Розетта!

[OlegN]

Dude пишет:

Рысьь пишет:

Зато там есть аммортизатор с измеряемым ходом сжатия. Нам же сказали, что «сели» на 38 мм — стало быть, если эта цифра вдруг стала больше 0, то программа решает, что посадка началась. Правда, нам не сказали, что было потом с накопленной в нём энергией — он распрямился, выстрелив Филями обратно в вакуум, или так и остался сжатым до следующего касания, которое сжало его сильней (и насколько)?

да, ход второго и третьего касания не сообщали, "ход" первого был 43мм, скорее всего там амортизаторы "с трещоткой".
Известно, что садился ~1м/c, a отскочил со скоростью 0.38 м/c.

ИМХО - амортизаторы ничего не отдали ..Упругое Касание (   погашенное, но , не до конца ) ....а дальше , если затухание - тоже , защёлкивались возможно(хотя неизвестно ведь- с разным ускорением ).

[Рысьь]

Dude: Известно, что садился ~1м/c, a отскочил со скоростью 0.38 м/c.

Ага, и тут надо было на конфе задать каверзный вопрос: если механика не причём (никто ничем не выстрелил) — что это за волшебный прыгучий грунт, который никто не препдолагал, который сконцентрирован только в этом месте (потому что от второго касания отскок куда меньше) и который так здорово вернул столь большую часть кинетической энергии? Кометы не состоят из резины или металлических пружин. Там на поверхности даже льда нет — он давно сублимировал. Стало быть, объяснение не химическое или электростатическое (хотя там может быть заряд от солнечного ветра), а только механическое. Итак?...

[PIN]

Рысьь пишет:
Кометы не состоят из резины или металлических пружин

Зато мозги некоторых состоят из опилок.

[PIN]

OlegN пишет:
Упругое Касание ( погашенное, но , не до конца )

Его можно, наверно, было "погасить до конца". Если отлить посадочную систему из чугуна. Это, кстати. куда более реализуемая идея, чем уже с десяток "предложений экспертов" на этой ветке.

[Dude]

нету пока объяснения, жесткость амортизации чисто расчетная - сколько лет Филя летал по холоду, "ход" реальный измеренный,  грунт "расчетный", на снимке перед касанием под ним наблюдалась пыль и мелкие камни, вполне мог и закопаться. В теории, могли плохо сработать опоры или стукнуться корпусом об выступающий булыжник и т.п.

[OlegN]

Рысьь пишет:

Dude: Известно, что садился ~1м/c, a отскочил со скоростью 0.38 м/c.

Ага, и тут надо было на конфе задать каверзный вопрос: если механика не причём (никто ничем не выстрелил) — что это за волшебный прыгучий грунт, который никто не препдолагал, который сконцентрирован только в этом месте (потому что от второго касания отскок куда меньше) и который так здорово вернул столь большую часть кинетической энергии? Кометы не состоят из резины или металлических пружин. Там на поверхности даже льда нет — он давно сублимировал. Стало быть, объяснение не химическое или электростатическое (хотя там может быть заряд от солнечного ветра), а только механическое. Итак?...

От Розетты Он "падал" с одной "высоты" , соответственно скорость  сближения была одна ...второй отскок- это уже был с ~ 500м...1 км   , третий - уже сгладил. Итак?
PS Первый отскок и Второй...

[Рысьь]

SOE: Его можно, наверно, было "погасить до конца". Если отлить посадочную систему из чугуна

Вместо кидания опилками — вы можете сказать, какую часть энергии аммортизаторы выдали обратно вверх? Исходя из оценок выше, не менее 15% (т.е. ~40% скорости).

[Vi1]

 работы MUPUS (его уже вбили)

[dbor]

sol пишет:
Геконы и мухи в вакууме умрут. Нельзя так с животными...

Принесем их в жертву науке..., ну уж если вы так жалостливы к мушкам, соорудите им какой-нибудь микроскафандр!

[OlegN]

Рысьь пишет:

SOE: Его можно, наверно, было "погасить до конца". Если отлить посадочную систему из чугуна

Вместо кидания опилками — вы можете сказать, какую часть энергии аммортизаторы выдали обратно вверх? Исходя из оценок выше, не менее 15% (т.е. ~40% скорости).

