науке. Не случайно зонду дали такое имя: Розетта - это небольшой город в дельте Нила, в котором был найден обелиск с иероглифами . Их расшифровал Жан-Франсуа Шампольон, что произвело революцию в египтологии и вообще в древнейшей истории ...
    - Я не думаю, что на сей раз это будет революция, но уверена: очень много нового материала даст нам этот аппарат. Очень много. Потому что впервые удастся "оседлать" комету, получить информацию непосредственно с ее поверхности. Кометы уже снимали с какого-то расстояния, космические аппараты подлетали довольно близко, но видели только кокон... А опуститься на ее ядро - это совершенно невероятно!.. Ведь что происходит: комета подлетает к Солнцу и начинает проявлять активность: выделяются газ, пыль и так далее. И мы само ядро не видим, а видим то вещество, ту атмосферу, внутреннюю атмосферу, которая окружает ядро. А теперь узнаем, что оно собой представляет.
    Мы ожидаем, например, данные о структуре поверхности ядра, о внутреннем веществе. Это очень важно. Ведь кометы - это кирпичики, которые остались от создания Солнечной системы. Из них образовалась Солнечная система. Они где-то во Вселенной летают и время от времени залетают к нам, и мы уже их наблюдаем. То есть с помощью полученных данных можно будет сделать важные выводы о происхождении Солнечной системы, о ее эволюции...

    - Может быть, даже о происхождении жизни?
    - Всё может быть. Органику ведь находят в кометах. Но я лично отношусь к этому довольно прохладно. Гипотез в науке много. Много и невероятных.

    - Экспедиция "Розетты", в которой принимают участие 17 стран, обойдется более чем в миллиард евро. Доля Германии - 290 миллионов евро. Стоит ли тратить такие огромные деньги на подобные проекты?
    - Я считаю: стоит. Познание стоит таких затрат, - это моя точка зрения. На серьезную науку не надо жалеть денег.
    [/li][/LIST]
    Название: Розетта!
    Отправлено: azeast от 11.11.2014 18:54:07
    http://itar-tass.com/kosmos/1565367
    Более оптимистично...

    "Европейское космическое агентство (ЕКА) активизировало системы модуля "Фила", которому 12 ноября предстоит совершить посадку на комету Чурюмова-Герасименко. Об этом говорится в заявлении ЕКА.
    Агентство признало, что в понедельник "возникли небольшие проблемы" в ходе работ по активизации систем модуля, закрепленного в настоящее время на космическом аппарате "Розетта". "Эти мероприятия потребовали больше времени, чем изначально было запланировано", - сказал ответственный за проект Паоло Ферри из Европейского центра управления полетами, расположенного в Дармштадте (Германия).

    Специалисты также опасались, что им не удастся повысить температуру в модуле до нужного для его функционирования уровня, но и этого в конечном удалось добиться.
    "Сегодня вечером должна завершиться зарядка аккумуляторов "Фила", - сообщил Ферри. После 22:00 мск специалисты ЕКА должны принять окончательное решение о том, готово ли оборудование "Розетты" и "Фила" к завтрашнему спуску модуля на комету.
    "Если оборудование окажется не готовым, это не станет катастрофой, однако приведет к запозданию в планах операции как минимум на две недели", - сообщил Ферри.
    Начало операции по спуску модуля запланировано на 11:35 мск 12 ноября. Модуль должен достичь поверхности кометы к 17:30 мск."
    Название: Розетта!
    Отправлено: Dude от 11.11.2014 20:36:17
    ЦитатаLanista пишет:
    Во сколько, где будет трансляция?
    последовательность
    http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=34219

    расписание трансляций
    http://www.esa.int/esatv/Television
    Название: Розетта!
    Отправлено: SashaBad от 11.11.2014 23:14:20
    Rosetta's Plasma Consortium (RPC) обнаружила таинственную 'песню',которую комета 67P/Чурюмов-Герасименко исполняет в космосе. Комета видимо "исполняет песню" в виде колебаний в магнитном поле в среде кометы. Она звучит на частоте 40-50 миллигерц, намного ниже человеческого слуха. Чтобы сделать звук  слышимым для человеческого уха, частоты в этой записи были повышены:
    https://soundcloud.com/esaops/a-singing-comet
    Название: Розетта!
    Отправлено: Dude от 12.11.2014 00:56:04

    ESA_Pressconference_2014_11_10.mp4 (http://tvdownload.esa.int/Philae%20Landing%2012%20Nov%202014/For%20ESsaweb/ESA_Pressconference_2014_11_10.mp4)10-Nov-2014 20:26 580M
    Название: Розетта!
    Отправлено: PIN от 12.11.2014 01:00:40
    Андреа и Сильван - жизнерадостнейшие люди, остаются спокойными в самых сложных ситуациях. Проверено на деле.
    Название: Розетта!
    Отправлено: PIN от 12.11.2014 01:03:15
    Последний маневр был самым коротким за всю миссию - 5 секунд включение.
    Название: Розетта!
    Отправлено: Dude от 12.11.2014 01:29:40
    The GO was announced at 19:00 UTC/20:00 CET.
    The next Go/NoGo, to confirm that the commands are ready to be uploaded and that the orbiter is in good health, will be made at 00:00 UTC/01:00 CET.
    Название: Розетта!
    Отправлено: pkl от 12.11.2014 01:33:28
    Ну что такое, ничего не работает! :evil:
    Название: Розетта!
    Отправлено: SashaBad от 12.11.2014 00:39:30
    Цитатаpkl пишет:
    Ну что такое, ничего не работает!  :evil:  
     http://new.livestream.com/ESA/cometlanding
    Прямая трансляция.
    Правда сейчас ничего не происходит.
    Название: Розетта!
    Отправлено: Dude от 12.11.2014 01:43:10
    разве что на втором слева экране видно, что "сигнал" с КА есть  :)
    появился какой-то звук работающей бритвы и включили музычку.
    Название: Розетта!
    Отправлено: pkl от 12.11.2014 02:07:44
    ЦитатаSashaBad пишет:
    Цитатаpkl пишет:
    Ну что такое, ничего не работает!  :evil:  
    http://new.livestream.com/ESA/cometlanding
    Прямая трансляция.
    Правда сейчас ничего не происходит.
    Спасибо. А то тыкался, тыкался... комету послушать так и не удалось.
    Название: Розетта!
    Отправлено: SashaBad от 12.11.2014 02:16:04
    ЦитатаDude пишет:
    разве что на втором слева экране видно, что "сигнал" с КА есть  :)  
    появился какой-то звук работающей бритвы и включили музычку.
    Музыка по прежнему присутствует.
    А вот на втором слева экране минут пять была замершая картинка а теперь прочерк.
    Переходят на другую приёмную станцию?
    Название: Розетта!
    Отправлено: Dude от 12.11.2014 03:51:21
    без понятия, вообще-то переход без разрыва
    BOT DSN Goldstone 11/11 23:40:00 00:40:00
    DSS45 BOT DSN Canberra 12/11 00:00:00 01:00:00
    DSS25 EOT DSN Goldston

    http://download.esa.int/esoc/shares/1/esa_esoc_ros-ldr-landing_timeline_web08112014.pdf

    и  ESA Malargüe (MLG) должна до 4 утра.
    Название: Розетта!
    Отправлено: SashaBad от 12.11.2014 03:06:47
    Сигнал только что возобновился.
    Правда и особой нервозности у персонала не возникало.
    Название: Розетта!
    Отправлено: Dude от 12.11.2014 05:04:18
    https://twitter.com/nasa_eyes/status/532308199009812481/photo/1
    Название: Розетта!
    Отправлено: Dude от 12.11.2014 05:07:43
    Народ занял свои места, ждут Go/NoGo Poll. С КА всё ОК.

    По Филе go/no-go отложили до 02:35 (UTC?)
    Название: Розетта!
    Отправлено: bavv от 12.11.2014 05:34:41
    ЦитатаDude пишет:
    до 02:35 (UTC?)
    ESA Operations ‏@esaoperations 21 мин.назад
    Next expected Go/NoGo - confirming Lander health - is now expected at abt 02:35 GMT/03:35 CET #CometLanding
    Название: Розетта!
    Отправлено: N.A. от 12.11.2014 08:38:04
    Цитатаbavv пишет:
    ЦитатаDude пишет:
    до 02:35 (UTC ? )
    ESA Operations ‏@esaoperations 21 мин.назад
    Next expected Go/NoGo - confirming Lander health - is now expected at abt 02:35 GMT/03:35 CET #CometLanding

    Цитата ESA Rosetta Mission (https://twitter.com/ESA_Rosetta) @ESA_Rosetta  ·  2 часа назад

    And now, my little buddy @Philae2014 is GO for separation and #comelanding :-)
    (http://pbs.twimg.com/media/B2NURZCCEAA12qE.jpg)
    Название: Розетта!
    Отправлено: Lanista от 12.11.2014 10:29:07
    Так во сколько по мск разделение и посадка?
    Название: Розетта!
    Отправлено: Alexx Ha от 12.11.2014 09:30:20
    Separation of the lander is planned for about 09:03 GMT (10:03 CET), and touch down should follow about seven hours later, at 16:02 GMT (17:02 CET). 
    COUNTDOWN TO SEPARATION: (http://www.esa.int/Our_Activities/Space_Science/Rosetta/Rosetta_to_deploy_lander_on_12_November)00D:02H:04
    Название: Розетта!
    Отправлено: PIN от 12.11.2014 11:31:52
    Все времена здесь http://rosetta.esa.int/, разделение около 8:35 UTC
    Название: Розетта!
    Отправлено: Александр Ч. от 12.11.2014 11:13:20
    ЦитатаSpaceflight Now ‏@SpaceflightNow  (https://twitter.com/SpaceflightNow) 30 мин.30 минут назад (https://twitter.com/SpaceflightNow/status/532422845364985856)

    #CometLanding (https://twitter.com/hashtag/CometLanding?src=hash) team reports problem with the cold gas thruster to be used to stabilize Philae spacecraft at touchdown. http://spaceflightnow.com/2014/11/11/comet-landing-mission-status-center/  (http://t.co/GVMzFxTn4o)
    Название: Розетта!
    Отправлено: FarEcho от 12.11.2014 21:15:25
    Посадка Philae стала выглядеть более рискованной. Похоже на спускаемом аппарате не работает подруливающее устройство холодного газа. Этот толкатель находится сверху Philae и предназначен для прижимания аппарата к поверхности пока гарпуны и винтовые якоря внедряются в грунт. Без подруливающего устройства увеличивается риск, что Philae  может отразится от поверхности.
     
    Все другие системы на Philae работают, как ожидалось. Теперь все зависит от того как сработают три винта и два гарпуна.
    Название: Розетта!
    Отправлено: FarEcho от 12.11.2014 21:19:46
    12 мин назад четвертая и последняя точка принятия решения "идти/не идти" пройдена. Решение - "идти". Попытка посадки будет предпринята сегодня
    Название: Розетта!
    Отправлено: ОАЯ от 12.11.2014 11:42:45
    Не понимаю во что одеты сотрудники? Ведь было скзано, что Главенствующие позиции в новом сезоне будет удерживать красный цвет. Красный как огонь, кровь или страсть. Считайте, что красный - это новый черный, и нам пора к этому привыкнуть. Но только сочетать!!! А здесь все в сером и черном! Где Рогозин? Платья даже не из шифона!
    http://rosetta.esa.int/
    Название: Розетта!
    Отправлено: Александр Ч. от 12.11.2014 12:05:49
    http://blogs.esa.int/rosetta/2014/11/12/rosetta-and-philae-go-for-separation/
    ЦитатаFollowing a night of critical Go/NoGo decisions, Rosetta and Philae are cleared for separation, despite a problem onboard the lander.
    During checks on the lander's health, it was discovered that the active descent system, which provides a thrust to avoid rebound at the moment of touchdown, cannot be activated.
    At touchdown, landing gear will absorb the forces of the landing while ice screws in each of the probe's feet and a harpoon system will lock Philae to the surface. At the same time, the thruster on top of the lander is supposed to push it down to counteract the impulse of the harpoon imparted in the opposite direction.
    "The cold gas thruster on top of the lander does not appear to be working so we will have to rely fully on the harpoons at touchdown,"says Stephan Ulamec, Philae Lander Manager at the DLR German Aerospace Center.
    "We'll need some luck not to land on a boulder or a steep slope."
    "There were various problems with the preparation activities overnight but we have decided to 'go'. Rosetta is lined up for separation," says Paolo Ferri, ESA's head of mission operations.
    Thus despite the potential problem concerning the moment of touchdown, separation will proceed on the planned timeline.
    Separation will occur in space at 08:35 GMT / 09:35 CET, but it will take the radio signals from the transmitter on Rosetta 28 minutes and 20 seconds to reach Earth and be transferred to the Rosetta Mission Control Centre at ESA's Space Operations Centre in Darmstadt, Germany.
    That means we must wait until about 09:03 GMT / 10:03 CET for confirmation the separation has happened correctly.
    The Go/No-Go decisions leading up to this milestone began last night at 19:00 GMT / 20:00 CET, with the first confirming that Rosetta is in the correct orbit for delivering Philae to the surface at the required time.
    The second Go was given at midnight (GMT), confirming that the commands to control separation and delivery are complete and ready to upload to Rosetta. The Go also confirmed that Rosetta's overall health is good, and that the orbiter is ready to perform.
    At 02:35 GMT / 03:35 CET the third GO was given after a final verification that the lander is ready for touchdown.
    The final manoeuvre by Rosetta was conducted at 07:35 GMT / 08:35 CET, which is taking Rosetta to a point about 22.5 km from the comet's centre for separation.
    (http://blogs.esa.int/rosetta/files/2014/11/Rosetta_s_trajectory_12_November_node_full_image_2.jpg) (http://blogs.esa.int/rosetta/files/2014/11/Rosetta_s_trajectory_12_November_node_full_image_2.jpg)
    Rosetta's manoeuvres on 12 November. Credits: ESA


    The manoeuvre was followed by the final Go/No-Go decision that verified the two spacecraft, the orbit, the ground stations, the ground systems and the teams are ready for landing.
    After separation, we will not hear from Philae for some two hours until the lander establishes a communication link with Rosetta. Philae cannot send its data to Earth directly - only via Rosetta.
    The descent to the surface of Comet 67P/Churyumov-Gerasimenko will take around seven hours, so confirmation of a successful touchdown is expected in a one-hour window centred on 17:02 GMT / 18:02 CET.
    "We are anxious but excited," said Jean-Pierre Bibring, lead lander scientist, during this morning's press briefing. "It is not every day that we try to land on a comet."
    Follow the event live via www.esa.int/rosetta

    Название: Розетта!
    Отправлено: PIN от 12.11.2014 13:29:49
    ADS исходно и не предназначалапсь для включения при касании. Идея использовать ее таким образом появилась уде после запуска в 2004, насколько помню.
    Название: Розетта!
    Отправлено: amadeys от 12.11.2014 12:30:53
    ЦитатаОАЯ пишет:

    Не понимаю во что одеты сотрудники? Ведь было скзано, что Главенствующие позиции в новом сезоне будет удерживать красный цвет. Красный как огонь, кровь или страсть. Считайте, что красный - это новый черный, и нам пора к этому привыкнуть. Но только сочетать!!! А здесь все в сером и черном! Где Рогозин? Платья даже не из шифона!
     http://rosetta.esa.int/

