Гравицапа будет испытана на орбите центром Хруничева ?

[Lin]

Только речь идет о другом Гречко, если про экспедицию с Тунгусским  метеоритом.

Как о другом ?
Насчет 60ых не знаю, но в 90ые он точно ездил в экспедицию !

Вот что пишут, но вряд ли можно этому верить.
"...Но напрасно в 1960 году Генеральный конструктор Сергей Павлович КОРОЛЕВ для того, чтобы выяснить, из какого материала делают пришельцы свои "тарелки", посылал в тайгу экспедицию на 2 вертолетах. Грамотные космические инженеры занимались поиском всего, что хоть чуть-чуть напоминало останки корабля и следы взрыва, впервые постоянно проводился осмотр местности с борта вертолета. И не просто вертолета, а - личного персонального вертолета Королева; его самолетом привезли на тогдашний Красноярский филиал ОКБ-1 (сегодня - НПО прикладной механики, "фирма Решетнева"). На этом "историческом" вертолете королевцы и пролетели над эпицентром с рентгенометром – искали источники радиации (предполагалось, что обломки ядерного корабля должны будут фонить и через полвека). Вторая винтокрылая машина (чья она, сейчас никто не может вспомнить) поддерживала экспедицию топливом, оборудованием и продовольствием, летая между стоянками и "большой землей". Среди инженеров, отправившихся в тайгу как бы в отпуск на отдых, кстати, был и будущий космонавт Георгий Михайлович ГРЕЧКО (и будущий почетный член "Космопоиска"), которому в поисках подсказки, как и из чего строить космические корабли, пришлось прежде чем стать космонавтом, побывать подводником и освоить акваланг. Вот только нырнуть в черноту и пошарить по дну близлежащего озера Чеко он не успел - отозвали из КСЭ-2 в Москву... По этой или по другой причине, но увы, но ни эта, ни последующие многочисленные ежегодные экспедиции на Тунгуске так ничего и не обнаружили."

[Pavel]

Позорище всесветное  :twisted:
Надеюсь, что когда эта херовина, как ей и надлежит по всем законам физики, не сработает, авторы и прочие причастные полетят с насиженных постов :twisted:

Хотя это микроспутник... ущерба большого не будет, так что не полетят  

А вот я боюсь, что сработает.. Сейчас поясню, что имею в виду. Подробностей не помню, читал как-то как один из наших космонавтов взял на станцию магнитик, чтоб посмотреть как он себя так ведет. Сын его что-ли об этом спросил. Не помню подробностей. В общем магнит стал выписывать весьма необычные траектории. Все таки различных электрических систем там хватает и магнитное поле создается весьма веселой конфигурации. А они же так же рвутся испытать свой агрегат на МКС. И значит, если там будет что-то подобное, и там тоже есть какие-нибудь электромагнитные системы, то этот девайс вполне может сдвинуться и представляю как будет тогда шум...

[Дмитрий Виницкий]

Я про экспедицию 60-х. Тут кто-то объяснял.

[alad]

А почему бы ему и не сработать-то.

Сработает.
Только постоянный магнит тут... не к месту.

Есть магнитное поле земли. Есть энергия солнца, преобразовываемая СБ в электрическую. А как, имея электро-энергию, создать магнитное поле и управлять его взаимодействием с полем земли - это уже вопрос технический. И вполне решаемый, кажется.

Давно пора делать гравицапы, товарищи!!!! Уррра!  :lol:

[Pavel]

А почему бы ему и не сработать-то.

Сработает.
Только постоянный магнит тут... не к месту.

Есть магнитное поле земли. Есть энергия солнца, преобразовываемая СБ в электрическую. А как, имея электро-энергию, создать магнитное поле и управлять его взаимодействием с полем земли - это уже вопрос технический. И вполне решаемый, кажется.

