Глобалстар заказал новые спутники

[Сафронов Иван]

Простите, о какой публике речь?

Ну например о публике которая читает КоммерсантЪ. Которая в тексте "потеряна ракета с 16-ю спутниками" проглотьит как "потеряно 16 ракет со спутниками".

Не знаю как Вы, Старый, а я под публикой понимаю не только обывателей, но и заказчиков-потребителей. А они после аварии и проведенного ее разбора должны бегать от РС-20, как черт от ладана.

Стоимость т.н. "КА" этих "заказчиков-потребителей" - копейки. Эти кубосаты и космическими аппаратами то назвать язык не поварачивается. И у этих "заказчиков" каждый доллар на счету. Поэтому они вынуждены будут обращаться к поставщикам дешовых пусковых услуг невзирая на низкую надёжность. Ариану вот они чтото не "заказывают" хотя оба пуска мелочи были успешными.

Ну а если еще КА инозаказчиков шелупонью обозвать, то на космических перспективах РС-20 впору крест ставить.

Космические перспективы РС-20 определяются отнюдь не шелупонью типа кубосатов. В данном случае если б не Белка то не видать им запуска как своих ушей.

Вообще же самый подходящий слоган для Космотраса после аварии РС-20Б: "Утилизируем ваши спутники вместе с нашей ракетой".

Да полно! У Протона это получается гораздо лучше и главное - чаще. И ничего, летает.

Согласен, что ракеты падают не только у нас. Вопрос в том, чтобы подняться. Вот пример. Авария РБ ДМ3 с КА Астра-1К в ноябре 2002 года привела к отказу инозаказчиков от использования этого РБ на РН Протон-К.

Да полно! При чём тут инозаказчики? Просто хруники очень удачно подсуетились и под этим соусом пропихнули вместо ДМа свой Бриз-М. А не было бы Бриза - летали бы как миленькие на ДМе.

 Так что не упоминайте Иван Иваныч больше этих кубосатов, не позорьтесь. Они что были что нет.

Старый! Вы, как всегда, зимой и летом одним цветом. Насчет публики, не знаю, но допускаю, что кто-то может умудриться и прочитает написанное в Ъ, как и Вы. Далее. Может быть для Вас все кроме Белки шелупонь, но знаю, что для МВТУ потеря Бауманца была трагедией. И еще. В данных за год Роскосмос учитывает все запущенные КА одинаково, независимо от массы каждого и того, как Вы их называете. Ну, а о ЦиХе, Протоне и Бризе, зная Ваше к ним давно сформировавшееся однозначное отношение вообще говорить здесь неуместно...

[yos]

А что, Бауманец незастрахован был? Если застрахован, то половина трагедии.

[Старый]

И еще. В данных за год Роскосмос учитывает все запущенные КА одинаково, независимо от массы каждого и того, как Вы их называете.

А вод за Роскосмос я рад. Особенно за уважаемого Игоря Николаевича. Даже интересно будет посмотреть как будет выглядеть победная реляция о том что потеряно больше половины запущеных за год спутников. Несомненно это даст ему основание объявить нынешний год ещё более успешным чем предыдущий.

[Старый]

Может быть для Вас все кроме Белки шелупонь, но знаю, что для МВТУ потеря Бауманца была трагедией.

Как вы справедливо отметили в моей цитате шелупонью я шазвал 16 кубосатов. 17-й и 18-й спутники я к этому разряду не отнёс. Так что вы сами отнесли Бауманец в эту категорию. Ну отнесли так отнесли, невелика беда. Если у МВТУ нет других проблем то пусть эта потеря станет самой большой трагедией за его историю. Вы согласны с таким пожеланием?

[Сафронов Иван]

Вот я и говорю что заклинания о потере 16 спутников расчитаны на публику. На самом деле эта потеря незначительна. Впрочем и бауманца тоже. Из всей это шелупони жалко только Белку.

Старый! Так чьи это слова про шелупонь. К которой отнесены и БелКА, и Бауманец и т.д. Или забыли?

[Старый]

Вот я и говорю что заклинания о потере 16 спутников расчитаны на публику. На самом деле эта потеря незначительна. Впрочем и бауманца тоже. Из всей это шелупони жалко только Белку.

Старый! Так чьи это слова про шелупонь. К которой отнесены и БелКА, и Бауманец и т.д. Или забыли?

Придираться к словам - это последнее что вам осталось?
 В тексте Белка и Бауманец ясно выделены из прочей шелупони. Вам надо к кажждому определению список чтоли представлять, что входит в перечень шелупони а что нет? А иначе вы докопаетесь?
 А что касается Бауманца то я считаю что и ему цена - ноль. Какой бы трагедией для МВТУ вы его ни объявляли.

 Кстати, потерю Криосата вы не объявляли трагедией для ЕКА? А потерю Арабсата - трагедией для арабов? Не, я ничего, я просто интересуюсь.

[Liss]

А что касается Бауманца то я считаю что и ему цена - ноль. Какой бы трагедией для МВТУ вы его ни объявляли.

Старый, у коллектива редакции есть чисто личные причины сожалеть о "Бауманце", так что я бы посоветовал Вам извиниться здесь и идти ругать этот аппарат в другое место.

[бобры]

Да хватит вам ругаться. Понятно, что для людей, которые вложили в него душу, он практически бесценен, в независимости  от количества зеленых бумажек, которые были на него потрачены.