    Ну в России в основном на запусках в хаки, и фурагах как у Пиночета с загнутым верхом.
    И главное прокричать как на плацу - Таварищ федеральный министыр !
    Название: Розетта!
    Отправлено: PIN от 12.11.2014 13:32:07
    Вообще никакого дресс кода нет у нас в данном случае - все пришли в чем удобно, по 12 часов смены.
    Название: Розетта!
    Отправлено: SashaBad от 12.11.2014 12:34:36
    Начали трансляцию.
    Ожидают подтверждения разделения модулей
    Название: Розетта!
    Отправлено: PIN от 12.11.2014 13:38:25
    Ага, все смотрят, прежде всего, на страницу телеметрии, относящуюся к разделению. Возможно, ее в трансляции покажут коротко через 25 минут
    Название: Розетта!
    Отправлено: Not от 12.11.2014 22:54:11
    ЦитатаSOE пишет:
    Вообще никакого дресс кода нет у нас в данном случае - все пришли в чем удобно, по 12 часов смены.
    Ага, поржал я глядя на менеджера в шортах, с художественно татуированными ляжками и бабами на майке, рассуждающего про сексуальность миссии :)
    Название: Розетта!
    Отправлено: PIN от 12.11.2014 13:55:23
    В Main Control Room никого в шортах в данный момент не наблюдаю. А в пресс-центре можно увидеть и не таких кадров.
    Название: Розетта!
    Отправлено: PIN от 12.11.2014 13:56:41
    тааак...
    Название: Розетта!
    Отправлено: SashaBad от 12.11.2014 12:58:02
    ЦитатаNot пишет:
    ЦитатаSOE пишет:
    Вообще никакого дресс кода нет у нас в данном случае - все пришли в чем удобно, по 12 часов смены.
    Ага, поржал я глядя на менеджера в шортах, с художественно татуированными ляжками и бабами на майке, рассуждающего про сексуальность миссии  :)
    Вам шашечки или ехать?
    Название: Розетта!
    Отправлено: Lanista от 12.11.2014 12:58:30
    SOE (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/16370/), а вы там в ЦУПе сейчас?
    Название: Розетта!
    Отправлено: Not от 12.11.2014 22:59:04
    ЦитатаSashaBad пишет:
    ЦитатаNot пишет:
    ЦитатаSOE пишет:
    Вообще никакого дресс кода нет у нас в данном случае - все пришли в чем удобно, по 12 часов смены.
    Ага, поржал я глядя на менеджера в шортах, с художественно татуированными ляжками и бабами на майке, рассуждающего про сексуальность миссии  :)  
    Вам шашечки или ехать?
    Да ладно-ладно, можете даже без штанов ходить :)
    Название: Розетта!
    Отправлено: PIN от 12.11.2014 14:03:22
    Разделение
    Название: Розетта!
    Отправлено: amadeys от 12.11.2014 13:03:36
    Пропала трансляция. Не выдержал сервер ESA ? НА самом интересном моменте...
    Название: Розетта!
    Отправлено: che wi от 12.11.2014 13:03:37
    Есть подтверждение отделения.
    Название: Розетта!
    Отправлено: PIN от 12.11.2014 14:04:03
    Видно по мнжеству признаков, в том числе и возмущению ориентации
    Название: Розетта!
    Отправлено: SashaBad от 12.11.2014 13:05:40
    Есть подтверждение разделения модулей.
    Название: Розетта!
    Отправлено: Not от 12.11.2014 23:05:56
    http://www.theverge.com/2014/11/11/7194501/watch-esas-rosetta-land-on-a-comet
    Название: Розетта!
    Отправлено: che wi от 12.11.2014 13:06:12
    (https://pbs.twimg.com/media/B2Ost5bCEAESD_2.jpg)
    Название: Розетта!
    Отправлено: PIN от 12.11.2014 14:06:22
    ЦитатаLanista пишет:
    SOE (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/16370/) , а вы там в ЦУПе сейчас?
    на рабочем месте, в 20 метрах от Main Control Room
    Название: Розетта!
    Отправлено: Not от 12.11.2014 23:11:17
    ЦитатаSOE пишет:
    ЦитатаLanista пишет:
     SOE (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/16370/) , а вы там в ЦУПе сейчас?
    на рабочем месте, в 20 метрах от Main Control Room
    Либеральненько у вас там с АйТи безопасностью :)
    Название: Розетта!
    Отправлено: che wi от 12.11.2014 13:11:58
    SOE,
    Фото отделившегося Фили предполагается?
    Название: Розетта!
    Отправлено: PIN от 12.11.2014 14:13:40
    ЦитатаNot пишет:
    Либеральненько у вас там с АйТи безопасностью
    Все относительно. По сравнению с военными - да.
    Название: Розетта!
    Отправлено: PIN от 12.11.2014 14:14:29
    Цитатаche wi пишет:
    Фото отделившегося Фили предполагается?
    Да, но в какие именно моменты, не знаю.
    Название: Розетта!
    Отправлено: PIN от 12.11.2014 14:15:43
    И, да, я не пишу чего-то содержательного, что не стало уже публичным по официальным каналам. Так что, не ожидайте откровений :)
    Название: Розетта!
    Отправлено: Not от 12.11.2014 23:17:53
    ЦитатаSOE пишет:
    И, да, я не пишу чего-то содержательного, что не стало уже публичным по официальным каналам. Так что, не ожидайте откровений  :)
    Да дело не в откровениях. Доступ к форумам и прочему неконтролирумому контенту обычно жестко пресекается в местах, имеющих дело с непосредственным управлением КА. Впрочем, вам виднее ;)
    Название: Розетта!
    Отправлено: Alex Immortal от 12.11.2014 16:18:10
    Цитатаche wi пишет:
    SOE ,
    Фото отделившегося Фили предполагается?
    Сказали, что связь с лендером потеряна и восстановится только через 2 часа (так запланировано). Потом будут считывать телеметрию и по-возможности первые фото..
    Название: Розетта!
    Отправлено: Lanista от 12.11.2014 13:18:42
    Так там скорее всего две полностью разделенных сети.
    Название: Розетта!
    Отправлено: SashaBad от 12.11.2014 13:20:32
    ЦитатаSOE пишет:
    Цитатаche wi пишет:
    Фото отделившегося Фили предполагается?
    Да, но в какие именно моменты, не знаю.
    Но изображения планируется выдавать по мере поступления? Или всё же они сохраняются и широкой публике будут представлены позже?
    Название: Розетта!
    Отправлено: Алексей Николаевич Зыков от 12.11.2014 13:29:43
    Через 3 часа первые снимки.
    Название: Розетта!
    Отправлено: svmich от 12.11.2014 13:42:42
    Судя по всему, на первых снимках между ними будет уже порядка 11 метров.
    Название: Розетта!
    Отправлено: PIN от 12.11.2014 14:42:57
    ЦитатаNot пишет:
    Доступ к форумам и прочему неконтролирумому контенту обычно жестко пресекается в местах, имеющих дело с непосредственным управлением КА.
    Это не так, могу сказать по опыту работы в 4х ЦУПах разных организаций, в разных странах.
    И я, в любом случае, не "в месте, имеющим дело с непосредственным управлением КА".
    Название: Розетта!
    Отправлено: PIN от 12.11.2014 14:44:06
    ЦитатаLanista пишет:
    Так там скорее всего две полностью разделенных сети.
    "Там" много сетей, с операциями никак не связанными. Тем более, сеть для доступа в Интернет.
    Название: Розетта!
    Отправлено: PIN от 12.11.2014 14:46:00
    ЦитатаAlex Immortal пишет:
    Сказали, что связь с лендером потеряна и восстановится только через 2 часа (так запланировано). Потом будут считывать телеметрию и по-возможности первые фото..
    На Филе передатчик включится через примерно 2 часа после разделения. Связано это и с бюджетом по энергии на нем, и с ориентацией Розетты, которая сейчас будет маневрировать.
    Название: Розетта!
    Отправлено: Alex Immortal от 12.11.2014 17:08:12
    ЦитатаSOE пишет:
    ЦитатаAlex Immortal пишет:
    Сказали, что связь с лендером потеряна и восстановится только через 2 часа (так запланировано). Потом будут считывать телеметрию и по-возможности первые фото..
    На Филе передатчик включится через примерно 2 часа после разделения. Связано это и с бюджетом по энергии на нем, и с ориентацией Розетты, которая сейчас будет маневрировать.
    Ок. Спасибо. Будем ждать включения...
    Название: Розетта!
    Отправлено: svmich от 12.11.2014 14:09:33
    Интересно, что у них там с наддувом сжатого азота в ADS. Может всё в порядке, и просто датчик давления шалит, который там всего один, не дублированный...
    Название: Розетта!
    Отправлено: АниКей от 12.11.2014 14:41:39
    Цитата
    13:15 мскМодуль "Филы" начал посадку на комету Чурюмова-Герасименко.
    13:13 мск. Исследовательский робот Philae сейчас преодолевает около 20 км, отделяющие его от кометы. Время полета модуля до пункта назначения составит семь часов. Подтверждение посадки ожидается примерно в 16:00 по Гринвичу (19:00 по Москве), поскольку сигнал с расстояния 510 млн км будет идти 28 минут. Трудность миссии заключается в том, что исследователи не знают, из чего состоит и насколько прочна неровная поверхность кометы, на которой предстоит закрепиться модулю, чтобы отправить на Землю фотографии. Сотрудники агентства оценивают вероятный успех миссии в 75% и отмечают, что даже если модулю не удастся удержаться на комете, снимки, которые сделал аппарат Rosetta при приближении к ней, будут иметь для науки огромное значения и изменят представление ученых об этом виде небесных тел.
    13:00 мск. Ночь с 11 на 12 ноября 2014 года была крайне напряжённой для сотрудников Европейского космического агентства: специалисты проверяли исправность всех систем аппарата "Розетта" и посадочного модуля "Филы" перед тем, как провести отстыковку и начать спуск модуля на поверхность ядра кометы Чурюмова-Герасименко. Проверка показала, что активная система спуска посадочного модуля "Филы" не может быть активирована. Эта система обеспечивает тягу и помогает избежать отскока аппарата в момент посадки на поверхность космической странницы: гравитация на поверхности этого небесного тела очень низкая.
    12:05 мск. Европейский центр управления космическими полетами отдал команду на отделение специального зонда "Филы" от базового аппарата "Розетта". Ранее сообщалось, что отстыковка должна произойти на расстоянии 22,5 километра от кометы. Примерно через семь часов зонд должен приземлиться на комету. В силу огромного расстояния между кометой и Землей ученые узнают о том, была ли посадка успешной, только спустя 28 минут.
    Российский участник миссии "Розетта" комментирует приближение зонда к комете 67Р/Чурюмова-Герасименко. Онлайн-трансляция (http://www.mk.ru/science/2014/11/12/onlayntranslyaciya-prikrepleniya-zonda-fily-k-komete-churyumovagerasimova.html)                      (http://www.mk.ru/media/img/mk.ru/ico_photo.gif)
    Название: Розетта!
    Отправлено: SashaBad от 12.11.2014 15:04:30
    Опять оживление в Control Room
    Ожидают сигнал от Philae.
    Название: Розетта!
    Отправлено: PIN от 12.11.2014 16:06:29
    Идет телеметрия с Фила, идет
    Название: Розетта!
    Отправлено: SashaBad от 12.11.2014 15:08:20
    Есть сигнал от Philae.
    Название: Розетта!
    Отправлено: svmich от 12.11.2014 15:10:38
    Ага, линк с Филы через Розетту есть.
    Название: Розетта!
    Отправлено: Nord777 от 12.11.2014 15:15:41
    А когда первые фото с "Филы" посупят? Я имею в виду, что он должен был отснять "Розетту" после отделения.
    Название: Розетта!
    Отправлено: Lin от 12.11.2014 15:20:59
    Циклограмма операций (http://universeru.com/2014/11/raspisanie-operacii-po-posadke-fily-na-poverxnost-komety-67p/)

    Самое раннее возможное время публикации "прощальных" фотографий - 15:00 МСК
    Название: Розетта!
    Отправлено: svmich от 12.11.2014 15:21:26
    ЦитатаNord777 пишет:
    А когда первые фото с "Филы" посупят?
    По словам Ферри, в ближайшие 5 часов.

    Цитата"Now we can sit down and wait for the initial data to come -- like pictures and other information from the lander -- over the next five hours," Ferri says.
    Название: Розетта!
    Отправлено: che wi от 12.11.2014 15:25:57
    ЦитатаESA Operations ‏@esaoperations  (https://twitter.com/esaoperations) 7 seconds ago (https://twitter.com/esaoperations/status/532494450136989697)

    Landing gear on @philae2014 (https://twitter.com/Philae2014) confirmed deployed; lander in nominal condition #cometlanding (https://twitter.com/hashtag/cometlanding?src=hash)
    Название: Розетта!
    Отправлено: svmich от 12.11.2014 15:26:01
    С телеметрией пришло подтверждение, что Филы ноги растопырил.
    Название: Розетта!
    Отправлено: sychbird от 12.11.2014 14:38:40
    В твиттере Филы за стебом информация как-то непривычно выглядит. Вроде и по делу, а вроде и хилявато как-то  :oops:
    Название: Розетта!
    Отправлено: sol от 12.11.2014 15:43:29
    Вопрос - а саму Розетту могут ли теоретически в конце миссии посадить аккуратненько на комету? Типа - "а вдруг получится" ? И передавать сигнал с поверхности, возможно, не только несущую? И с фотками желательно...  :) )
    Прецедент такого рода был - НЕАР немного с Эроса передавал, даже, вроде, данные с магнмтометра...

    Если панели не отвалятся, то возможен тур верхом на комете.... Проблема с ориентацией остронаправленной антенной, но, думаю, всенаправленная тоже может быть услышана (хотя бы и мадридским радиотелескопом)
    Название: Розетта!
    Отправлено: svmich от 12.11.2014 15:51:19
    Ферри в интервью сказал, что по движку у них противоречивая телеметрия. Мол, ясно станет уже на поверхности, и неизвестно, найдут ли до этого момента инженеры Филы какое-то объяснение таким ночным данным.

    http://spaceflightnow.com/2014/11/12/video-mission-control-celebrates-separation-as-anxiety-builds-over-landing/

    Начиная с 1:37
    Название: Розетта!
    Отправлено: nsn от 12.11.2014 16:00:10
    Цитатаsvmich пишет:
    Ферри в интервью сказал, что по движку у них противоречивая телеметрия. Мол, ясно станет уже на поверхности, и неизвестно, найдут ли до этого момента инженеры Филы какое-то объяснение таким ночным данным.
    Что-то по ссылке никакого видео не показывается... Движок - это тот, который сверху должен его к поверхности прижимать?
    Название: Розетта!
    Отправлено: PIN от 12.11.2014 17:03:27
    Цитатаnsn пишет:
    Движок - это тот, который сверху должен его к поверхности прижимать?
    Да, ADS
    Название: Розетта!
    Отправлено: svmich от 12.11.2014 16:19:02
    Что-то молчат про телеметрию, с тех пор как Филы протянул ноги...
    Название: Розетта!
    Отправлено: SashaBad от 12.11.2014 16:23:45
    Цитатаsvmich пишет:
    Что-то молчат про телеметрию, с тех пор как Филы протянул ноги...
    Обед судя по всему :)
    В комнате управления осталось 3-4 человека.
    Название: Розетта!
    Отправлено: nsn от 12.11.2014 16:30:28
    Цитатаsvmich пишет:
    Что-то молчат про телеметрию, с тех пор как Филы протянул ноги...
    Телеметрия, насколько я понял, не непрерывно на Землю передаётся, а сеансами.
    Название: Розетта!
    Отправлено: Lanista от 12.11.2014 16:30:44
    (http://std3.ru/67/3d/1415795169-673da800af64b6f8f44abb6e748270f9.png)
    Название: Розетта!
    Отправлено: Димитър от 12.11.2014 16:49:14
    Цитатаsvmich пишет:
    ... с тех пор как Филы протянул ноги...
    Типун тебе на язык! :evil:
    Название: Розетта!
    Отправлено: PIN от 12.11.2014 17:58:58
    Пошли дампы снимков с Розетты
    Название: Розетта!
    Отправлено: nsn от 12.11.2014 17:00:41
    Голос за кадром трансляции из Mission Control Room:
    ЦитатаWe have just received first scientific packages, not images.
    Название: Розетта!
    Отправлено: Vi1 от 12.11.2014 17:06:19
    нифига себе людей на форуме :)
    Название: Розетта!
    Отправлено: che wi от 12.11.2014 17:10:07
    Вроде через час фото обещают.
    Название: Розетта!
    Отправлено: pkl от 12.11.2014 18:11:03
    А что Вы думали? Историческое же событие, прям как посадка на Титан.