Давно пора делать гравицапы, товарищи!!!! Уррра!  :lol:

Летать взаимодействия с магнитным полем Земли действительно можно, причем даже на Земле. Вот только требуется для этого совсем не маленькая энергетика.

[mihalchuk]

Кенгуру:

Если бы в науке за каждый неудачный эксперимент, учёных бы расстреливали, то до сих пор бы на лошадях ездили бы, а не в космос летали.

Чем расстреливали?
Но, на мой взгляд - за постановку эксперимента, противоречащего законам физики учёный должен нести ответственность. Удался эксперимент - награда, не удался - публичная порка!

То есть вы утверждаете, что законы физики абсолютно полно описывают мир и никакой новый закон найти невозможно ?

А по-моему ВСЁ надо перепроверять заново, как только удастся повысить точность измерения или создать новые условия.

Не сомневаюсь, что такие штуки посылал на орбиту ещё Королёв. Ведь посылал же он экспедицию искать разбившийся корабль инопланетян на месте падения тунгусского метеорита. Просто видимо у него не получилось, и решили это скрыть, чтоб не позориться.

Здесь ничего позорного нет. Разбившийся корабль инопланетян не противоречит законам Ньютона.

Это ортодоксальный материализм. Вера в пророка Ньютона и закон им данный. Ибо сей закон есть закон Божий.

Ньютон, конечно, авторитет, но не абсолют. К сожалению, часто встречаются изобретатели всяких "чудес". И почти всегда от них не добьёшься нормальной информации на нормальном языке о сути дела. Если сразу пробовать воплощать все идеи не задумываясь, это только затормозит прогресс. В основе любого такого воплощения что-то должно быть. Или это новый эффект, опровергающий теорию. Тогда нужна другая теория (научная!) или данные эксперимента. Можно попытать существующую теорию в экстремальных точках - это тоже оправдано. И можно действовать наощупь в области, где ничего не объяснено никакими теориями.
В остальных случаях - попытка слома теории негодными средствами. За это учёный и должен отвечать - если на такое пошёл и получилось - ура, награды и т. д.
Если нет - зрелище публичной порки вернёт часть потраченных средств.
И главное - при такой постановке вопроса многие болтуны отсеются, а средств останется больше, что позволит в таких случаях получить однозначный результат эксперимента.

[Старый]

Прочитали? Где?

Вот. Назвались старым, а не знаете того, что знает даже кенгуру.
http://tunguska.tsc.ru/ru/cae/perso/2/koro/

Я так и знал что почитали.
Да, я такое не знаю.
 "Фирма Королёва" просто умилила.
Что это за сайт? Уфология?
 И что это за список? Кто его сварганил?

[foogoo]

Кенгуру:

Если бы в науке за каждый неудачный эксперимент, учёных бы расстреливали, то до сих пор бы на лошадях ездили бы, а не в космос летали.

Чем расстреливали?
Но, на мой взгляд - за постановку эксперимента, противоречащего законам физики учёный должен нести ответственность. Удался эксперимент - награда, не удался - публичная порка!

То есть вы утверждаете, что законы физики абсолютно полно описывают мир и никакой новый закон найти невозможно ?

А по-моему ВСЁ надо перепроверять заново, как только удастся повысить точность измерения или создать новые условия.

Не сомневаюсь, что такие штуки посылал на орбиту ещё Королёв. Ведь посылал же он экспедицию искать разбившийся корабль инопланетян на месте падения тунгусского метеорита. Просто видимо у него не получилось, и решили это скрыть, чтоб не позориться.

Здесь ничего позорного нет. Разбившийся корабль инопланетян не противоречит законам Ньютона.

Это ортодоксальный материализм. Вера в пророка Ньютона и закон им данный. Ибо сей закон есть закон Божий.

Видите ли, любезнийший, в классической механике все изучено вдоль и поперек и все гравицапы основанны на ее не понимании авторами. Если Вы не верите, поищите в сети статью проф. Гулиа про алфизиков. В ней Гулиа посыпает голову пеплом и признается, что сам верил в гравицапы, пока не получил докторскую степень и до конца не понял механику.