А почему именно  амортизаторы? Почему Упругость Системы не учитываете ? Почему Упругость "Грунта" не рассматриваете?
PS Про Посадку в подтаяные сугробы на Кометы Вам всё известно? А там ,блинн , даже какие-то "дюны" и "камни" , и "оползни" нашлись...

[Александр Ч.]

dbor пишет:

sol пишет:
Геконы и мухи в вакууме умрут. Нельзя так с животными...

Принесем их в жертву науке..., ну уж если вы так жалостливы к мушкам, соорудите им какой-нибудь микроскафандр!

Зачем скафандр? Отрежем им ноги, нам все равно только ихние конечности нужны  :evil:

Может хватит фантазий? Они опоздали, как минимум, на 15-ть лет  :evil:  :evil:  :evil:

[PIN]

Dude пишет:
"ход" реальный измеренный

Вопрос в том, совпал ли он с ожидаемым. Рекомендую посмотреть презентацию (или, лучше, саму статью) 2013 года "Philae Lander Touchdown Dynamics Revisited
  – Tests For The Upcoming Landing Preparations" - она общедоступна

[Vi1]

Следующий брифинг с отчетом о текущем положении дел

[Александр Ч.]

Vi1 пишет:
работы MUPUS (его уже вбили)

Это интересней

[Рысьь]

OlegN: Почему Упругость Системы не учитываете ?

Полагаю, что её сделали достаточно жёсткой, чтобы при касании на 1 м/с реакцией остальных систем, кроме аммортизатора, можно пренебречь.

Почему Упругость "Грунта" не рассматриваете?

Я бы и рад, но именно по этой причине и задал вопрос — а что это за грунт такой со столь высокими пружинящими свойствами? Причём на комете. Причём только в этом конкретном месте (т.к. реакция при второй посадке была совсем другой и куда более ожидаемой).

[Vi1]

Рысьь пишет: реакция при второй посадке была совсем другой и куда более ожидаемой).

поди причина в том, что уперлись в стену, а второй отскок перед этим был под небольшим углом

[che wi]

Rosetta SD2 ‏@RosettaSD2  7 minutes ago

In this moment, 500 mln km away, I'm piercing comet #67P. #CometLanding

Rosetta SD2 ‏@RosettaSD2  2 minutes ago

Everything nominal so far. Current position 200 mm. We are reaching the comet soil. Link lost now, next window tonight at 22.00. Stay tuned.

[OlegN]

Рысьь пишет:

OlegN: Почему Упругость Системы не учитываете ?

Полагаю, что её сделали достаточно жёсткой, чтобы при касании на 1 м/с реакцией остальных систем, кроме аммортизатора, можно пренебречь.

Почему Упругость "Грунта" не рассматриваете?

Я бы и рад, но именно по этой причине и задал вопрос — а что это за грунт такой со столь высокими пружинящими свойствами? Причём на комете. Причём только в этом конкретном месте (т.к. реакция при второй посадке была совсем другой и куда более ожидаемой).

Хорошо ... Но именно поэтому - и приходится ожидать , что Кометы - это не просто сугроб , если лет через N будет ещё Экспедиция , там и развеют все мифы(какие мы были глупы). А Так-  пока Удачи , что-бы хоть кусочек Знания получить.  (пока , ИМХО - так и есть, но - много вопросов....) Никто,Никогда , так близко не щупал .. Вега Галлея пощупала издалека, (и то был хоть Небольшой, но Результат)

[SashaBad]

Началась пресс-конференция.

[OlegN]

Кстати по National Geographiс идёт док фильм про Миссию (конечно в прошедшем времени ) ...так там - запас Энергии  в аккумуляторах  "прикометивания"- должен был расходоваться на буры.
PS Именно сейчас идёт (на рус)
PPS Закончился фильм - Суть - понятна - амортизаторы запасают энергию от Лап..,  которым  затем  и ввинчиваться. Значит не защёлки, или ,которые отщёлкиваются, потом отдают .