    Интересно, что будет твориться при старте Ангары и пролёте Плутона? :|
    Название: Розетта!
    Отправлено: Lanista от 12.11.2014 17:15:44
    SOE (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/16370/), а засвети экран с форумом НК в трансляции =)
    Название: Розетта!
    Отправлено: pkl от 12.11.2014 18:19:22
    Ой, это что, первые фотки пошли? :{}
    Название: Розетта!
    Отправлено: Lanista от 12.11.2014 17:19:46
    Фоточки в обработке походу уже.
    Название: Розетта!
    Отправлено: PIN от 12.11.2014 18:26:27
    Обработано
    На одном кадре есть 
    Название: Розетта!
    Отправлено: Leroy от 12.11.2014 17:29:15
    Цитатаpkl пишет:
    А что Вы думали? Историческое же событие, прям как посадка на Титан.

    Интересно, что будет твориться при старте Ангары и пролёте Плутона?  :|
    А "Ангара" при первом старте пролетит Плутон?
    Название: Розетта!
    Отправлено: АниКей от 12.11.2014 17:30:55
    ЦитатаМОСКВА, 12 ноя -- РИА Новости. Первовещество солнечной системы и первичные формы жизни могут быть найдены в ходе первой посадки космического зонда на комету, которая состоится в среду, заявил РИА Новости академик Российской академии космонавтики имени Циолковского Игорь Маринин.
    Спускаемый модуль "Фила" (Philae) космического аппарата "Розетта" (Rosetta) 12 ноября совершит историческую посадку на комету 67P/Чурюмова-Герасименко. Миссия "Фила" станет первой попыткой человечества посадить космический корабль на поверхность ядра кометы.
    "Считается, что на кометах сохранилось первовещество, из которого была создана наша солнечная система. Кроме того, на кометах сохранилась вода, которая тоже является первоисточником воды на Земле, при этом вода может быть и переносчиком первозданных форм жизни. Задача зонда добраться до этих первовеществ, из которых создавалась солнечная система", -- сказал Маринин.
     



    По его словам, учёным Европейского космического агентства предстоит совершить технически очень сложную операцию, так как комета мчится со скоростью 16 километров в секунду. На маневрирование космического аппарата ушло более десяти лет.
    "Предстоит совершить сложный манёвр, подойти к ядру кометы практически с нулевой скоростью, лететь с ней параллельно, отснять её со всех сторон, а затем спустить на неё зонд, который мог бы прицепиться, исследовать грунт и затем переместиться на другое место. Японцы брали вещество из хвоста кометы, а европейцы решили исследовать сам грунт и возможно воду", -- добавил эксперт.

    РИА Новости http://ria.ru/space/20141112/1032950993.html#ixzz3IrQXc2K8 (http://ria.ru/space/20141112/1032950993.html#ixzz3IrQXc2K8)
    Название: Розетта!
    Отправлено: Iva от 12.11.2014 17:31:28
    ЦитатаLeroy пишет:
    А "Ангара" при первом старте пролетит Плутон?
    Ага!
    Только наши не покажут...
    Название: Розетта!
    Отправлено: pkl от 12.11.2014 18:35:58
    ЦитатаIva пишет:
    ЦитатаLeroy пишет:
    А "Ангара" при первом старте пролетит Плутон?
    Ага!
    Только наши не покажут...
    Боже ж ты мой! Ну, наверное, речь идёт о разных программах, неужели трудно догадаться? :oops:
    Название: Розетта!
    Отправлено: Leroy от 12.11.2014 17:36:57
    Ладно, шучу я. А то все такие серьезные. :)
    Название: Розетта!
    Отправлено: che wi от 12.11.2014 17:37:43
    Цитатаpkl пишет:
    ЦитатаIva пишет:
    ЦитатаLeroy пишет:
    А "Ангара" при первом старте пролетит Плутон?
    Ага!
    Только наши не покажут...
    Боже ж ты мой! Ну, наверное, речь идёт о разных программах, неужели трудно догадаться?  :oops:
    Ну шутит человек, неужели трудно догадаться? ))
    Название: Розетта!
    Отправлено: che wi от 12.11.2014 17:38:59
    Еще одно изображение сравнительных размеров

    (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/50067)
    Название: Розетта!
    Отправлено: Александр Ч. от 12.11.2014 17:42:56
    ЦитатаLeroy пишет:
    Ладно, шучу я. А то все такие серьезные.  :)  
    Тут народ тоже шуткует:
    Цитата(https://pbs.twimg.com/profile_images/378800000850926297/a6286c08618d966740207142a62eda84_normal.png)ESA Rosetta Mission @ESA_Rosetta (https://twitter.com/ESA_Rosetta) · 2 ч.2 часа назад (https://twitter.com/ESA_Rosetta/status/532496644231942144)
    .@Philae2014 (https://twitter.com/Philae2014)  :)  My back is chilly now you've left, but I'm in a better position to watch you now. Send me a postcard! #CometLanding (https://twitter.com/hashtag/CometLanding?src=hash)



    (https://pbs.twimg.com/profile_images/423459244021514240/X4-Y4nc5_normal.jpeg)Philae Lander @Philae2014 (https://twitter.com/Philae2014) · 2 ч.2 часа назад (https://twitter.com/Philae2014/status/532497202808360960)
    .@ESA_Rosetta (https://twitter.com/ESA_Rosetta) I will send you hundreds of postcards from #67P (https://twitter.com/hashtag/67P?src=hash)  :)  #CometLanding (https://twitter.com/hashtag/CometLanding?src=hash)

    Название: Розетта!
    Отправлено: nsn от 12.11.2014 17:45:53
    ЦитатаАниКей пишет:
    ЦитатаПервовещество солнечной системы и первичные формы жизни могут быть найдены в ходе первой посадки космического зонда на комету
    Ну, какое первовещество? По-моему, по снимкам, которые уже передала Розетта, видно, что то, из чего сложена эта комета, по меньшей мере вторично.
    Название: Розетта!
    Отправлено: Александр Ч. от 12.11.2014 17:47:37
    Цитата(https://pbs.twimg.com/profile_images/458682107884105728/Ni6dnf9Y_normal.jpeg)Observing Space @ObservingSpace (https://twitter.com/ObservingSpace) · 11 мин11 минут назад (https://twitter.com/ObservingSpace/status/532527104311578624)
    Adjusted the levels on this screen shot of the CIVA image on the computer screen #CometLanding (https://twitter.com/hashtag/CometLanding?src=hash)
    (https://pbs.twimg.com/media/B2Pqk8_CUAMufAZ.jpg)
    (https://pbs.twimg.com/media/B2PqlDICIAEJbds.jpg)
    Название: Розетта!
    Отправлено: Александр Ч. от 12.11.2014 17:48:08
    Цитата(https://pbs.twimg.com/profile_images/458682107884105728/Ni6dnf9Y_normal.jpeg)Observing Space @ObservingSpace (https://twitter.com/ObservingSpace) · 20 мин.20 минут назад (https://twitter.com/ObservingSpace/status/532525440951271425)
    A stretched version of that image that was on the computer screen. Hope to see a better quality image #CometLanding (https://twitter.com/hashtag/CometLanding?src=hash)

     (https://pbs.twimg.com/media/B2PpEPLCMAAqZMQ.jpg) (https://twitter.com/ObservingSpace/status/532525440951271425/photo/1)
    Название: Розетта!
    Отправлено: PIN от 12.11.2014 18:48:11
    Цитатаnsn пишет:
    по снимкам, которые уже передала Розетта
    О химическом составе кометы судят не по снимкам.
    Название: Розетта!
    Отправлено: Iva от 12.11.2014 17:48:22
    Что-то в ESA народу не видать!
    - Бастуют?
    Название: Розетта!
    Отправлено: Александр Ч. от 12.11.2014 17:49:21
    Цитата(https://pbs.twimg.com/profile_images/458682107884105728/Ni6dnf9Y_normal.jpeg)Observing Space @ObservingSpace (https://twitter.com/ObservingSpace) · 28 мин.28 минут назад (https://twitter.com/ObservingSpace/status/532523548292546561)
    Just a glimpse, but not sure if this is one of the first images (look at the computer screen) #CometLanding (https://twitter.com/hashtag/CometLanding?src=hash)

     (https://pbs.twimg.com/media/B2PnWBKCUAApC0K.png) (https://twitter.com/ObservingSpace/status/532523548292546561/photo/1)
    Название: Розетта!
    Отправлено: SashaBad от 12.11.2014 17:51:07
    ЦитатаIva пишет:
    Что-то в ESA народу не видать!
    - Бастуют?
    Работают.
    Название: Розетта!
    Отправлено: Бампер от 12.11.2014 17:51:07
    ЦитатаIva пишет:
    Что-то в ESA народу не видать!
    - Бастуют?
    Мандражируют за дверью :)
    Название: Розетта!
    Отправлено: Leroy от 12.11.2014 17:51:11
    ЦитатаIva пишет:
    Что-то в ESA народу не видать!
    - Бастуют?
    Филонят... Точнее, филуют :)
    Название: Розетта!
    Отправлено: nsn от 12.11.2014 18:05:07
    ЦитатаSOE пишет:
    О химическом составе кометы судят не по снимкам.
    А о первичности судят по химическому составу? Я имею в виду, что россыпи немаленьких каменюк, в свою очередь, явно отколовшихся от ещё больших массивов, составляющих комету, как-то мало похожи на "грязный снег" или "грязный лёд", который, как ранее предсказывали, представляет собой комета. Вряд ли они непосредственно слиплись из "первовещества".
    Название: Розетта!
    Отправлено: che wi от 12.11.2014 18:06:23
    Клим Иванович и чёрное тело

    (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/50077)
    Название: Розетта!
    Отправлено: sychbird от 12.11.2014 17:11:47
    Идет какое-то политическое шоу в переводе  с немецкого на английский с немецкими интонациями.
    Название: Розетта!
    Отправлено: Dude от 12.11.2014 19:13:39
    что-то у меня трансляцию зациклило на перечислении присутствующих политиков.
    Название: Розетта!
    Отправлено: Iva от 12.11.2014 18:16:12
    Я наверное не там смотрю?
    Вместо посадки, дядька какой-то говорит... и не по-нашему...
    Так уселась эта штука на комету или не получилось? 
    Название: Розетта!
    Отправлено: Lanista от 12.11.2014 18:18:34
    (http://img.leprosorium.com/2309146.png)
    Название: Розетта!
    Отправлено: SashaBad от 12.11.2014 18:18:39
    Цитатаsychbird пишет:
    Идет какое-то политическое шоу в переводе с немецкого на английский с немецкими интонациями.
    Имеют право попиариться.
    Денежки вложили. Результат получают. Показывают избирателям что не зря свой хлеб едят.
    Название: Розетта!
    Отправлено: bavv от 12.11.2014 19:19:13
    ESA Rosetta Mission ‏@ESA_Rosetta 48 сек.48 секунд назад (https://twitter.com/ESA_Rosetta/status/532537918557265921)
    .@philae2014 (https://twitter.com/Philae2014)'s first postcard just after separation - it's of me! #CometLanding (https://twitter.com/hashtag/CometLanding?src=hash) Credit: ESA/Rosetta/Philae/CIVA pic.twitter.com/OXJwGunL3V (http://t.co/OXJwGunL3V)

    (https://pbs.twimg.com/media/B2P0ahhCUAAQrda.jpg)
     (https://twitter.com/ESA_Rosetta/status/532537918557265921/photo/1)
    Название: Розетта!
    Отправлено: nsn от 12.11.2014 18:21:26
    Не повезло с условиями освещения для этого снимка, но что поделать.
    Название: Розетта!
    Отправлено: Dude от 12.11.2014 19:21:39
    показали снимок Розетты с Фила.
    Название: Розетта!
    Отправлено: Dude от 12.11.2014 19:24:31
    (http://tvdownload.esa.int/icons/movie.gif)2014-11-11_8pm_TV_session.mov (http://tvdownload.esa.int/Philae%20Landing%2012%20Nov%202014/For%20ESsaweb/2014-11-11_8pm_TV_session.mov)11-Nov-2014 22:40 175M
    (http://tvdownload.esa.int/icons/movie.gif)2014-11-12-highlights_to_separation.mov (http://tvdownload.esa.int/Philae%20Landing%2012%20Nov%202014/For%20ESsaweb/2014-11-12-highlights_to_separation.mov)12-Nov-2014 11:47 345M
    экран статуса Филе видно.
    (http://tvdownload.esa.int/icons/movie.gif)2014-11-12_philae-landing_highlights_to_AOS.mov (http://tvdownload.esa.int/Philae%20Landing%2012%20Nov%202014/2014-11-12_philae-landing_highlights_to_AOS.mov)12-Nov-2014 13:47 188M
    Название: Розетта!
    Отправлено: SashaBad от 12.11.2014 18:26:59
    Цитатаnsn пишет:
    Не повезло с условиями освещения для этого снимка, но что поделать.
    Зато Philae должен был быть прекрасно подсвечен.
    Название: Розетта!
    Отправлено: sychbird от 12.11.2014 17:27:40
    We have the best scientisteis in the wold - Жан Жак Джорден :!:  :)
    Название: Розетта!
    Отправлено: sychbird от 12.11.2014 17:33:02
    Нашим ПИАРщикам учиться, учиться и учиться, особенно в ожидании Ангары А5.
    Праздник  для хомячков разыгрывается до события.  :D
    Название: Розетта!
    Отправлено: che wi от 12.11.2014 18:37:17
    Телеметрия подтверждает, что Филя движется по плану.
    Название: Розетта!
    Отправлено: SashaBad от 12.11.2014 18:41:09
    Цитатаsychbird пишет:
    Нашим ПИАРщикам учиться, учиться и учиться, особенно в ожидании Ангары А5.
    Праздник для хомячков разыгрывается до события.  :D
    Ну если для Вас это не событие, Вы же в любой момент можете отключиться.
    Название: Розетта!
    Отправлено: che wi от 12.11.2014 18:43:15
    Ведущая гордо заявила, что после продолжительных тренировок может произнести название кометы "без листка" ))
    Название: Розетта!
    Отправлено: sychbird от 12.11.2014 17:44:58
    ЦитатаSashaBad пишет:
    Цитатаsychbird пишет:
    Нашим ПИАРщикам учиться, учиться и учиться, особенно в ожидании Ангары А5.
    Праздник для хомячков разыгрывается до события.  :D  
    Ну если для Вас это не событие, Вы же в любой момент можете отключиться.
    Не теряйте чувство юмора. Я тоже болею за успех Фили, но это  не повод терять профессиональную способность наблюдать и оценивать. Кстати сейчас Чурюмов выступает!  ;)  Браво ESA :!:
    Название: Розетта!
    Отправлено: PIN от 12.11.2014 19:47:18
    И Герасименко теперь
    Название: Розетта!
    Отправлено: Dude от 12.11.2014 19:48:23
    Замучали Чурюмова английским  :)  переводчика надо было пригласить.
    Название: Розетта!
    Отправлено: Leroy от 12.11.2014 18:48:57
    Климу Ивановичу Чурюмову, открывшему знаменитую комету, в центре Европейского космического агентства поставлен бюст, выполненный скульптором-абстракционистом. ;)
     

