Экстренное спасение.

Автор sol, 20.04.2004 15:28:01

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

sol

Давайте обсудим разного рода варианты, когда ПРИХОДИТСЯ для спасения жизни использовать технику за пределами "инструкции по эксплуатации". Предположим, привез Союз на МКС 3 космонавтов. А там как раз авария с поломкой текущего (старого) Союза. Единственный выход - экстренная посадка всех 6-рых на ОДНОМ Союзе. Возможно ли такое? Ну... как попало там на пол разместить, все лишнее выкинуть и т.д. Вплоть до того, что усыпить снотворным большинство - чтобы спокойнее дышали, меньше кислороду тратили...
Бех кресел конечно чревато переломами... но зато ЖИВЫ будут! А так верная смерть... (не дай Бог конечно)
Массаракш!

Жизнь - это падение в пропасть неизвестной глубины и заполненную туманом.

frost_ii


X

В СА "Союза" шесть человек не поместятся физически, с креслами или без. Кроме того, цетровку нужно соблюдать, иначе оно просто сгорит в атмосфере. А, даже если не сгорит, то без кресел перегрузки убьют людей.

sol

ЦитироватьApollo13, Союз33

про Союз 33 где почитать можно?
Массаракш!

Жизнь - это падение в пропасть неизвестной глубины и заполненную туманом.


VK

Если экипаж добрался до станции, то вопрос решается проще - присылается пустой Союз, или два - такое уже делалось на Мире - для замены выработавшего ресурс присылали пустой корабль. Так что решение известно. Вся проблема - надо иметь наготове запасной корабль. Кстати, а сейчас не практикуется наличие спасателя, кто в курсе?

Игорь Суслов

Цитировать
ЦитироватьApollo13, Союз33

про Союз 33 где почитать можно?

Что требуется? Я много общался с Н.Н.Рукавишниковым... Хотя нового, конечно, не скажу.

Если лирики хотите: http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/rebrov/kosm_kat/16.html
Спасибо не говорю, - уплачено...

sol

Запасной Союз? Вряд ли... Там Союзы и так еле успевают клепать... штатные...
Так что вопрос прежний - возможно ли (пусть и жертвуя здоровьем) спустить Союзом 6 человек?
И - про Союз-33 (спасибо за ссылочку). У них там отказал движок, когда до Салюта оставалось несколько км. А возможно ли было спасти экипаж методом горы, идущей к магомету - направив к Союзу станцию, может даже пристыковать или на крайняк - В скафандрах бы перебрались в Салют?
Или - одиг из Салютовцев сел в свой Союз и  забрал подлетевши экипаж Союза 33 и вернулся на станцию (Джанибеков, кабы был та, точно справился бы... хотя нет... простые Союзы (не ТМ) не были способны на такие маневры. И все же - подлетев Салютом наверное даже через открытый космос могли бы перебраться.
а там уж вчетвером сели бы на Союзе или спасателя дождались бы пол годика...
Массаракш!

Жизнь - это падение в пропасть неизвестной глубины и заполненную туманом.

frost_ii

ЦитироватьТак что вопрос прежний - возможно ли (пусть и жертвуя здоровьем) спустить Союзом 6 человек?

Нет, это невозможно.

Игорь Суслов

Цитировать
ЦитироватьТак что вопрос прежний - возможно ли (пусть и жертвуя здоровьем) спустить Союзом 6 человек?

Нет, это невозможно.

Это смотря насколько "жертвовать здоровьем" :)

Ну, хорошо - не шестерых, а хотя бы +1 ?
Спасибо не говорю, - уплачено...

X

Все просто - обитаемый объем спускаемоего аппарата - 4 кубометра .  Если все снимут скафандры , выкинут весь лишний груз   - еще один может и влезет , но не 2 и тем более не 3 .
  В 60х годах в погоне за рекордами всерьез рассматривался вопрос о экипаже из 5-рых комсомольцев-лилипутов. К счастью здравый смысл взял верх и "кузькина мать" была реализована другим способами.

sol

ЦитироватьВсе просто - обитаемый объем спускаемоего аппарата - 4 кубометра .  Если все снимут скафандры , выкинут весь лишний груз   - еще один может и влезет , но не 2 и тем более не 3 .
  В 60х годах в погоне за рекордами всерьез рассматривался вопрос о экипаже из 5-рых комсомольцев-лилипутов. К счастью здравый смысл взял верх и "кузькина мать" была реализована другим способами.