Инерциоид является полным аналогом вечного двигателя, только нарушает не закон сохранения энергии, а закон сохранения импульса. Можете обозвать всех ретроградами и ортодоксами, но от этого закон не перестанет быть законом.

[Кенгуру]

Я про экспедицию 60-х. Тут кто-то объяснял.

Про это я смотрел какую то передачу по ТВ. Как называется не помню, потому, что было давно. Кто рассказывал тоже не помню. Но помню, что от первого лица, и как этот кто-то докладывал Королёву об успехах экспедиции.

Пришёл он в высокий кабинет какого-то местного КГБшника, чтобы связаться с Королёвым. КГБшник позвонил, потом отдал трубку ему, а сам вышел из своего кабинета давая поговорить, потому, что получил такой приказ. После чего Королёв спросил расказчика, успешно ли съездили ? Тот говорит, да. Нашли там образцы грунта, ещё там какую то фигню. Королёв его резко оборвал и спросил корабль инопланетян нашли ? Тот говорит, нет, не нашли. Ну и послал его Королёв значит ...  Искать корабль инопланетян.

[Alexc]

Кенгуру:

Если бы в науке за каждый неудачный эксперимент, учёных бы расстреливали, то до сих пор бы на лошадях ездили бы, а не в космос летали.

Чем расстреливали?
Но, на мой взгляд - за постановку эксперимента, противоречащего законам физики учёный должен нести ответственность. Удался эксперимент - награда, не удался - публичная порка!

То есть вы утверждаете, что законы физики абсолютно полно описывают мир и никакой новый закон найти невозможно ?

Кроме физики есть еще проблемы с логикой.
Во первых
Да конечно законы физики НЕ абсолютно полно описывают мир. И новый закон можно открыть.  Ошибка в том, что новый закон не может противоречить уже существующим.
Новый закон обязан объснять существующие и развивать и уточнять.
Либо надо доказывакть принципиальную неправильность сущесвующих предсавлентй... Ну типа псалмы вместо формулы Жуковского...
Во вторых
Никакая Гравицапа принципиально не может быть описна языком и изготовлена средсвами физики и техники и в тоже время нарушать их. Свинец мозно преобразовать в золото - но не средствами химии. атом нельзя поделить молотком.  
Что открыты новые физические взаимодействия? тогда давайте колитесь

[Dims]

Даже сам Старый подтверждал, что есть возможность отталкиваться от неоднородного гравитационного поля. Так может, об этом и речь?

[foogoo]

Даже сам Старый подтверждал, что есть возможность отталкиваться от неоднородного гравитационного поля. Так может, об этом и речь?

Как?

[Кенгуру]

Кенгуру:

Если бы в науке за каждый неудачный эксперимент, учёных бы расстреливали, то до сих пор бы на лошадях ездили бы, а не в космос летали.

Чем расстреливали?
Но, на мой взгляд - за постановку эксперимента, противоречащего законам физики учёный должен нести ответственность. Удался эксперимент - награда, не удался - публичная порка!

То есть вы утверждаете, что законы физики абсолютно полно описывают мир и никакой новый закон найти невозможно ?

А по-моему ВСЁ надо перепроверять заново, как только удастся повысить точность измерения или создать новые условия.

Не сомневаюсь, что такие штуки посылал на орбиту ещё Королёв. Ведь посылал же он экспедицию искать разбившийся корабль инопланетян на месте падения тунгусского метеорита. Просто видимо у него не получилось, и решили это скрыть, чтоб не позориться.

Здесь ничего позорного нет. Разбившийся корабль инопланетян не противоречит законам Ньютона.

Это ортодоксальный материализм. Вера в пророка Ньютона и закон им данный. Ибо сей закон есть закон Божий.