    (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/50092)
    Название: Розетта!
    Отправлено: Александр Ч. от 12.11.2014 18:50:07
    (https://pbs.twimg.com/media/B2P7DUsCYAEfknp.png)
    Название: Розетта!
    Отправлено: PIN от 12.11.2014 19:54:38
    ЦитатаАлександр Ч. пишет:
    переводчика надо было пригласить
    А мне кажется, нормально и так было
    Название: Розетта!
    Отправлено: che wi от 12.11.2014 18:56:45
    (https://pbs.twimg.com/media/B2P8u1eCUAAEZ67.jpg)
    Название: Розетта!
    Отправлено: Nord777 от 12.11.2014 18:58:36
    Цитатаche wi пишет:

    Вот и Филя прорезался )))
    Название: Розетта!
    Отправлено: SashaBad от 12.11.2014 18:59:57
    Красавец!
    Название: Розетта!
    Отправлено: sychbird от 12.11.2014 18:01:04
    ЦитатаDude пишет:
    Замучали Чурюмова английским  :)  переводчика надо было пригласить.
    Ни в коем случае. :!:  Достоинство можно отстоять только будучи самим собой.
    Пусть наши  "герои" с безупречным английским откроют наконец что-нибудь  ;)
    Название: Розетта!
    Отправлено: Александр Ч. от 12.11.2014 19:01:10
    Сопровождающий текст тоже интересен:
    Цитата(https://pbs.twimg.com/profile_images/378800000850926297/a6286c08618d966740207142a62eda84_normal.png)ESA Rosetta Mission @ESA_Rosetta (https://twitter.com/ESA_Rosetta) · 5 мин.5 минут назад (https://twitter.com/ESA_Rosetta/status/532547063607984128)
    I see you too @philae2014 (https://twitter.com/Philae2014)! Here you are in my OSIRIS camera - legs out! #CometLanding (https://twitter.com/hashtag/CometLanding?src=hash)

     (https://pbs.twimg.com/media/B2P8u1eCUAAEZ67.jpg) (https://twitter.com/ESA_Rosetta/status/532547063607984128/photo/1)


    (https://pbs.twimg.com/profile_images/378800000850926297/a6286c08618d966740207142a62eda84_normal.png)ESA Rosetta Mission @ESA_Rosetta (https://twitter.com/ESA_Rosetta) · 42 мин.42 минуты назад (https://twitter.com/ESA_Rosetta/status/532537918557265921)
    .@philae2014 (https://twitter.com/Philae2014)'s first postcard just after separation - it's of me! #CometLanding (https://twitter.com/hashtag/CometLanding?src=hash) Credit: ESA/Rosetta/Philae/CIVA

     (https://pbs.twimg.com/media/B2P0ahhCUAAQrda.jpg) (https://twitter.com/ESA_Rosetta/status/532537918557265921/photo/1)
    Название: Розетта!
    Отправлено: J.G. от 12.11.2014 20:13:34
    Цитатаche wi пишет:
    Еще одно изображение сравнительных размеров

    А что за город?
    Название: Розетта!
    Отправлено: PIN от 12.11.2014 20:14:47
    Заглянул к баллистикам. Похоже на вокзал в час пик.
    Название: Розетта!
    Отправлено: Dude от 12.11.2014 20:14:49
    Цитатаsychbird пишет:
    ЦитатаDude пишет:
    Замучали Чурюмова английским  :)  переводчика надо было пригласить.
    Ни в коем случае.  :!:  Достоинство можно отстоять только будучи самим собой.
    Пусть наши "герои" с безупречным английским откроют наконец что-нибудь  ;)  
    О каком "достоинстве" вы тут говорите, в том чтобы заставить пожилого человека выучить пару предложений вначале, а затем подбирать слова отвечая на вопросы и выглядеть глупо как случай деменции.
    Название: Розетта!
    Отправлено: PIN от 12.11.2014 20:19:26
    ЦитатаJ.G. пишет:
    А что за город?
    Болдер, Колорадо. У меня там родственники живут :)
    Название: Розетта!
    Отправлено: che wi от 12.11.2014 19:23:44
    ЦитатаSOE пишет:
    Заглянул к баллистикам. Похоже на вокзал в час пик.
    И для многих, вероятно - будут одни из самых памятных часов в профессиональной деятельности?
    Название: Розетта!
    Отправлено: PIN от 12.11.2014 20:27:30
    Цитатаche wi пишет:
    И для многих, вероятно - будут одни из самых памятных часов в профессиональной деятельности?
    Думаю, да. С точки зрения баллистики вряд ли в ближайшем будущем будет нечто столь же нестандартное.
    Название: Розетта!
    Отправлено: J.G. от 12.11.2014 20:28:44
    ЦитатаSOE пишет:
    ЦитатаJ.G. пишет:
    А что за город?
    Болдер, Колорадо. У меня там родственники живут  :)
    Здорово! :)
    Название: Розетта!
    Отправлено: ХВ. от 12.11.2014 19:29:36
    В новостной ленте сообщили

    ЦитатаНачало операции по спуску модуля запланировано на 11:35 мск 12 ноября. Модуль должен достичь поверхности кометы к 17:30 мск.
    Сейчас 18-30.
    Прикометилась Филя или промахнулась?
    Название: Розетта!
    Отправлено: PIN от 12.11.2014 20:31:03
    Телеметрия о касании и последующем ожидается через 32 минуты..
    Название: Розетта!
    Отправлено: che wi от 12.11.2014 19:31:10
    ЦитатаХВ пишет:
    В новостной ленте сообщили
    ЦитатаНачало операции по спуску модуля запланировано на 11:35 мск 12 ноября. Модуль должен достичь поверхности кометы к 17:30 мск.
    Сейчас 18-30.
    Прикометилась Филя или промахнулась?

    В 18:35 вроде.
    Название: Розетта!
    Отправлено: nsn от 12.11.2014 19:32:11
    ЦитатаХВ пишет:
    В новостной ленте сообщили
    ЦитатаНачало операции по спуску модуля запланировано на 11:35 мск 12 ноября. Модуль должен достичь поверхности кометы к 17:30 мск.
    Сейчас 18-30.
    Прикометилась Филя или промахнулась?
    На час промахнулись в новостной ленте. Осталось несколько минут до посадки по времени, после чего порядка получаса на путешествие информации об этом до Земли.
    Название: Розетта!
    Отправлено: Serge от 12.11.2014 19:32:17
    ЦитатаХВ пишет:
    В новостной ленте сообщили
    ЦитатаНачало операции по спуску модуля запланировано на 11:35 мск 12 ноября. Модуль должен достичь поверхности кометы к 17:30 мск.
    Сейчас 18-30.
    Прикометилась Филя или промахнулась?
    Вроде бы попозже все таки :

    http://universeru.com/2014/11/raspisanie-operacii-po-posadke-fily-na-poverxnost-komety-67p/

    расписание. ранее тут сылкой кидались :)
    Название: Розетта!
    Отправлено: sychbird от 12.11.2014 18:34:19
    ЦитатаDude пишет:
    Цитатаsychbird пишет:
    ЦитатаDude пишет:
    Замучали Чурюмова английским  :)  переводчика надо было пригласить.
    Ни в коем случае.  :!:  Достоинство можно отстоять только будучи самим собой.
    Пусть наши "герои" с безупречным английским откроют наконец что-нибудь  ;)  
    О каком "достоинстве" вы тут говорите, в том чтобы заставить пожилого человека выучить пару предложений вначале, а затем подбирать слова отвечая на вопросы и выглядеть глупо кслучай деменции.
    Ну подбирал. Но это были его слова, и он их знал. И его все поняли :!:  Причем тут Дименция :?:  По Вашему предыдущие ораторы, шпарившие слоганами смотрелись лучше :?:
    Его реноме не в гладком аглицком, а в том, что сейчас летит за миллионы километров от нас ;)
    Название: Розетта!
    Отправлено: Дилетант2 от 12.11.2014 19:36:13
    Почему на http://rosetta.esa.int/ затихли - никаких комментариев. Сообщали бы хоть оставшееся расстояние.
    Название: Розетта!
    Отправлено: che wi от 12.11.2014 19:36:48
    Гарпун, собственно

    (http://www.all-electronics.de/upl/text/56/56107/media/fau178-bild2-2.jpg)

    http://www.all-electronics.de/texte/anzeigen/56107/Antriebe-im-Weltraum
    Название: Розетта!
    Отправлено: svmich от 12.11.2014 19:38:26
    "Окно" касания открылось. Самым вероятным моментом касания считают примерно 16:02 UTC. Впрочем неопределённость довольно большая.
    Название: Розетта!
    Отправлено: Leroy от 12.11.2014 19:40:26
    Цитатаsychbird пишет:
     Ну подбирал. Но это были его слова, и он их знал. И его все поняли  :!:  Причем тут Дименция  :?:  По Вашему предыдущие ораторы, шпарившие слоганами смотрелись лучше  :?:  
    Его реноме не в гладком аглицком, а в том, что сейчас летит за миллионы километров от нас  ;)
    На Западе человека с высшим образованием, не владеющего английским, всерьез не воспринимают. Наиболее невоспитанные спрашивают: "Ты свой диплом купил?".
    Разумеется, это не о Чурюмове. Просто к слову пришлось.
    Название: Розетта!
    Отправлено: PIN от 12.11.2014 20:40:28
    ЦитатаДилетант2 пишет:
    Сообщали бы хоть оставшееся расстояние.
    Оно ни о чем не говорит когда OWLT почти полчаса.
    Траектория, кстати, по снимкам абсолютно номинальная.
    Название: Розетта!
    Отправлено: sychbird от 12.11.2014 18:44:09
    Нда.. Редкий по напряженности момент истины :!:  И показывают крупным планом с хорошего ракурса.  8)
    Название: Розетта!
    Отправлено: PIN от 12.11.2014 20:47:03
    Даму, стоящую рядом с Паоло, еще ждет интереснейшая работа - она Ops Manager Бепи-Коломбо. Ребята из ИКИ, делающие свою часть ПН (ау, кто здесь?) знакомы с ней.
    Название: Розетта!
    Отправлено: che wi от 12.11.2014 19:47:52
    Светлана Ивановна в отличном настроении

    (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/50093)
    Название: Розетта!
    Отправлено: Дилетант2 от 12.11.2014 19:50:32
    Странное ощущение - всё уже произошло, а у нас нарастает напряжение.
    Название: Розетта!
    Отправлено: bavv от 12.11.2014 20:51:50
    ЦитатаRuScience ‏@riascience  · 2 мин.назад  
    Твиттер волнуется: лица в центре управления #CometLanding какие-то нервные внезапно стали. Всем советуют дышать глубже
    #барабаннаядробь
    Название: Розетта!
    Отправлено: Dude от 12.11.2014 20:52:23
    Sychbird? Мы что разные трансляции смотрим? Ни одного экрана не показывают, онлайн комментатора нет, по сравнению с НАСА трансляция "ниочем", догадываться что происходит приходится по глазам и поведению Андреа Aкомацо.
    Название: Розетта!
    Отправлено: pkl от 12.11.2014 20:52:29
    Скорость света! Вот в такие моменты и ощущаются размеры Солнечной системы...
    Название: Розетта!
    Отправлено: sol от 12.11.2014 19:53:29
    Кот Шредингера на борту..
    Название: Розетта!
    Отправлено: che wi от 12.11.2014 19:53:30
    Да, волнуются люди ))

    (https://pbs.twimg.com/media/B2QIxgnIEAAjpYt.jpg)
    Название: Розетта!
    Отправлено: Nord777 от 12.11.2014 19:54:16
    Отрубилась трансляция. :evil:
    Название: Розетта!
    Отправлено: PIN от 12.11.2014 20:54:23
    Да ничего не происходит. Еще 8 минут и не ожидается. Летит кирпичом (в телеметрии) куда надо.
    Название: Розетта!
    Отправлено: svmich от 12.11.2014 19:55:08
    ЦитатаДилетант2 пишет:
    Странное ощущение - всё уже произошло, а у нас нарастает напряжение.
    Что "всё" - касание?
    Не совсем понятно, почему оно всё-таки уже произошло, если такое широкое "окно" касания с наибольшей вероятностью около 16:02 (19:02 МСК)...
    Название: Розетта!
    Отправлено: Гидразин от 12.11.2014 20:56:56
    У меня работает,  жаль что не показывают то что они видят на своих мониторах.
    Название: Розетта!
    Отправлено: Dude от 12.11.2014 20:58:08
    Цитатаsol пишет:
    Кот Шредингера на борту..
    не преувеличивайте, на данном этапе по чеклисту Филе уже в состоянии "полуспеха", физику не обманешь, главный вопрос в закреплении на грунте и положении после посадки.
    Название: Розетта!
    Отправлено: pkl от 12.11.2014 20:58:10
    У меня тоже всё работает
    Название: Розетта!
    Отправлено: nsn от 12.11.2014 19:58:15
    Цитатаsvmich пишет:
    Не совсем понятно, почему оно всё-таки уже произошло, если такое широкое "окно" касания с наибольшей вероятностью около 16:02 (19:02 МСК)...
    19:02 МСК - это уже, по идее, время прихода данных с Розетты.
    Название: Розетта!
    Отправлено: Pavel от 12.11.2014 15:58:19
    Для большего напряжения нужно было соорудить интерактивную схему солнечной системы и отображать на ней где находиться сигнал с текущий момент времени  ;)
    Название: Розетта!
    Отправлено: PIN от 12.11.2014 21:01:08
    ЦитатаГидразин пишет:
    У меня работает,жаль что не показывают то что они видят на своих мониторах
    Мало что можно стороннему человеку будет понять в наборах значений параметров и списке событий на бортах...
    Название: Розетта!
    Отправлено: sol от 12.11.2014 20:01:48
    А там нормально все будет если только ОДИН гарпун зацепится?
    Название: Розетта!
    Отправлено: sychbird от 12.11.2014 19:02:05
    ЦитатаLeroy пишет:
    Цитатаsychbird пишет:
     Ну подбирал. Но это были его слова, и он их знал. И его все поняли  :!:  Причем тут Дименция  :?:  По Вашему предыдущие ораторы, шпарившие слоганами смотрелись лучше  :?:  
    Его реноме не в гладком аглицком, а в том, что сейчас летит за миллионы километров от нас  ;)  
    На Западе человека с высшим образованием, не владеющего английским, всерьез не воспринимают. Наиболее невоспитанные спрашивают: "Ты свой диплом купил?".
    Разумеется, это не о Чурюмове. Просто к слову пришлось.
    Леон,  не обижайтесь пожалуйста, но этот точка зрения журналиста.
    Я в Штатах видел очень известных профи, и штатских в том числе, с ужасной речью английской. ;)  Ну правда это было почти двадцать лет назад.  :oops:
    Чурюмов понимал вопросы, отвечал коряво конечно. Но по сути. А зиц-председатели  Европейский шпарили штампами несусветными. Но гладко.
    "По пять рублей.  А вчера были по три. Но мелкие." :)
    Название: Розетта!
    Отправлено: pkl от 12.11.2014 21:02:12
    Хорошая мысль! В случае пролёт Плутона - лучше всего!
    Название: Розетта!
    Отправлено: che wi от 12.11.2014 20:03:21
    Судя по реакции народа, есть подтверждение касания поверхности кометы.
    Название: Розетта!
    Отправлено: Слава от 12.11.2014 18:03:35
    Ура-ура
    Название: Розетта!
    Отправлено: Гидразин от 12.11.2014 21:03:37
    Сел!
    Название: Розетта!
    Отправлено: Nord777 от 12.11.2014 20:03:43
    СЕЛ!!!
    Название: Розетта!
    Отправлено: Pavel от 12.11.2014 16:03:46
    Ура!  :)
    Название: Розетта!
    Отправлено: Serge от 12.11.2014 20:03:49
    По трансляции крики радости и обнимашки. Получилось ?
    Название: Розетта!
    Отправлено: svmich от 12.11.2014 20:03:49
    Цитатаnsn пишет:
    Цитатаsvmich пишет:
    Не совсем понятно, почему оно всё-таки уже произошло, если такое широкое "окно" касания с наибольшей вероятностью около 16:02 (19:02 МСК)...
    19:02 МСК - это уже, по идее, время прихода данных с Розетты.
    Да, чуток погорячился. Это время не события, а уже сигнала на Земле.
    Название: Розетта!
    Отправлено: Lanista от 12.11.2014 20:04:00
    УРАААААААААААА!!!!!!!
    Название: Розетта!
    Отправлено: Дмитрий Инфан от 12.11.2014 20:05:00
    А сколько времени он там будет работать?
    Название: Розетта!
    Отправлено: Pavel от 12.11.2014 16:05:06
    (https://pbs.twimg.com/media/B2QMudACMAATi3J.png)

    #Success (https://twitter.com/hashtag/Success?src=hash)! #Philae (https://twitter.com/hashtag/Philae?src=hash) has finally landed on the surface of comet 67P! #CometLanding (https://twitter.com/hashtag/CometLanding?src=hash) #Agilkia (https://twitter.com/hashtag/Agilkia?src=hash) #esa (https://twitter.com/hashtag/esa?src=hash) #touchdown (https://twitter.com/hashtag/touchdown?src=hash)
    Название: Розетта!
    Отправлено: svmich от 12.11.2014 20:05:26
    Ну вот Филы и сел. :)
    Поздравляю, земляне!
    Название: Розетта!
    Отправлено: Dude от 12.11.2014 21:05:58
    ЦитатаSOE пишет:
    ЦитатаГидразин пишет:
    У меня работает,жаль что не показывают то что они видят на своих мониторах
    Мало что можно стороннему человеку будет понять в наборах значений параметров и списке событий на бортах...
    поэтому комментаторы и нужны. Пришло подтверждение. Поздравления!
    Название: Розетта!
    Отправлено: sol от 12.11.2014 20:06:45
    Урррра! Сработало! (голосом матроскина-кота)
    Название: Розетта!
    Отправлено: sychbird от 12.11.2014 19:07:19
    ЦитатаDude пишет:
    Sychbird? Мы что разные трансляции смотрим? Ни одного экрана не показывают, онлайн комментатора нет, по сравнению с НАСА трансляция "ниочем", догадываться что происходит приходится по глазам и поведению Андреа Aкомацо.
    Я смотрю на Сайте ЕКА.
    Название: Розетта!
    Отправлено: pkl от 12.11.2014 21:08:21
    УРА! УРА! УРА! УРА! :)
    Название: Розетта!
    Отправлено: Tiger от 12.11.2014 20:08:26
    Ура. :) Надеюсь, подтвердят, что всё хорошо!
    Название: Розетта!
    Отправлено: Сергей Пиденко от 12.11.2014 19:08:26
    Ура, товарищи! Маленький шаг одного Филы и всё такое прочее!!!
    Название: Розетта!
    Отправлено: Dude от 12.11.2014 21:08:40
    среагировали на пришедшею телеметрию, а что именно произошло - хз.
    Название: Розетта!
    Отправлено: Бампер от 12.11.2014 20:09:24
    УРА!!!!!!!
    Название: Розетта!
    Отправлено: PIN от 12.11.2014 21:09:33
    Гарпуны выстрелили и их тросики подтянулись нормально
    Название: Розетта!
    Отправлено: Бампер от 12.11.2014 20:10:09
    http://new.livestream.com/esa/cometlanding - поздравляют всех!!!!!!!
    Название: Розетта!
    Отправлено: Veganin от 12.11.2014 20:10:23
    УРА!!!
    Название: Розетта!
    Отправлено: sychbird от 12.11.2014 19:10:46
    Ура :!:  Браво ESA :!:  
     
    Бедная моя печень.  :(
    Название: Розетта!
    Отправлено: che wi от 12.11.2014 20:11:10
    ЦитатаSOE пишет:
    Гарпуны выстрелили и их тросики подтянулись нормально
    Поздравляю!
    Название: Розетта!
    Отправлено: Lanista от 12.11.2014 20:11:19
    ЦитатаSOE пишет:
    Гарпуны выстрелили и их тросики подтянулись нормально
    УРА!!!
    Название: Розетта!
    Отправлено: Dude от 12.11.2014 21:11:45
    подтверждение, Фил  сел и под "якорями", держится за поверхность.
    Название: Розетта!
    Отправлено: che wi от 12.11.2014 20:12:48
    ЦитатаPhilae Lander ‏@Philae2014  (https://twitter.com/Philae2014) 7 seconds ago (https://twitter.com/Philae2014/status/532566699942633472)

    Приземление! Мой новый адрес: 67P! #CometLanding (https://twitter.com/hashtag/CometLanding?src=hash)
    Название: Розетта!
    Отправлено: Leroy от 12.11.2014 20:13:23
    Ура!!!
    Название: Розетта!
    Отправлено: Serge от 12.11.2014 20:13:27
    А когда придут фото с места события ?
    Название: Розетта!
    Отправлено: Бука от 12.11.2014 20:14:09
    Ура, товарищи. ;)
    Название: Розетта!
    Отправлено: svmich от 12.11.2014 20:14:27
    Интересно вот, сработал ли движок на прижим...
    Название: Розетта!
    Отправлено: fon Butterfly от 12.11.2014 21:14:59
    Цитатаsychbird пишет:

    Бедная моя печень.  :(  
    Ох, понимаю!.. 8)
    Название: Розетта!
    Отправлено: Dude от 12.11.2014 21:15:04
    ЦитатаLeroy пишет:
    Привинтились, пригарпунились? Или это не сразу?
    пригарпунились пока что, винты ушли вниз, а эффект выяснят позже.
    Название: Розетта!
    Отправлено: sol от 12.11.2014 20:16:22
    хоть бы не оторвалась... особенно когда бурить начнут...
    Откудато будут данные - насколько хорошо сели гарпуны?
    Название: Розетта!
    Отправлено: Dude от 12.11.2014 21:19:25
    ЦитатаSerge пишет:
    А когда придут фото с места события ?
    обещали фотки за 5-7 часов.
    Название: Розетта!
    Отправлено: Сергей Пиденко от 12.11.2014 19:19:55
    ЦитатаSerge пишет:
    А когда придут фото с места события ?
    Это уже неважно. Налить можно и сейчас  ;)
    Название: Розетта!
    Отправлено: pkl от 12.11.2014 21:19:56
    Можно по длине невыбранных тросов определить, насколько глубоко ушли. Главное, чтобы они там зацепились надёжно.
    Название: Розетта!
    Отправлено: Дилетант2 от 12.11.2014 20:22:39
    [TH]

    [/TH][TH]

    [/TH][TH]

    [/TH][TH]

    [/TH][TH]

    [/TH][TH]

    [/TH]
    Время
    UTCMSK
    Предполагаемое время посадки. Запуск посадочного двигателя на 15 секунд, выпуск гарпунов.+7h16:0319:03
    Панорамная съемка камерой CIVA и передача изображенияПосадка +0h 3m16:0719:07
    Начало работы инструментов Ptolemy и COSAC, передача данных о спускеПосадка +0h 3m16:0719:07
    Завершение посадочной фазыПосадка +0h 36m16:3919:39
    Самое раннее возможное время публикацим фотографий с поверхности--17:0020:00
    Название: Розетта!
    Отправлено: Lanista от 12.11.2014 20:23:22
    ЦитатаSvip пишет:
    Это уже неважно. Налить можно и сейчас ;)
    Поддерживаю, поднимаю 50 за межпланетную экспансию и этот важный шаг в её начале!
    Название: Розетта!
    Отправлено: che wi от 12.11.2014 20:25:26
    https://www.youtube.com/watch?v=y-dAFXBLTPE (https://www.youtube.com/watch?v=y-dAFXBLTPE)
    Название: Розетта!
    Отправлено: Nord777 от 12.11.2014 20:28:43
    ЦитатаДилетант2 пишет:
    Время
    UTCMSK
    Предполагаемое время посадки. Запуск посадочного двигателя на 15 секунд, выпуск гарпунов.+7h16:0319:03
    Панорамная съемка камерой CIVA и передача изображенияПосадка +0h 3m16:0719:07
    Начало работы инструментов Ptolemy и COSAC, передача данных о спускеПосадка +0h 3m16:0719:07
    Завершение посадочной фазыПосадка +0h 36m16:3919:39
    Самое раннее возможное время публикацим фотографий с поверхности--17:0020:00
    Откуда инфа, если не секрет?
    Название: Розетта!
    Отправлено: Dude от 12.11.2014 21:29:22
    таки для французских чиновников у них переводчик нашелся :)
    Название: Розетта!
    Отправлено: Дилетант2 от 12.11.2014 20:31:19
    ЦитатаNord777 пишет:
    Откуда инфа, если не секрет?
    Вот: http://universeru.com/2014/11/raspisanie-operacii-po-posadke-fily-na-poverxnost-komety-67p/
    Название: Розетта!
    Отправлено: J.G. от 12.11.2014 21:32:52
    Да, просто молодцы!
    Это фантастика!!!
    Название: Розетта!
    Отправлено: che wi от 12.11.2014 20:33:06
    Touchdown confirmed for Philae at 17:03 CET
    http://blogs.esa.int/rosetta/2014/11/12/touchdown-confirmed-for-philae-at-1703-cet/

    ЦитатаRosetta's lander Philae has landed on Comet 67P/Churyumov-Gerasimenko.

    (http://blogs.esa.int/rosetta/files/2014/11/Touchdown_Twitter1.png)
    Название: Розетта!
    Отправлено: Sаlyutman от 12.11.2014 20:34:00
    Вызывает уважение это фантастическое достижение.
    Название: Розетта!
    Отправлено: ВЯЛый от 12.11.2014 20:35:54
    Родился новый термин: прикометиться  :)  
    Название: Розетта!
    Отправлено: Nord777 от 12.11.2014 20:36:36
    ЦитатаДилетант2 пишет:
    ЦитатаВот: http://universeru.com/2014/11/raspisanie-operacii-po-posadke-fily-na-poverxnost-komety-67p/
    Спасибо!
    Название: Розетта!
    Отправлено: sol от 12.11.2014 20:36:39
    Сигнал с Фили напрямую - без Розетты - может быть принят на Земле хоть радиотелескопом испанским?
    Название: Розетта!
    Отправлено: bavv от 12.11.2014 21:36:57
    ЦитатаMike Seibert ‏@mikeseibert  · 12 мин.12 минут назад  
    I now have to leave our #CometLanding party to go drive a rover on Mars. If that isn't proof we live in the future, I don't know what is.

     RuScience ‏@riascience  · 9 мин.9 минут назад  
    MT @mikeseibert: «ухожу с трансляции посадки на комету -- пора идти рулить марсоходом на Марсе. Если это не будущее, то я уже и не знаю»
    Название: Розетта!
    Отправлено: m-s Gelezniak от 12.11.2014 19:39:11
    Цитатаche wi пишет:
    Touchdown confirmed for Philae at 17:03 CET
    http://blogs.esa.int/rosetta/2014/11/12/touchdown-confirmed-for-philae-at-1703-cet/
    ЦитатаRosetta's lander Philae has landed on Comet 67P/Churyumov-Gerasimenko.