вот представьте - (тьфу-тьфу - чисто теоретически!) - со станции убегает воздух  падает ток нагрузки в сети, сгорел один из 2-хтранспотных 3-местных кораблей. Вы говорите - "невозможно"
Что тогда - спички тянут будут - кому погибать, кому спасаться???
Гоните граждане (извините за эмоцию). В обычный запорожец на рекорд набилось что-то 12 человек. Неужто не попытаются - пусть и ценой переломов при посадке? 4 кубометра - обем человека порядка 0.1 метра в кубе. Влезть - влезут. А дальше вопрос - не задохнутся ли? И тогда вопрос - как максимально скоро можно посадку сделать все-равно куда на Землю?
Массаракш!

Жизнь - это падение в пропасть неизвестной глубины и заполненную туманом.

vjick

ЦитироватьИ все же - подлетев Салютом наверное даже через открытый космос могли бы перебраться.
а там уж вчетвером сели бы на Союзе или спасателя дождались бы пол годика...

Интересно, а вот эти сканфандры, в которых находятся космонавты во время совершения длинамических операций, смогли бы выдержать переход через космос из неисправного "Союза-33" на "Салют-6"? Были ли какие-то принципиальные ограничения?

X

на сколько помню в таком скафандре можно прожить в космосе около часа - главное ограничение не по запасам кислорода как может показаться а по тепловому режиму ,  космонавт быстрее умрет от перегрева чем от удушья.

vjick

Цитироватьна сколько помню в таком скафандре можно прожить в космосе около часа - главное ограничение не по запасам кислорода как может показаться а по тепловому режиму ,  космонавт быстрее умрет от перегрева чем от удушья.

То есть перейти можно, если быстро. А в течение которого времени скафандр будет держать по теплу?

Старый

Цитироватьна сколько помню в таком скафандре можно прожить в космосе около часа - главное ограничение не по запасам кислорода как может показаться а по тепловому режиму ,  космонавт быстрее умрет от перегрева чем от удушья.

 А чего, разве в этом скафандре вообще есть запас кислорода?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

МиГ-31

Цитировать
ЦитироватьИ все же - подлетев Салютом наверное даже через открытый космос могли бы перебраться.
а там уж вчетвером сели бы на Союзе или спасателя дождались бы пол годика...

Интересно, а вот эти сканфандры, в которых находятся космонавты во время совершения длинамических операций, смогли бы выдержать переход через космос из неисправного "Союза-33" на "Салют-6"? Были ли какие-то принципиальные ограничения?
Я думаю, его в вакууме раздует так, что ни в один люк в нем ролезть нельзя будет. С такой проблеммой столкнулмя Леонов и первые американцы, а у них скафандры были "выходные". Правда они первые были и опыта тогда не было.
Даешь Старого по-новой!

Старый

ЦитироватьЯ думаю, его в вакууме раздует так, что ни в один люк в нем ролезть нельзя будет.
Эти скафандры рассчитаны на то, чтоб в них можно было управлять кораблём в случае разгерметизации. Так что сильно раздуть не должно.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

МиГ-31

Цитировать
ЦитироватьЯ думаю, его в вакууме раздует так, что ни в один люк в нем ролезть нельзя будет.
Эти скафандры рассчитаны на то, чтоб в них можно было управлять кораблём в случае разгерметизации. Так что сильно раздуть не должно.
Ну для этого достаточно подвижность рук/пальцев обеспечить. А если у него при этом задницу, спину, ноги раздувает так, что он в люки не пролезает?
Даешь Старого по-новой!

Старый

ЦитироватьНу для этого достаточно подвижность рук/пальцев обеспечить. А если у него при этом задницу, спину, ноги раздувает так, что он в люки не пролезает?

 Надо наверно чтоб перчатки не слезли с рук, спина не оторвалась от кресла а пузо не нажало на пульт. Хотя возможно учитывается, что космонавт будет лежать в кресле пристёгеутый ремнями.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер