А что за инерцоид на МКС везут???!!!

[sol]

про журавлик
надо вспомнить подробнее - что за журавлик такой - напомните знатоки
стопудово был такой фокус - в МФТИ на 2 курсе показывали без прикола - еще спросили типа чем не вечный двигатель, но народ сразу нашелся...

а вот про динамо как-то не думал - наверное можно подключить, но КПД ничтожнейший будет - там этот журавлик работал за счет сверхточной балансировки на оси с остриями... нежная конструкция. Кстати - их было два - один см 30 - тот гораздо с меньшей частотой кантовался, а маленький - см 10 - довольно шустро

но в приципе какая-то механическая энергия освобождалась - к динаме пожно прикрутить, нах конец напылить магниты на концы, а по бокам поставить катушки - будет делать ток, тока оч слабенький - а то остановится просто
Народ! Напомните - что это за устройство!

Теперь про то, что инерцоид заявлен чисто механическим. Еще не факт, что изябретатель обнаружив эффект правильно его истолковывает. Вовсе он не чисто механический. И еще... тут говорили типа квантово-релятивисткие нелинейности и такое всякое проявляется в 20 знаке. А вот не всегда. Высокотемпературные сверхпроводники, красное смещение квазаров (если поместить в них начало координат, то это мы летим на уже релятивистской скорости) и т.п. а мутации ДНК, которые носят квантовый характер, но ТАК влияют на фенотип?
Карочи - вся эта механика инерцоида цепляет какие-то резонансы, назову их гравитационные фононы - вот и колбасит его двигаться...
получилось дилетатски поносно, но я пытался донести не объяснение, не даже идею - но лишь МЕТОДОЛОГИЮ рассмотрения вопроса

[Зомби. Просто Зомби]

Про журавлик было когда-то, давно, в "типа Технике-Молодежи"
Может, в 60-х годах :mrgreen:
Объяснения не помню конечно
Типа - "что-то испаряется, что-то охлаждается"
Но, вроде, некая "традиционная среднеазиатская игрушка" в основе?
То есть, в частности, она хорошо работает в сухом и жарком климате

[STEP]

Про журавлик было когда-то, давно, в "типа Технике-Молодежи"
Может, в 60-х годах :mrgreen:
Объяснения не помню конечно
Типа - "что-то испаряется, что-то охлаждается"
Но, вроде, некая "традиционная среднеазиатская игрушка" в основе?
То есть, в частности, она хорошо работает в сухом и жарком климате

Журавлика этого я тоже видел. Вполне прилично кланялся. У журавлика этого была еще деталь, "блюдечко" с водой, в которое он клювом тыкался. Вот теплоотвод через эту воду и заставлял конденсироваться пар чего то легкоиспаряемого внутри, а конденсат менял центровку. Т.е. в целом это элементарная тепловая машина очень малой мощьности и КПД. С одной стороны солнечное тепло, с другой - холодильник, на выходе механическая энергия. Попробуй не подлить воду, и движение того ... кончилось.
Т.ч. все абсолютно в рамках классической физики

[Старый]

Попробуй не подлить воду, и движение того ... кончилось.
Т.ч. все абсолютно в рамках классической физики

Ну вот, так всегда... Только размечтаешься о вечном двигателе, только губы раскатаешь - как прийдёт этот СТЕП и всё опошлит...

[Зомби. Просто Зомби]

Ну дык и гравицапа-то та, са-авсем даже не вечный двигатель
В нее неслабо надо закачать, чтобы торнадо раскрутить, а эффект-то при этом скока-то там секунд только имеется
Тут прикол не в "энергии", а в "импульсе", что без отброса рабочего тела
Но тык, как тут уже отмечалось, "такое бывает", по крайней мере, когда трение есть
А может здесь тоже есть, что-то вроде трения?

[Artemkad]

...Таким образом - с точки зрения внешнего наблюдателя и любителя классической механики нарушались все требования сохранения энергии.

Не "сохранения ЭНЕРГИИ", а "сохранения ИМПУЛЬСА". С законом сохранения энергии там все Ок - энергия берется от батарейки и через раскрутку эксцентрика, тратится на движение и разогрев стола.

Движение такой игрушки будет продолжаться до тех пор, пока разогрев стола при движении вперед будет меньше разогрева при движении назад. В данном случае это обеспечивалось силой тяжести...

[STEP]

Попробуй не подлить воду, и движение того ... кончилось.
Т.ч. все абсолютно в рамках классической физики

Ну вот, так всегда... Только размечтаешься о вечном двигателе, только губы раскатаешь - как прийдёт этот СТЕП и всё опошлит...

Сам такой четыре раза! В зеркало чаще смотреться надо :twisted:

А с другой стороны признание Старого ... это О-ГО-ГО!!!  Не перевелись еще на Руси ... эти самые ... ну ... в общем, как там Старого кличут???  

     

[STEP]

...Таким образом - с точки зрения внешнего наблюдателя и любителя классической механики нарушались все требования сохранения энергии.

Не "сохранения ЭНЕРГИИ", а "сохранения ИМПУЛЬСА". С законом сохранения энергии там все Ок - энергия берется от батарейки и через раскрутку эксцентрика, тратится на движение и разогрев стола.

Движение такой игрушки будет продолжаться до тех пор, пока разогрев стола при движении вперед будет меньше разогрева при движении назад. В данном случае это обеспечивалось силой тяжести...