    В тaком положении они ничего не пробурят.
    Название: Розетта!
    Отправлено: Слава от 12.11.2014 18:41:01
    помню озвучил фильм в 2009 году про Розетту

    http://youtu.be/L4t6dpul9iI (http://youtu.be/L4t6dpul9iI)
    Название: Розетта!
    Отправлено: PIN от 12.11.2014 21:41:17
    Цитатаsol пишет:
    Сигнал с Фили напрямую - без Розетты - может быть принят на Земле хоть радиотелескопом испанским?
    Нет, никак.
    Название: Розетта!
    Отправлено: nsn от 12.11.2014 20:41:19
    ЦитатаДмитрий Инфан пишет:
    А сколько времени он там будет работать?
    Главные эксперименты - на заряде основных батарей (1000 Bт*ч) - порядка 60 часов. Потом на дополнительных и солнечных батареях. Информацию он может передавать только через Розетту. У Розетты в 2016 г. кончится топливо. В одном из интервью сегодня прозвучало, что, возможно, перед этим её попытаются мягко посадить на ядро.
    Название: Розетта!
    Отправлено: Nord777 от 12.11.2014 20:41:53
    Ну что, теперь ждем фото. А потом можно будет и по 50 г по случаю принять (не зря непочатая бутылка Hennessy за монитором стоит). :-)
    Название: Розетта!
    Отправлено: PIN от 12.11.2014 21:42:06
    Да, и я был неправ насчет якорей - просел аппарат на 4 см не из-за подтягивания тросов.
    Название: Розетта!
    Отправлено: Dude от 12.11.2014 21:45:15
    Только что, сказали что "якоря" не сработали. И что-то про бак прижимного двигателя. Посадка была очень мягкая, судя по короткому амортизационному "ходу" опор 4см(или14?).
    Название: Розетта!
    Отправлено: PIN от 12.11.2014 21:46:13
    Ход был 43 миллиметра. ADS не сработала, что уже было ожидаемо.
    Название: Розетта!
    Отправлено: che wi от 12.11.2014 20:48:52
    ЦитатаESA Operations ‏@esaoperations  (https://twitter.com/esaoperations) 3 minutes ago (https://twitter.com/esaoperations/status/532575061543485440)

    More analysis of @Philae2014 (https://twitter.com/Philae2014) telemetry indicates harpoons did not fire as 1st thought. Lander in gr8 shape. Team looking at refire options
    Название: Розетта!
    Отправлено: Дмитрий Инфан от 12.11.2014 20:49:49
    ЦитатаDude пишет:
    Только что, сказали что "якоря" не сработали. И что-то про бак прижимного двигателя. Посадка была очень мягкая, судя по короткому амортизационному "ходу" опор 4см(или14?).
    Интересно, какая там сила тяжести...
    Название: Розетта!
    Отправлено: bavv от 12.11.2014 21:51:10
    День в истории: 12 ноября (http://kommersant.ru/gallery/2341326)
    Название: Розетта!
    Отправлено: Quoondо от 12.11.2014 19:51:30
    Пойду сегодня на радостях бухать.. очередной важный этап в развитии человечества и освоении космического пространства.  8)  :D
    Название: Розетта!
    Отправлено: Petrovich от 12.11.2014 21:52:32
    Тут хронология  http://www.gazeta.ru/science/2014/11/12_a_6298873.shtml
    Ура ! :) 
    Название: Розетта!
    Отправлено: bavv от 12.11.2014 21:53:26
    ЦитатаRuScience ‏@riascience  · 16 сек.17 секунд назад  
    #Philae движется -- это значит, что не «зацепились», не выпустились якоря. Сейчас ESA думает, что делать, не попробовать ли еще раз с якорями
    Название: Розетта!
    Отправлено: Dude от 12.11.2014 21:54:26
    ЦитатаВ тaком положении они ничего не пробурят.
    ну, это обычное в "artistic impression", как я понял, он сейчас стабильно сидит на трех опорах и держится на двух гарпунах.
    Название: Розетта!
    Отправлено: Serge от 12.11.2014 20:55:55
    Учитывая что комета вращается плюс почти отсутствие гравитации он ведь должен просто слететь обратно в космос ?
    Название: Розетта!
    Отправлено: Dude от 12.11.2014 22:00:17
    Кто вам это сказал?
    Название: Розетта!
    Отправлено: ХВ. от 12.11.2014 21:01:16
    Вехи большого пути - качественные фотоснимки с иноземных объектов:

    1. Луна - СССР
    2. Венера - СССР
    3. Марс - США
    4. Титан - ЕС
    5. Комета Чурюмова-Герасименко - ЕС (ещё предстоит увидеть).

    А где Россия?
    Название: Розетта!
    Отправлено: Veganin от 12.11.2014 21:02:35
    ЦитатаSerge пишет:
    Учитывая что комета вращается плюс почти отсутствие гравитации он ведь должен просто слететь обратно в космос ?
    Камни не улетели за столько лет, значит и Филя никуда не денется - центробежная сила меньше силы тяжести.
    Название: Розетта!
    Отправлено: Lanista от 12.11.2014 21:02:40
    В  рифме.
    Название: Розетта!
    Отправлено: vsvor от 12.11.2014 21:03:04
    ЦитатаДмитрий Инфан пишет:
    Интересно, какая там сита тяжести...
    Около 1 мм/с^2.
    Название: Розетта!
    Отправлено: pkl от 12.11.2014 22:04:35
    Соседи на Астрофоруме пишут, что гарпуны сработали. Так сработали или нет?
    Название: Розетта!
    Отправлено: Serge от 12.11.2014 21:04:56
    ЦитатаDude пишет:
    Кто вам это сказал?
    Посмотрите выше сообщения - гарпуны не сработали, движок тоже. Гравитации вряд ли хватит что бы удержать его , тем более что комета вращается.
    Название: Розетта!
    Отправлено: m-s Gelezniak от 12.11.2014 20:05:44
    ЦитатаDude пишет:
    ЦитатаВ тaком положении они ничего не пробурят.
    ну, это обычное в "artistic impression", как я понял, он сейчас стабильно сидит на трех опорах и держится на двух гарпунах.
    Ну и?
    Название: Розетта!
    Отправлено: Слава от 12.11.2014 19:07:06
    ЦитатаVeganin пишет:
    ЦитатаSerge пишет:
    Учитывая что комета вращается плюс почти отсутствие гравитации он ведь должен просто слететь обратно в космос ?
    Камни не улетели за столько лет, значит и Филя никуда не денется - центробежная сила меньше силы тяжести.
    Виктор-ответь мне на почте или в личке
    Название: Розетта!
    Отправлено: Lanista от 12.11.2014 21:08:57
    Цитатаpkl пишет:
    Так сработали или нет?
    Нет.
    Название: Розетта!
    Отправлено: pkl от 12.11.2014 22:10:02
    Трансляция показывает, что у них сейчас какое-то совещание или вроде того. Думают, что делать?
    Название: Розетта!
    Отправлено: ХВ. от 12.11.2014 21:10:05
    ЦитатаSerge пишет:

    Посмотрите выше сообщения - гарпуны не сработали, движок тоже. Гравитации вряд ли хватит что бы удержать его , тем более что комета вращается.
    Если центробежная сила больше силы тяжести, но комета до сих пор не разлетелась на куски, то это возможно благодаря силе межкристаллического сцепления (льда). Всё, что лежит на поверхности отдельно ото льда, должно было бы слететь. Но... не слетело. Поэтому Филя, даже если ни за что не зацепился, не должен слететь.
    Название: Розетта!
    Отправлено: instml от 12.11.2014 22:11:10
    https://twitter.com/elakdawalla
    Название: Розетта!
    Отправлено: Dude от 12.11.2014 22:13:20
    Как я понял, у него 2 гарпуна снизу корпуса и 3 якоря на краях опор, что вкручиваются при касании, признак что гарпуны выстрелили был объявлен по приходу первого кадра телеметрии. Гарпуны не дают отпрыгнуть, а  "Якоря" должны закрепить его неподвижно для работы прочей механики, что забивает стержневой термометр и сверлит.
    Без якорей подвижность на грунте сейчас может быть обусловлена реакцией на торможение маховика, что поддерживал ориентацию при посадке. Как-то так.
    Название: Розетта!
    Отправлено: instml от 12.11.2014 22:15:10
    ЦитатаХВ пишет:
    Вехи большого пути - качественные фотоснимки с иноземных объектов:

    1. Луна - СССР
    2. Венера - СССР
    3. Марс - США
    4. Титан - ЕС
    5. Комета Чурюмова-Герасименко - ЕС (ещё предстоит увидеть).

    А где Россия?
    А в России Духовность (тм)!
    Название: Розетта!
    Отправлено: nsn от 12.11.2014 21:19:09
    ЦитатаDude пишет:
    Как я понял, у него 2 гарпуна снизу корпуса и 3 якоря на краях опор, что вкручиваются при касании, признак что гарпуны выстрелили был объявлен по приходу первого кадра телеметрии.
    Однако, тут (https://twitter.com/esaoperations/status/532575061543485440) недвусмысленно сказано, что именно гарпуны не выстрелили вовсе. Теперь, наверное, это опасно делать, даже если есть возможность произвести такое незапрограммированное ранее действие, т.к. отдачей Фили может оторвать от поверхности, и если гарпуны не зацепятся достаточно, то финиш.
    Название: Розетта!
    Отправлено: Dude от 12.11.2014 22:19:55
    почему тролли "просирают полимеры" в каждой актуальной теме форума? Им что своих тем в ЧД и "Концепциях" не хватает?
    всем тролям и плакательщикам сюда.
    http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum9/
    Название: Розетта!
    Отправлено: Serge от 12.11.2014 21:20:12
    Первые два пункта это и есть Россия, и далее будет. Хватит изгаляться. Некрасиво это и глупо.
    Название: Розетта!
    Отправлено: instml от 12.11.2014 22:21:33
    ЦитатаDude пишет:
    почему тролли "просирают полимеры" в каждой актуальной теме форума? Им что своих тем в ЧД и "Концепциях" не хватает?
    Ну спроси ли же, где Россия. Я ответил.
    Название: Розетта!
    Отправлено: Serge от 12.11.2014 21:22:14
    ЦитатаDude пишет:
    Как я понял, у него 2 гарпуна снизу корпуса и 3 якоря на краях опор, что вкручиваются при касании, признак что гарпуны выстрелили был объявлен по приходу первого кадра телеметрии. Гарпуны не дают отпрыгнуть, а "Якоря" должны закрепить его неподвижно для работы прочей механики, что забивает стержневой термометр и сверлит.
    Без якорей подвижность на грунте сейчас может быть обусловлена реакцией на торможение маховика, что поддерживал ориентацию при посадке. Как-то так.
    Понятно. То есть хоть гарпуны и движок не сработали , но самими опорами-якорями вроде бы зацепился.
    Название: Розетта!
    Отправлено: Reader от 12.11.2014 21:23:15
    Поздравляю всех с успешной посадкой!
    P.S. И не надо мусорить здесь
    Название: Розетта!
    Отправлено: instml от 12.11.2014 22:24:05
    "McCaughrean: @Philae2014 is down on the surface of the comet and it is transmitting signals. Science instruments are getting data."

    "Not knowing about the stability is clearly worrisome, but by any reasonable measure Philae is successful, and we can expect good data."

    Emily Lakdawalla
    @elakdawalla
     
    Senior Editor & Planetary Evangelist, The Planetary Society. Planetary scientist, writer, public speaker. Writing a book on Curiosity mission. Asteroid 274860.
    Название: Розетта!
    Отправлено: Dude от 12.11.2014 22:25:58
    ЦитатаSerge пишет:
    ЦитатаDude пишет:
    Как я понял, у него 2 гарпуна снизу корпуса и 3 якоря на краях опор, что вкручиваются при касании, признак что гарпуны выстрелили был объявлен по приходу первого кадра телеметрии. Гарпуны не дают отпрыгнуть, а "Якоря" должны закрепить его неподвижно для работы прочей механики, что забивает стержневой термометр и сверлит.
    Без якорей подвижность на грунте сейчас может быть обусловлена реакцией на торможение маховика, что поддерживал ориентацию при посадке. Как-то так.
    Понятно. То есть хоть гарпуны и движок не сработали , но самими опорами-якорями вроде бы зацепился.
    хз, скорее всего, учитывая новые твиты, если твитерящие не путают гарпуны и якоря.
    ЦитатаMore analysis of @Philae2014 (https://twitter.com/Philae2014) telemetry indicates harpoons did not fire as 1st thought. Lander in gr8 shape. Team looking at refire options
    у
    Название: Розетта!
    Отправлено: Дилетант2 от 12.11.2014 21:28:56
    ЦитатаDude пишет:
    Team looking at refire options
    Да похоже, Team пока не имеет достаточно информации - больше на креслах крутятся.
    Название: Розетта!
    Отправлено: DYF от 12.11.2014 21:34:07
    ЦитатаThe comms link between @Philae2014 (https://twitter.com/Philae2014) and @ESA_Rosetta (https://twitter.com/ESA_Rosetta) is intermittent instead of steady. Analysis ongoing.
    сигнал нестабилен
    Название: Розетта!
    Отправлено: Dude от 12.11.2014 22:40:02
    Жаль, что SOE из темы вышел. Мог бы подтведить ситуацию.

    Онлайн трансляция походу закончилась, у меня циклится какая-то запись Control Room, где ничего не происходит.

    Все ушли на фуршет. :)
    Название: Розетта!
    Отправлено: instml от 12.11.2014 22:41:05
    https://twitter.com/elakdawalla/status/532588101806596096/photo/1 фото кометы на этапе снижения
    Название: Розетта!
    Отправлено: Johannes от 12.11.2014 22:41:40
    First ROLIS image (http://www.dlr.de/dlr/desktopdefault.aspx/tabid-10081/151_read-12091/#/gallery/17139)
    Название: Розетта!
    Отправлено: J.G. от 12.11.2014 22:47:06
    Цитатаinstml пишет:
    https://twitter.com/elakdawalla/status/532588101806596096/photo/1 фото с поверхности!!!
    Не с поверхности! 
    Это на подлёте.
    Всё малое полушарие и Агилкия в центре.
    Название: Розетта!
    Отправлено: Myrddin от 12.11.2014 21:47:24
    Paolo Ferri в интервью евроньюсу на прямой вопрос про гарпуны ничего не ответил, мол пока изучаем телеметрию.
    Название: Розетта!
    Отправлено: Dude от 12.11.2014 22:49:55
    http://tvdownload.esa.int/Philae%20Landing%2012%20Nov%202014/2014-11-12_philae-landing_touchdown_soundbite_andrea-accomazzo.mov

    http://tvdownload.esa.int/Philae%20Landing%2012%20Nov%202014/2014-11-12_philae-landing_touchdown_soundbite_jean-jacques-dordain.mov

    http://tvdownload.esa.int/Philae%20Landing%2012%20Nov%202014/2014-11-12_philae-landing_touchdown_soundbite_jim%20green.mov

    http://tvdownload.esa.int/Philae%20Landing%2012%20Nov%202014/2014-11-12_philae-landing_touchdown_soundbite_thomas-reiter.mov


    http://tvdownload.esa.int/Philae%20Landing%2012%20Nov%202014/For%20ESsaweb/2014-11-12_philae-landing_touchdown_highlights.mov
    Название: Розетта!
    Отправлено: instml от 12.11.2014 22:50:46
    ЦитатаJ.G. пишет:
    Не с поверхности!
    Ок
    Название: Розетта!
    Отправлено: Алексей Николаевич Зыков от 12.11.2014 21:52:33
    ЦитатаDude пишет:
    Dude
    Не читаются. (
    Название: Розетта!
    Отправлено: Дилетант2 от 12.11.2014 21:56:46
    А как эти гарпуны выстреливаются без отдачи?
    Название: Розетта!
    Отправлено: che wi от 12.11.2014 21:57:38
    (https://pbs.twimg.com/media/B2QmPT1CMAAvML5.png)
    Название: Розетта!
    Отправлено: Dude от 12.11.2014 23:01:15
    ЦитатаBizonich пишет:
    Не читаются. (
    значит уже убрали, смотрите записи тут http://tvdownload.esa.int/Philae%20Landing%2012%20Nov%202014/

    ЗЫ исправил.
    ЦитатаА как эти гарпуны выстреливаются без отдачи?
    Ну, что за вопрос....их благословил Дэвид Блейн.
    Название: Розетта!
    Отправлено: Алексей Николаевич Зыков от 12.11.2014 22:04:48
    ЦитатаДилетант2 пишет:
    А как эти гарпуны выстреливаются без отдачи?
    Ничто не выстреливает без отдачи. Там прижимной двигатель есть, который погасит инерцию 100 кг-го аппарата, это если нет компенсаторов в самом гарпуне, каюсь не знаю чем он выстреливается. Мне кажется  что газом, тогда принцип безоткатной пушки вполне подойдет.
    Название: Розетта!
    Отправлено: SashaBad от 12.11.2014 22:06:20
    Трансляция идёт.
    Совещаются.