[Старый]

А что касается Бауманца то я считаю что и ему цена - ноль. Какой бы трагедией для МВТУ вы его ни объявляли.

Старый, у коллектива редакции есть чисто личные причины сожалеть о "Бауманце", так что я бы посоветовал Вам извиниться здесь и идти ругать этот аппарат в другое место.

А я его не ругаю.

[Fakir]

Кстати, а что там дальше с "Бауманцем" будет? Понимаю, что наступаю на больные мозоли редакции и Копику в особенности, но как-то хочется надеяться, что "Бауманец-2" всё же улетит...

[Сафронов Иван]

Придираться к словам - это последнее что вам осталось?  В тексте Белка и Бауманец ясно выделены из прочей шелупони. Вам надо к кажждому определению список чтоли представлять, что входит в перечень шелупони а что нет? А иначе вы докопаетесь?  А что касается Бауманца то я считаю что и ему цена - ноль. Какой бы трагедией для МВТУ вы его ни объявляли. Кстати, потерю Криосата вы не объявляли трагедией для ЕКА? А потерю Арабсата - трагедией для арабов? Не, я ничего, я просто интересуюсь.

Старый! Я просто поступил так, как постоянно делаете Вы. Только и всего. Вы же кроме как по интернету ни с кем лично похоже не общаетесь (или делаете это крайне редко). Поэтому исчезает эмоциональная составляющая человеческого общения, без чего человек грубеет. И обидеть или оскорбить собеседника, получается просто, как плевок.
А я лично общался со студентами МВТУ, а также людьми из НПОмаш (Реутов) для которых потеря Бауманца -- трагедия. (И если Вам этого не дано понять, то извините, это уже не лечится). Усугублявшаяся тем, что КА не был застрахован. Кстати, для ЕКА потеря Криосата тоже большая потеря: программа исследований сорвана (Криосат-2 может быть отправлен на орбиту только в 2009 году), КА не был застрахован. А нужны деньги и на новый аппарат, и на его запуск.

[Зомби. Просто Зомби]

Да ладно на Старого наезжать, ничего он про Бауманца не говорил, кроме того, что "мини" и "дешевый", что есть истина
Как будто это действительно он его уронил

[Liss]

А что касается Бауманца то я считаю что и ему цена - ноль. Какой бы трагедией для МВТУ вы его ни объявляли.

Старый, у коллектива редакции есть чисто личные причины сожалеть о "Бауманце", так что я бы посоветовал Вам извиниться здесь и идти ругать этот аппарат в другое место.

А я его не ругаю.

В суде фраза "ему цена - ноль" вполне может быть признана оскорблением чести и достоинства.

[Дмитрий Виницкий]

Не может. Это частное мнение, не высказанное в средствах массовой информации и не имеющее целью приченение убытков. Ну, примерно так

[Зомби. Просто Зомби]

Ну, это он так сказал, что "спутник - дешевый"
Что, в принципе, и "правда" и к тому же "хорошо" (ведь в этом достоинство миниспутников, не правда ли?)

Конечно, ему надо было политкорректно высказаться в том плане, что "спутник дешевый, но симпатичный" :roll:  :wink:
Чего он не сделал по солдафонской своей грубости и невоспитанности (фу, Старый! :mrgreen: )

Но в собственном смысле он на Бауманца не наезжал, ни с какой стороны

[Андрей Суворов]

Наезжал-наезжал.

Кредо Старого - что ниже некоторой массы и некоторой стоимости отдача от спутника равна нулю. Т.е. не просто падает быстрее стоимости или массы, а просто равна нулю.

И что, следовательно, такие спутники отнимают время, деньги и пусковые возможности у "настоящих" аппаратов.

Хотя вот "Татьяну" до сих пор поминают - кто добрым словом, потому что результаты превзошли ожидания, кто недобрым, потому что те, кто их получал, и сами не обрабатывали, и другим не отдавали...

[бобры]

В суде фраза "ему цена - ноль" вполне может быть признана оскорблением чести и достоинства.

Чести и достоинства аппарата?

[Зомби. Просто Зомби]

Наезжал-наезжал.

Это был наезд "на принцип" (мини- и микроспутники - "наше всё"), а не на Бауманца :wink:
На принципы наезжать можно, у них нет средств гарантированного возмездия :wink:  :mrgreen:

[Сафронов Иван]

Не может. Это частное мнение, не высказанное в средствах массовой информации и не имеющее целью приченение убытков. Ну, примерно так

Ошибаетесь, сударь! Вот если бы это высказывание Старого было высказано в его личном сообщении, переданном через средство массовой коммуникации, коим является Интернет, то да, это неподсудно. А поскольку был использован публичный интернет-форум зарегистрированного установленным порядком СМИ, то дело принимает совсем иной оборот. В случае суда (куда может обратиться и Игорь Лисов, и оскорбленные бауманцы) дело имеет положительную судебную перспективу. Причем не в пользу Старого... А что Вы думали, за публичное оскорбление надо отвечать по всей строгости закона...

[Старый]

В суде фраза "ему цена - ноль" вполне может быть признана оскорблением чести и достоинства.

Для родителей которые родили и вырастили ребёнка его смерть трагедия. Но для страны в целом это всего лишь статистика. Значение Бауманца для российской космонавтики и для России в целом незначительно. Что есть он что нету.