Ох ребяты. Да таким инерцоидом является любая тварь ходячая, включая человека. Что происходит, в одну сторону центр тяжести переносится без трения, в другую не переносится за счет трения о землю. Т.ч. такой инерцоид природа построила еще ох скока лимонов лет назад. Для проверки такого инерцоида надо попросить космонавта в вакууме без опоры и отброса массы поперемещаться. Думаю, он долго будет палец у виска вертеть.  

[dedivan]

Ребятки, чего зря языком лялякать?

Берите ка лучше в руки пару маленьких электромоторчиков,
типа от старых кассетников, ставьте на них маховички, чем больше по диаметру
тем интереснее будет, укрепляйте вместе с батарейкой на концах метровой линейки,
подвешивайте на нитке к потолку, включайте, и смотрите.
Тут и безопорное движение, и сохранение момента импульса, и способ подъема
орбиты за счет внутренней энергии и много чего еще увидите.
Вот тогда пишите, спрашивайте, делайте свои открытия, того чего
нет в учебниках, и того чего ни один препоДДаватель Степа вам не расскажет.

[pk13]

Ребятки, чего зря языком лялякать?

Берите ка лучше в руки пару маленьких электромоторчиков,
типа от старых кассетников, ставьте на них маховички, чем больше по диаметру
тем интереснее будет, укрепляйте вместе с батарейкой на концах метровой линейки,
подвешивайте на нитке к потолку, включайте, и смотрите.
Тут и безопорное движение, и сохранение момента импульса, и способ подъема
орбиты за счет внутренней энергии и много чего еще увидите.
Вот тогда пишите, спрашивайте, делайте свои открытия, того чего
нет в учебниках, и того чего ни один препоДДаватель Степа вам не расскажет.

А без батарейки слабо?

[Artemkad]

Ох ребяты. Да таким инерцоидом является любая тварь ходячая, включая человека.

Не только ходящая, но и плавающая и летающая....

Ну а если серьезно - при взаимодействии (столкновении) двух тел закон сохранения импульса выполняется с точностью до закона сохранения энергии. Если результат взаимодействия только кинетическая энергия, то с законом сохранения импульса все Ок. А если появился звук, тела нагрелись, произощла химреакция или еще что, то тогда с законом сохранения импульса ОЙ....

[STEP]

Ребятки, чего зря языком лялякать?

Берите ка лучше в руки пару маленьких электромоторчиков,
типа от старых кассетников, ставьте на них маховички, чем больше по диаметру
тем интереснее будет, укрепляйте вместе с батарейкой на концах метровой линейки,
подвешивайте на нитке к потолку, включайте, и смотрите.
Тут и безопорное движение, и сохранение момента импульса, и способ подъема
орбиты за счет внутренней энергии и много чего еще увидите.
Вот тогда пишите, спрашивайте, делайте свои открытия, того чего
нет в учебниках, и того чего ни один препоДДаватель Степа вам не расскажет.

Оччень хорший эксперимент, но только 1:0 не в Вашу пользу. Все портит НИТКА. Вращательные движения мы увидим, отклонения системы от вертикали (маятник) мы увидим. Т.е. ничего, что не рассказывали бы препоДДаватели Степа, я не увижу. А уж чего я точно не увижу, это безопорного движения. Т.е. сумма безопорных движений будет равна НУЛЮ с поправкой на потери на трение. А вот эти потери и будет компенсировать батарейка, без которой ни куда.  

Или Ваша конструкция зависала на неограниченное время под потолком, не опираясь на нитку  :shock: , тогда поделитесь данными  

[Artemkad]

Берите ка лучше в руки пару маленьких электромоторчиков,
типа от старых кассетников, ставьте на них маховички, чем больше по диаметру
тем интереснее будет, укрепляйте вместе с батарейкой на концах метровой линейки,
подвешивайте на нитке к потолку, включайте, и смотрите.

А без нитки слабо? :twisted:

[STEP]

Ох ребяты. Да таким инерцоидом является любая тварь ходячая, включая человека.

Не только ходящая, но и плавающая и летающая....

Ну а если серьезно - при взаимодействии (столкновении) двух тел закон сохранения импульса выполняется с точностью до закона сохранения энергии. Если результат взаимодействия только кинетическая энергия, то с законом сохранения импульса все Ок. А если появился звук, тела нагрелись, произощла химреакция или еще что, то тогда с законом сохранения импульса ОЙ....

Не ОЙ!, а ЭНТРОПИЯ.

[Artemkad]

Не ОЙ!, а ЭНТРОПИЯ.

Энтропия в конечном итоге уходит или в химию или в излучение... Правда иногда может уйти и в термоядерный синтез - но это уже при очень крутых взаимодействиях :wink: .

[STEP]

Не ОЙ!, а ЭНТРОПИЯ.

Энтропия в конечном итоге уходит или в химию или в излучение... Правда иногда может уйти и в термоядерный синтез - но это уже при очень крутых взаимодействиях :wink: .

Энтропия ни куда не уходит.  :?

[Зомби. Просто Зомби]

Уходит, уходит
При гравитационном взаимодействии

[Feol]

В смысле?

[Зомби. Просто Зомби]

Ну так как-то :roll:
 :mrgreen:

[Зомби. Просто Зомби]

Нет, не только мое мнение, но ссылок не приведу, давно было и ссылки были "реферативного типа", без подробностей

Но довольно очевидно, например, что "газовое облако" в противоположность "закону энтропии" будет сжиматься под действием собственного тяготения, образуя звезды и планеты