Ньютон, конечно, авторитет, но не абсолют. К сожалению, часто встречаются изобретатели всяких "чудес". И почти всегда от них не добьёшься нормальной информации на нормальном языке о сути дела. Если сразу пробовать воплощать все идеи не задумываясь, это только затормозит прогресс.

Наоборот. Изобретают именно потому, что думаю, что именно это ещё никто не пробовал ( ведь учёные не любят делиться результатами неудачных экспериментов ), а все только высказываются исходя из школьных формул. Которые, кстати, есть только обобщение эксперимента, и могут быть легко скорректированы в случае получения новых эксперементальных данных.

Кроме того, не исключено, что неудачный эксперимент мог быть просто неправельно поставлен, а вовремя этого не заметили.

[foogoo]

Вот вам пример алфизика.

Послушайте, кенгуру, нет ни малейшего повода сомневаться в правильности классической механики на нерелятивистских скоростях. Вы понимаете?

[Кенгуру]

Это ортодоксальный материализм. Вера в пророка Ньютона и закон им данный. Ибо сей закон есть закон Божий.

Видите ли, любезнийший

Попытки обзывать оппонета показывают что ваши позиции слабы, и вы пытаетесь это скомпенсировать при помощи агрессии.

Инерциоид является полным аналогом вечного двигателя, только нарушает не закон сохранения энергии, а закон сохранения импульса.

Все так называемые "законы" физики - есть обобщения экспериментов. Указать вам примеры из истории когда эти так называемые законы корректировались в результате более точных экспериментов, или сами знаете ?

Можете обозвать всех ретроградами и ортодоксами

Ортодокс - это не обзывательство, а жизненая позиция.

Ортодо
ксия (от греч. @

[Кенгуру]

Вот вам пример алфизика.

Послушайте, кенгуру, нет ни малейшего повода сомневаться в правильности классической механики на нерелятивистских скоростях. Вы понимаете?

Вот вам пример ортодокса.

А вот вам повод: http://psi-world.narod.ru/publications/kulagina.htm
Идите объясняйте. А то они там без вас предпочитают руководствоваться правилом "лучше неверная гипотеза, чем полное её отсутствие". Ну так задайте им жару ! Объясните сразу и всё !

[foogoo]

У вас есть примеры, когда известные законы механики нарушаются? :wink:

[Pavel]

Вот вам пример алфизика.

Послушайте, кенгуру, нет ни малейшего повода сомневаться в правильности классической механики на нерелятивистских скоростях. Вы понимаете?

Вот вам пример ортодокса.

А вот вам повод: http://psi-world.narod.ru/publications/kulagina.htm
Идите объясняйте. А то они там без вас предпочитают руководствоваться правилом "лучше неверная гипотеза, чем полное её отсутствие". Ну так задайте им жару ! Объясните сразу и всё !

Нда.. Дать ссылку на журнал Парапсихология и психофизика.. Остроумно

[Pavel]

Сколько текста, но нет даже самой паршивой фотографии весов..

[Старый]

Я про экспедицию 60-х. Тут кто-то объяснял.

Про это я смотрел какую то передачу по ТВ. Как называется не помню, потому, что было давно. Кто рассказывал тоже не помню. Но помню, что от первого лица, и как этот кто-то докладывал Королёву об успехах экспедиции.

Пришёл он в высокий кабинет какого-то местного КГБшника, чтобы связаться с Королёвым. КГБшник позвонил, потом отдал трубку ему, а сам вышел из своего кабинета давая поговорить, потому, что получил такой приказ. После чего Королёв спросил расказчика, успешно ли съездили ? Тот говорит, да. Нашли там образцы грунта, ещё там какую то фигню. Королёв его резко оборвал и спросил корабль инопланетян нашли ? Тот говорит, нет, не нашли. Ну и послал его Королёв значит ...  Искать корабль инопланетян.

Буагага!