    Возможно имеет смысл получить изображения чтобы понять где сели, а потом принимать решения?
    Название: Розетта!
    Отправлено: Дилетант2 от 12.11.2014 22:07:12
    ЦитатаBizonich пишет:
    тогда принцип безоткатной пушки вполне подойдет
    Ну а как быть с законом сохранения импульса?
    Название: Розетта!
    Отправлено: LRV_75 от 12.11.2014 22:10:55
    ЦитатаSashaBad пишет:
    Трансляция идёт.
    Ссылкой не поделитесь?
    Название: Розетта!
    Отправлено: Serge от 12.11.2014 22:12:47
    http://rosetta.esa.int/ - трансляция с ЕКА.
    Название: Розетта!
    Отправлено: SashaBad от 12.11.2014 22:14:16
    ЦитатаLRV_75 пишет:
    ЦитатаSashaBad пишет:
    Трансляция идёт.
    Ссылкой не поделитесь?
     http://new.livestream.com/ESA/cometlanding
    Название: Розетта!
    Отправлено: nsn от 12.11.2014 22:15:52
    ЦитатаJ.G. пишет:
    Не с поверхности!
    Это на подлёте.
    Всё малое полушарие и Агилкия в центре.
    Примерно так, кажется:

     (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/50095)
    Название: Розетта!
    Отправлено: N.A. от 12.11.2014 22:16:05
    (https://pbs.twimg.com/media/B2QioF0IEAAkdkZ.jpg) (http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=7896&view=findpost&p=214874)
    Название: Розетта!
    Отправлено: lev53 от 12.11.2014 22:17:42
    А "Розетта" не может сейчас сфотографировать место посадки?
    Посмотреть на положение аппарата...
    Название: Розетта!
    Отправлено: Алексей Николаевич Зыков от 12.11.2014 22:21:06
    ЦитатаДилетант2 пишет:
    ЦитатаBizonich пишет:
    тогда принцип безоткатной пушки вполне подойдет
    Ну а как быть с законом сохранения импульса?
    Так в нем все и дело. Векторная сумма сил равна 0, т.е. компенсируя импульс легких гарпунов тяжелым зондом и противотягой добьемся нужного нам результата.
    Название: Розетта!
    Отправлено: Lanista от 12.11.2014 22:22:52
    (http://std3.ru/4b/60/1415816410-4b603ba92f20a0b5bf336922d210d7a2.jpeg)
    Название: Розетта!
    Отправлено: SashaBad от 12.11.2014 22:24:33
    ЦитатаN.A. пишет:

    Камней многовато.
    Как будто на осыпь садится.
    Название: Розетта!
    Отправлено: instml от 12.11.2014 23:24:34
    Цитатаlev53 пишет:
    А "Розетта" не может сейчас сфотографировать место посадки?
    Посмотреть на положение аппарата...
    Забавное "сейчас", при том что только на путь сигнала туда-обратно потребуется около 60 минут, а работа орбитального аппарата уже распланирована на много часов вперед ;)
    Название: Розетта!
    Отправлено: Алексей Николаевич Зыков от 12.11.2014 22:25:16
    Lanista (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/15118/) это то что я думаю?
    Название: Розетта!
    Отправлено: Алексей Николаевич Зыков от 12.11.2014 22:26:49
    Черт, что это за снимок?
    Название: Розетта!
    Отправлено: pkl от 12.11.2014 23:28:03
    Цитатаinstml пишет:
    ЦитатаХВ пишет:
    Вехи большого пути - качественные фотоснимки с иноземных объектов:

    1. Луна - СССР
    2. Венера - СССР
    3. Марс - США
    4. Титан - ЕС
    5. Комета Чурюмова-Герасименко - ЕС (ещё предстоит увидеть).

    А где Россия?
    А в России Духовность (тм)!
    И пилотируемая космонавтика.
    Название: Розетта!
    Отправлено: Petrovich от 12.11.2014 23:29:06
    Посадочная площадка за несколько секунд до касания  (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/50096)
    Название: Розетта!
    Отправлено: Dude от 12.11.2014 23:29:13
    ЦитатаLanista пишет:

    да уж, это "гарпун" и он скорее всего не выстрелил, либо втянулся обратно.

    и поверхность не выглядит как пылевая подушка, а скорее как пористая твердая как пемза.
    Название: Розетта!
    Отправлено: DYF от 12.11.2014 22:30:02
    ЦитатаBizonich пишет:
    Черт, что это за снимок?
    говорят тестирование на земле
    Название: Розетта!
    Отправлено: che wi от 12.11.2014 22:32:03
    (https://pbs.twimg.com/media/B2Qm2SoCYAIOExU.png)
    Название: Розетта!
    Отправлено: Алексей Николаевич Зыков от 12.11.2014 22:32:21
    ЦитатаDude пишет:
    ЦитатаLanista пишет:

    да уж, это "гарпун" и он скорее всего не выстрелил, либо втянулся обратно.
    Теперь вспомнил фото "гарпуна", похоже не сработал - лепестки не раскрыты на наконечнике.
    Название: Розетта!
    Отправлено: nsn от 12.11.2014 22:34:56
    Google, как всегда, примазался к событию  :) :

     (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/50097)
    Название: Розетта!
    Отправлено: Посторонний от 12.11.2014 23:35:09
    Сообщение удалил
    Название: Розетта!
    Отправлено: Vi1 от 12.11.2014 22:36:26
    ЦитатаLanista пишет:

    Фото явно "На Земле". Насколько я понимаю модуль свое днище не может фотографировать
    Название: Розетта!
    Отправлено: Dude от 12.11.2014 23:41:49
    если фото с испытаний, то понятно.
    Название: Розетта!
    Отправлено: Dude от 12.11.2014 23:50:36
    https://twitter.com/hashtag/CometLanding?src=hash

    кол-во нациков на хештэге впечатляет. И комету уже себе присвоили и на Мск её уже сбросили...
    Название: Розетта!
    Отправлено: Petrovich от 13.11.2014 00:03:10
    Устройства удержания - Philae anchoring system
    (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/50098)
    (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/50099)
    Название: Розетта!
    Отправлено: Дмитрий Виницкий от 12.11.2014 23:05:43
    (http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=50099)

    Это что - RS-235? Уважаю! Гребанный битрикс...
    Название: Розетта!
    Отправлено: Serge от 12.11.2014 23:10:34
    На ЕКА начался брифинг

    http://rosetta.esa.int/
    Название: Розетта!
    Отправлено: PIN от 13.11.2014 00:17:49
    Наконец-то детям что-то с работы принес. Раскройку для складывания и склеивания Фила и переводные картинки-татуировки по теме Розетты.
    Название: Розетта!
    Отправлено: nsn от 12.11.2014 23:21:35
    ЦитатаSerge пишет:
    На ЕКА начался брифинг
    В общем, как следует из сказанного там, можно отдыхать до завтра.
    Название: Розетта!
    Отправлено: PIN от 13.11.2014 00:21:47
    ЦитатаSerge пишет:
    На ЕКА начался брифинг
    Что сказали-то?
    Название: Розетта!
    Отправлено: DYF от 12.11.2014 23:23:57
    ЦитатаSOE пишет:
    ЦитатаSerge пишет:
    На ЕКА начался брифинг
    Что сказали-то?
    похоже был отрыв и второе касание через 2 часа

    ЦитатаUlamec: Some of these data indicated that lander may have lifted off again. Touched down, and rebounced.
    We saw data which could be interpreted that lander lifted off and started to turn itself because of flywheel.
    2 hours later, this information of turning stopped. We still got radio link, we still got data. Maybe we landed not once, but twice
    Название: Розетта!
    Отправлено: Serge от 12.11.2014 23:24:41
    ЦитатаSOE пишет:
    ЦитатаSerge пишет:
    На ЕКА начался брифинг
    Что сказали-то?
    Фили сел, Фили жив, это по настоящему великое дело. И далее так же :)

    Нас тут всех волнует что там с посадкой , он закрепился на поверхности или нет ? Если да то чем именно закрепился и что не сработало.
    Название: Розетта!
    Отправлено: N.A. от 12.11.2014 23:26:54
    1. Гарпуны не выстрелили
    2. Сигнал с лендера флуктуирует
    3. Приборы в порядке
    4. Можно предположить, что после касания лендер немного отскочил и начал медленно вращаться
    5. Затем вращение прекратилось - возможно сели во второй раз
    6. Сейчас - плановая потеря сигнала
    7. Завтра будем посмотреть, что да как...
    Название: Розетта!
    Отправлено: Gelirhil от 12.11.2014 23:27:14
    ЦитатаSOE пишет:
    Что сказали-то?
    Сказали, что гарпуны не выстрелили. По телеметрии от СУ можно сделать предположение, что был отскок от поверхности. Через некоторое время угловые скорости опять обнулились, что говорит о повторном касании. Телеметрия идет, в том числе от научного борта.
    Название: Розетта!
    Отправлено: Dude от 13.11.2014 00:28:04
    ....и попросили время до завтра на оценку телеметрии. Сказали, что первое касание было близко к расчетному месту.
    Название: Розетта!
    Отправлено: testest2 от 12.11.2014 23:28:06
    Колебания радиосигнала и мощности, выдаваемой солнечными батареями. Это можно считать признаком того, что "Филы" поднялся над поверхностью и медленно вращается. Спустя 2 часа после касания колебаняи мощности прекратились. Это факты. На их основе уже можно строить предположения.
    Название: Розетта!
    Отправлено: Алексей Николаевич Зыков от 12.11.2014 23:32:07
    ЦитатаPetrovich пишет:
    Устройства удержания - Philae anchoring system
     
    Кто-либо знает принцип отстрела гарпунов? По мне так похоже на пневматику.
    Название: Розетта!
    Отправлено: nsn от 12.11.2014 23:32:38
    ЦитатаGelirhil пишет:
    Через некоторое время угловые скорости опять обнулились, что говорит о повторном касании.
    Про угловые скорости там вроде ничего не говорили. Предположение о вращении, насколько я понял, было сделано по данным о напряжении, создаваемом солнечными батареями - оно изменялось.
    Название: Розетта!
    Отправлено: Solar Sailor от 12.11.2014 23:36:19
    ЦитатаBizonich пишет:
    ЦитатаКто-либо знает принцип отстрела гарпунов? По мне так похоже на пневматику.
    Нет, не пневматика, "огнестрел".
    http://www.esmats.eu/esmatspapers/pastpapers/pdfs/2003/thiel.pdf
    Название: Розетта!
    Отправлено: Dude от 13.11.2014 00:36:38
    ЦитатаBizonich пишет:
    ЦитатаPetrovich пишет:
    Устройства удержания - Philae anchoring system
     
    Кто-либо знает принцип отстрела гарпунов? По мне так похоже на пневматику.
    какая пневматика при такой температуре, пиротехника должна быть.
    Название: Розетта!
    Отправлено: PIN от 13.11.2014 00:41:08
    Понятно, спасибо.
    Насколько понимаю, о вращении можно еще судить по данным с ROMAP. Co-investigator по нему, кстати, Анатолий Ремизов из ИКИ.
    Название: Розетта!
    Отправлено: nsn от 12.11.2014 23:46:34
    ЦитатаSolar Sailor пишет:
    Нет, не пневматика, "огнестрел".
     http://www.esmats.eu/esmatspapers/pastpapers/pdfs/2003/thiel.pdf
    "The firing of the harpoon is triggered by a touchdown signal generated by the Landing Gear." От чего именно сигнал, интересно? Там рядом с "торпедными аппаратами" гарпунов штыри торчат, "distance keepers". Если такой keeper в выступающий камень попадёт, то что?
    Название: Розетта!
    Отправлено: Алексей Николаевич Зыков от 12.11.2014 23:53:11
    Цитатаnsn пишет:
    ЦитатаSolar Sailor пишет:
    Нет, не пневматика, "огнестрел".
     http://www.esmats.eu/esmatspapers/pastpapers/pdfs/2003/thiel.pdf
    "The firing of the harpoon is triggered by a touchdown signal generated by the Landing Gear." От чего именно сигнал, интересно? Там рядом с "торпедными аппаратами" гарпунов штыри торчат, "distance keepers". Если такой keeper в выступающий камень попадёт, то что?
    Спасибо.
    Название: Розетта!
    Отправлено: PIN от 13.11.2014 00:55:29
    Бездымный швейцарский порох там :)
    Название: Розетта!
    Отправлено: PIN от 13.11.2014 00:57:36
    Производитель http://www.nitrochemie.com/index.php?fid=517&lang=3
    Название: Розетта!
    Отправлено: Плейшнер от 12.11.2014 23:03:05
    ЦитатаSolar Sailor пишет: 
    Нет, не пневматика, "огнестрел".
     http://www.esmats.eu/esmatspapers/pastpapers/pdfs/2003/thiel.pdf
    Интересно, а все красное, снятое перед запуском, до сих пор где-то хранится?
    Название: Розетта!
    Отправлено: Sаlyutman от 13.11.2014 00:04:14
    «Данные говорят о том, что зонд оторвался от поверхности, повращался и снова сел! Так зонд сел дважды за сегодняшний день», -- добавили исследователи.

    «Мы сели очень близко к тому месту, куда планировали, почти в центре. Мы потеряли связь с зондом, поскольку Rosetta скрылась за горизонтом и не может ретранслировать данные. Связь восстановится завтра утром», -- резюмировали они.
    Название: Розетта!
    Отправлено: sol от 13.11.2014 00:12:51
    ЦитатаSOE пишет:
    Цитатаsol пишет:
    Сигнал с Фили напрямую - без Розетты - может быть принят на Земле хоть радиотелескопом испанским?
    Нет, никак.
    А как же с НЕАРа севшего неск дней сигнал принимали?
    А как же с Пионер 10 в 2000-щных годах принималм сигнал?
    И даже вроде с Гюйгенса (не уверен)
    Название: Розетта!
    Отправлено: nsn от 13.11.2014 00:14:06
    ЦитатаSаlyutman пишет:
    Мы потеряли связь с зондом, поскольку Rosetta скрылась за горизонтом и не может ретранслировать данные.
    Ещё добавили, кстати, что произошло это несколько раньше, чем ожидалось. Что вроде бы можно объяснить неизвестной корявостью горизонта в месте посадки.
    Название: Розетта!
    Отправлено: Johannes от 13.11.2014 01:18:49
    There was a known issue with the gas generator (slide 7-9) (ftp://193.170.92.13/pub/kargl/MUPUS%20Meeting/Graz_Oct2013/MUPUS_Operations_Graz_Oct2013.ppt). But if this tweet (https://twitter.com/IASorsay/status/532600137982697472) is right, that wasn't the problem.
    Название: Розетта!
    Отправлено: Dude от 13.11.2014 01:18:51
    ЦитатаSOE пишет:
    Бездымный швейцарский порох там  :)  
    думаю с порохом всё ОК,
    обычно проблемма в температуре кондесаторов.  :)
    Название: Розетта!
    Отправлено: PIN от 13.11.2014 01:24:26
    Цитатаsol пишет:
    А как же с НЕАРа севшего неск дней сигнал принимали?
    А как же с Пионер 10 в 2000-щных годах принималм сигнал?
    Philae: 1 Вт. Битрейт 16 кб/с
    Pioneer-10: 8 Bт. Битрейт 16 б/с (да, бит)  ближе к концу миссии
    NEAR Shoemaker: 5 Вт, битрейт на том этапе 1 кб/с + аппарат был при посадке почти в 2 раза ближе к Земле, чем Philae.

    Кроме того, у Philae ДН антенн ограничена примерно 180, да и не принципиально это - есть горизонт. Управлять ориентацией комет пока не научились.
    Название: Розетта!
    Отправлено: Dude от 13.11.2014 01:28:16
    ЦитатаJohannes пишет:
    There was a known issue with the gas generator (slide 7-9) (ftp://193.170.92.13/pub/kargl/MUPUS%20Meeting/Graz_Oct2013/MUPUS_Operations_Graz_Oct2013.ppt) . But if this tweet (https://twitter.com/IASorsay/status/532600137982697472) is right, that wasn't the problem.
    Harpoons fired, but likely rewound completely. Data came from some instruments, but not from all ?

    Гарпуны отстрелились, но потом втянулись полностью назад. Данные (пока что) пришли не со всех приборов, чтобы
    нарисовать полную картину произошедшего. 
    Название: Розетта!
    Отправлено: Stealth от 13.11.2014 00:30:05
    (http://readwatchwrite.com/wp-content/uploads/2012/10/gd3.jpg)
    (http://www.zupimages.net/up/14/05/kxx1.jpg)
    (c) Phil & Phil (Филы)

     :)   :)   :)
    Название: Розетта!
    Отправлено: Leroy от 13.11.2014 00:36:16
    Возможно, что грунт оказался слишком рыхлым и гарпуны выскочили, не зацепившись?
    Название: Розетта!
    Отправлено: nsn от 13.11.2014 00:41:47
    ЦитатаDude пишет:
    Harpoons fired, but likely re-wound completely.
    Похоже, под 4 см пыли - непробиваемая порода.
    Название: Розетта!
    Отправлено: sol от 13.11.2014 00:48:13
    ЦитатаSOE пишет:
    Цитатаsol пишет:
    А как же с НЕАРа севшего неск дней сигнал принимали?
    А как же с Пионер 10 в 2000-щных годах принималм сигнал?
    Philae: 1 Вт. Битрейт 16 кб/с
    Pioneer-10: 8 Bт. Битрейт 16 б/с (да, бит) ближе к концу миссии

    Кроме того, у Philae ДН антенн ограничена примерно 180, да и не принципиально это - есть горизонт. Управлять ориентацией комет пока не научились.
    Ну.. Филы с 1 Вт поближе чем Пионер-10 с 8 Вт. И не в 8 раз! и не в 64 даже раз! А ориентация кометы - не помеха - порой -то она будет бочком к Земле поворачиваться - можно порционно что-то передавать. Если не фотку, то хотя бы даннные об ионизации.. НЕАР-то смог...
    Название: Розетта!
    Отправлено: Dude от 13.11.2014 01:48:44
    Похоже, что это всё спекуляции, и до завтрашнего медиа-брифинга мы ничего реально не узнаем. :)
    Название: Розетта!
    Отправлено: PIN от 13.11.2014 01:50:41
    Цитатаsol пишет:
    Ну.. Филы с 1 Вт поближе чем Пионер-10 с 8 Вт. И не в 8 раз! и не в 64 даже раз! А
    Битрейт разный на 3 порядка нипочем?
    Название: Розетта!
    Отправлено: sol от 13.11.2014 01:05:51
    ЦитатаSOE пишет:
    Цитатаsol пишет:
    Ну.. Филы с 1 Вт поближе чем Пионер-10 с 8 Вт. И не в 8 раз! и не в 64 даже раз! А
    Битрейт разный на 3 порядка нипочем?
    Та согласен - фотку передать не выйдет. Но что-то полезное - вполне. Хотя вам там виднее. Есть смыслвспомнить о прецедентах работы всенаправленной антенны на большие расстояния..  :)  Может ,пипл напомнит?
    А то я размечтался о годах работы фили верхом на комете.   ;)  

    А хотя во филя на Розетту -то даные отсылает - почему Земля их заодно не может помимо Розетты принять? Сигнал-шум фиговый, конечно, но и аппаратура на Земле покруче будет...

    Эх жаль на Гюйгенс изотопную батарейку не прикрутили или аккум поемсче...
    Название: Розетта!
    Отправлено: PIN от 13.11.2014 02:21:28
    Цитатаsol пишет:
    А то я размечтался о годах работы фили верхом на комете.
    Он проживет (оптимистично) около 3х месяцев. Совершенно безотносительно Розетты.
    Цитатаsol пишет:
    А хотя во филя на Розетту -то даные отсылает - почему Земля их заодно не может помимо Розетты принять?
    Можно еще много чего придумать. Если не интересует результат.
    Название: Розетта!
    Отправлено: PIN от 13.11.2014 02:24:08
    Цитатаsol пишет:
    Есть смыслвспомнить о прецедентах работы всенаправленной антенны на большие расстояния..
    Нет на Philae всенаправленной антенны для связи.
    Название: Розетта!
    Отправлено: Red Kite от 13.11.2014 01:31:44
    ЦитатаSOE пишет:
    Нет на Philae всенаправленной антенны для связи.
    У аппарата Galileo не раскрылась остронаправленная антенна и он через всенаправленную передавал с орбиты Юпитера (дальше чем сейчас Филае) вначале 160 бит/с а потом (после усовершенствования техники приёма, сжатия информации и коррекции ошибок) около 1000 бит в секунду при мощности передатчика 15-20 Вт (и это было 20 лет назад, сейчас, должно быть, приёмники делают немного лучше чем тогда).
    Название: Розетта!
    Отправлено: PIN от 13.11.2014 02:36:11
    ЦитатаRed Kite пишет:
    У аппарата Galileo не раскрылась остронаправленная антенна и он через всенаправленную передавал с орбиты Юпитера вначале 160 бит/с а потом (после усовершенствования техники приёма, сжатия информации и коррекции ошибок) около 1000 бит в секунду при мощности передатчика 15-20 Вт.
    И?
    Название: Розетта!
    Отправлено: Red Kite от 13.11.2014 01:43:14
    ЦитатаSOE пишет:
    ЦитатаRed Kite пишет:
    У аппарата Galileo не раскрылась остронаправленная антенна и он через всенаправленную передавал с орбиты Юпитера вначале 160 бит/с а потом (после усовершенствования техники приёма, сжатия информации и коррекции ошибок) около 1000 бит в секунду при мощности передатчика 15-20 Вт.
    И?
    100-200 бит в секунду оттуда (от Philae, всенаправленная антенна там есть для связи с Розеттой) ИМХО (при необходимости) можно принимать (на Земле). Для науки вполне сойдёт, и можно будет даже потихоньку изображения вытащить.
    Название: Розетта!
    Отправлено: PIN от 13.11.2014 02:57:04
    Там патч-антенна. И я не уверен, что есть возможность изменять битрейт - бюджет каналов в обе стороны рассчитывался исходя из дальностей до 150 км
    Название: Розетта!
    Отправлено: sol от 13.11.2014 01:57:07
    ЦитатаSOE пишет:
    Цитатаsol пишет:
    Есть смыслвспомнить о прецедентах работы всенаправленной антенны на большие расстояния..
    Нет на Philae всенаправленной антенны для связи.
    :Ж8-[    ]
    Это как же так? Вы хотите сказать - там тарелка остронаправленная? Или Филя гелиографом морзянит?  :) )

    Стоп - разобрался. Патч антена в отличие от всенаправленной все же имеетнекую анизотропную ДН но вцелом шлет сигнал в горизонтном размахе - а больще и не надо
    Название: Розетта!
    Отправлено: PIN от 13.11.2014 02:58:18
    Если патч-антенна для вас всенаправленная, то да...
    Название: Розетта!
    Отправлено: sol от 13.11.2014 02:02:52
    ну полунаправленная - вниз в грунт излучать не надо... ДН всеж получше, чем у штыря - тем более годится слать сигнал в телесный угол 180 град
    Название: Розетта!
    Отправлено: Dude от 13.11.2014 03:56:42
    http://tvdownload.esa.int/Philae%20Landing%2012%20Nov%202014/For%20ESsaweb/2014-11-12_philae-landing_touchdown_first_image_highlights.mov 224M
    Название: Розетта!
    Отправлено: Dude от 13.11.2014 04:22:35
    кадр телеметрии, который вызвал вопросы (http://i.imgur.com/xQr7YoI.jpg)
    Название: Розетта!
    Отправлено: nsn от 13.11.2014 04:00:51
    ЦитатаDude пишет:
    кадр телеметрии, который вызвал вопросы
    Что, прямо в таком виде телеметрия и приходит: Safely / Loose / Uncertain?  :D
    Название: Розетта!
    Отправлено: Dude от 13.11.2014 05:45:16
    пришла ввиде n-го поднятого бита, а вот отобразилась так.  :)
    Название: Розетта!
    Отправлено: amez от 13.11.2014 05:25:20
    Данные ROMAP трактуют как тройное касание в 15:33, 17:26 и 17:33 UTC и затем стабильное состояние https://twitter.com/Philae_ROMAP/status/532676580787896320 - интересно, в каком положении стабилизировался Фил, если в опрокинутом, то не сможет наверно работать полноценно?
    Название: Розетта!
    Отправлено: nsn от 13.11.2014 06:02:48
    Перед посадкой говорили о том, что сразу будут панорамные снимки сделаны... Но что-то не слышно ничего. То ли не сделаны, то ли связь пропала так быстро, что снимки не успели уйти на Розетту, то ли в ESA традиционно не торопятся их публиковать.
    Название: Розетта!
    Отправлено: Dude от 13.11.2014 07:14:35
    С панорамными снимками всё нехорошо...
    http://www.planetary.org/blogs/emily-lakdawalla/2014/11120821-philae-has-landed.html

      [/li]
    • The most-anticipated data was from the ÇIVA panoramic imager. Although the imaging sequence executed, there was a problem with the data that was returned to Earth; it had black stripes or bars or was just black. It's unclear what went wrong, especially since ÇIVA worked great during descent. They may ask Philae to re-run the ÇIVA sequence while the rest of the science sequence is executing (they can apparently do this in parallel) in order to try to get this important image observation acquired and on the ground.
    есть уже привязанные снимки, сделанные при посадке
    http://planetary.s3.amazonaws.com/assets/images/9-small-bodies/2014/20141112_15589900568_d6c13841a7_o.png
    Название: Розетта!
    Отправлено: PIN от 13.11.2014 10:57:41
    Цитатаamez пишет:
    если в опрокинутом, то не сможет наверно работать полноценно?
    Если в опрокинутом, то телеметрия бы прервалась раз и навсегда. Именно потому, что на Philae "всенаправленной антенны"  нет.
    Название: Розетта!
    Отправлено: Vi1 от 13.11.2014 10:01:23
    От всеми любимого "дупла" приземлился в ~200 метрах
    Название: Розетта!
    Отправлено: Next от 13.11.2014 10:29:31
    Макет Фили в Ле-Бурже:
    (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/50101)
    Вверху на белой панели приемная и передающая патч антенны (разработки sstl кажется).
    ДН антенны представлена ниже.
    Название: Розетта!
    Отправлено: Next от 13.11.2014 10:36:38
    ЦитатаSOE пишет:
    Цитатаamez пишет:
    если в опрокинутом, то не сможет наверно работать полноценно?
    Если в опрокинутом, то телеметрия бы прервалась раз и навсегда. Именно потому, что на Philae "всенаправленной антенны" нет.
    Похоже при такой ДН, связь вполне возможна в полусфере углов (от панели установки антенн). Думаю если Филя лежит на боку связь с орбитальным КА не исключена.
    Название: Розетта!
    Отправлено: PIN от 13.11.2014 11:41:39
    Даже несколько более полусферы, если лег на бок а не вверх лапками
    На Фликре выложили фото Юргена Мая с события, удачно снял https://www.flickr.com/photos/europeanspaceagency
    Название: Розетта!
    Отправлено: sol от 13.11.2014 11:28:50
    Там на "северо-восток"неподалеку, судя по посадочным снимкам - красивый валун просматривается - попадет ли в панораму или хоть куда?

    ЗЫ Почему так притих форум? Нет сеанса?

    ЗЫЫ А вот бы в конце миссии припарковать Розетту рядом с филей.... Эдакая стоянка кометных кораблей...
    Хотя я бы попробовал погрузиться в ущелье-перемычку с трансляцией картинок а ля гранд-каньон... Налогоплательщик "содрогнется от удовольствия" (с) вместе с мировой наукой.
    Название: Розетта!
    Отправлено: Vi1 от 13.11.2014 11:39:36
    Для информации (кому интересно) при массе кометы М=1*10^13 кг, место посадки (точка Агилкия на малой доле кометы) на расстоянии R=2000 м от центра масс, получаются значения:
    g=1,7*10^-4 м/с^2 и V2=0,82 м/с^2.
    Название: Розетта!
    Отправлено: PIN от 13.11.2014 13:00:37
    Ждите картинки...они уже есть
    Название: Розетта!
    Отправлено: Abraxas от 13.11.2014 15:05:57
    ЦитатаVi1 пишет:

    g=1,7*10^-4 м/с^2 
    Это всё равно, что ноль. Если нет гарпунов/якорей, то сцепление с грунтом практически нулевое, "суперскользкий лёд". Любое "шевеление" каким-то механизмом аппарата будет менять его положение. Надо закрепляться, однако, а то Филя так и будет подпрыгивать и кататься туда-сюда.
    Название: Розетта!
    Отправлено: sol от 13.11.2014 12:07:40
    ЦитатаVi1 пишет:
    Для информации (кому интересно) при массе кометы М=1*10^13 кг, место посадки (точка Агилкия на малой доле кометы) на расстоянии R=2000 м от центра масс, получаются значения:
    g=1,7*10^-4 м/с^2 и V2=0,82 м/с^2.
    Комета хоть и в вакууме, но не сферическая - тут для g надо тензор брать - численными методами можно решить приближенно для модели ассиметричной гантели. А проще померять на месте по траекторным характеристикам посадки
    Название: Розетта!
    Отправлено: Дилетант2 от 13.11.2014 12:30:33
    А вот моя Филя давно отработала посадку и закрепление анкерами: (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/50104)
    Название: Розетта!
    Отправлено: amadeys от 13.11.2014 12:36:23
    Что то подсказывает, что виноваты газовые двигатели прижима, перед отделением Фила были по телеметрии с ними проблемы ( отказ датчика в баллоне или падение давления азота ). В результате при посадке сила прижима оказалась недостаточной и гарпуны выстрелили не в полную силу. Из за этого наконечники гарпунов не смогли надёжно заглубиться, а аппарат отдачей подкинуло аж на 400 м. Вот такое видение процесса, хотя конечно там могут быть тысячи вариантов.
    Удачи Филу в непростой ситуации.
    Название: Розетта!
    Отправлено: Vi1 от 13.11.2014 12:46:29
    Да, Фила там весит ~2 грамма...это российские 10 копеек
    (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/50105)
    без якорения будет крутиться вокруг бура
    Название: Розетта!
    Отправлено: FarEcho от 13.11.2014 22:57:19
    Цитатаamadeys пишет:
    Что то подсказывает, что виноваты газовые двигатели прижима... при посадке сила прижима оказалась недостаточной и гарпуны выстрелили не в полную силу...
    Возможен другой вариант - что гарпуны выстрелили штатно, но попали в среду, сравнимую по структуре с тополиным пухом (при столь малой гравитации поверхностный слой вполне может оказаться таковым), под которым монолитная порода. И зацепиться не за что.
    Название: Розетта!
    Отправлено: Анатолий Ревзин от 13.11.2014 13:04:00
    А когда планируется восстановление связи?
    Название: Розетта!
    Отправлено: Abraxas от 13.11.2014 16:08:51
    ЦитатаFarEcho пишет: 
    Возможен другой вариант - что гарпуны выстрелили штатно, но попали в среду, сравнимую по структуре с тополиным пухом (при столь м