Электрореактивные двигатели

[moon]

[azvoz]

килограмм ксенона стоит 1 780 000 рублей

Явно завышенные цифры у Вас.
Менее 300 000 рублей за килограмм даже в очень мелкий опт.
При крупных объемах стоимость может быть менее 100 000 р за кило.
В РФ цены при желании можно ещё обрушить.

[ratcustorb]

килограмм ксенона стоит 1 780 000 рублей

Явно завышенные цифры у Вас.
Менее 300 000 рублей за килограмм даже в очень мелкий опт.
При крупных объемах стоимость может быть менее 100 000 р за кило.
В РФ цены при желании можно ещё обрушить.

Пруф - https://s-gas.com/catalog/gazy/chistye_gazy/ksenon_xe/ksenon_6_0/?calculator=Y&id=18223

Вы не можете просматривать это вложение.

[azvoz]

килограмм ксенона стоит 1 780 000 рублей

Явно завышенные цифры у Вас.
Менее 300 000 рублей за килограмм даже в очень мелкий опт.
При крупных объемах стоимость может быть менее 100 000 р за кило.
В РФ цены при желании можно ещё обрушить.

Пруф - https://s-gas.com/catalog/gazy/chistye_gazy/ksenon_xe/ksenon_6_0/?calculator=Y&id=18223

Прям как в древнем анекдоте про нуворишей:
-Ты за сколько галстук купил?
-За 20 000!
-Ну ты лошара! - за тем углом такой же за 50 000 продают!

[Бертикъ]

килограмм ксенона стоит 1 780 000 рублей

Явно завышенные цифры у Вас.
Менее 300 000 рублей за килограмм даже в очень мелкий опт.
При крупных объемах стоимость может быть менее 100 000 р за кило.
В РФ цены при желании можно ещё обрушить.

Пруф - https://s-gas.com/catalog/gazy/chistye_gazy/ksenon_xe/ksenon_6_0/?calculator=Y&id=18223
 

Что-то там не указывается давление в баллонах.
А ведь от этого масса зависит.

[ratcustorb]

килограмм ксенона стоит 1 780 000 рублей

Явно завышенные цифры у Вас.
Менее 300 000 рублей за килограмм даже в очень мелкий опт.
При крупных объемах стоимость может быть менее 100 000 р за кило.
В РФ цены при желании можно ещё обрушить.

Пруф - https://s-gas.com/catalog/gazy/chistye_gazy/ksenon_xe/ksenon_6_0/?calculator=Y&id=18223
 

Что-то там не указывается давление в баллонах.
А ведь от этого масса зависит.

А может на этой странице ещё какие-нибудь закладочки повтыкать?

Вы не можете просматривать это вложение.

[Бертикъ]

килограмм ксенона стоит 1 780 000 рублей

Явно завышенные цифры у Вас.
Менее 300 000 рублей за килограмм даже в очень мелкий опт.
При крупных объемах стоимость может быть менее 100 000 р за кило.
В РФ цены при желании можно ещё обрушить.

Пруф - https://s-gas.com/catalog/gazy/chistye_gazy/ksenon_xe/ksenon_6_0/?calculator=Y&id=18223
 

Что-то там не указывается давление в баллонах.
А ведь от этого масса зависит.

А может на этой странице ещё какие-нибудь закладочки повтыкать?
 

А-а-а. 150 атм. И значит Вы покупаете 10000 л за 105020484 руб?
Тогда у меня получилось 11666 руб/кг.
Я ошибся? Перепроверите?

[ratcustorb]

А-а-а. 150 атм. И значит Вы покупаете 10000 л за 105020484 руб?
Тогда у меня получилось 11666 руб/кг.
Я ошибся? Перепроверите?

Пятница сказывается? 
Плотность ксенона при нормальных условиях - 0,005894 г/см^3
В литре - 1000 см^3
В литре ксенона - 5,894 г.
В 10000 литрах ксенона - 58,94 кг.
Стоимость 10000 литров ксенона - 105 020 484 руб.
Кг ксенона = 1 781 820,22 рубля.

Так? 

[Бертикъ]

А-а-а. 150 атм. И значит Вы покупаете 10000 л за 105020484 руб?
Тогда у меня получилось 11666 руб/кг.
Я ошибся? Перепроверите?

Пятница сказывается? 
Плотность ксенона при нормальных условиях - 0,005894 г/см^3
В литре - 1000 см^3
В литре ксенона - 5,894 г.
В 10000 литрах ксенона - 58,94 кг.
Стоимость 10000 литров ксенона - 105 020 484 руб.
Кг ксенона = 1 781 820,22 рубля.

Так? 

Считаете, что про 150 атм я просто так спросил? Как Вы перешли от литров к килограммам?

[Михаил]

Плотность ксенона при нормальных условиях - 0,005894 г/см^2

Но в баллоне то он НЕ при нормальных условиях (1 атм, 25︒С ), а при 150 атм. - поболее будет...
Так что к истине ближе Бертикъ!

[ratcustorb]

Считаете, что про 150 атм я просто так спросил? Как Вы перешли от литров к килограммам?

+

Но в баллоне то он НЕ при нормальных условиях (1 атм, 25︒С ), а при 150 атм. - поболее будет...
Так что к истине ближе Бертикъ!

Сегодня один я что-ли не бухаю?
Смотрим на пункт 2:

Вы не можете просматривать это вложение.

[Бертикъ]

Считаете, что про 150 атм я просто так спросил? Как Вы перешли от литров к килограммам?

+

Но в баллоне то он НЕ при нормальных условиях (1 атм, 25︒С ), а при 150 атм. - поболее будет...
Так что к истине ближе Бертикъ!

Сегодня один я что-ли не бухаю?
Смотрим на пункт 2:
 

Ну, вижу 10000 л ксенона.
При н.у. их масса 58 кг.
При 150 атм их масса 8700 кг.
105 млн р / 8700 кг = 12000 р/кг
ЗЫ: а что у Вас вон в той запотевшей рюмке? )))

[ratcustorb]

Считаете, что про 150 атм я просто так спросил? Как Вы перешли от литров к килограммам?

+

Но в баллоне то он НЕ при нормальных условиях (1 атм, 25︒С ), а при 150 атм. - поболее будет...
Так что к истине ближе Бертикъ!

Сегодня один я что-ли не бухаю?
Смотрим на пункт 2:
 

Ну, вижу 10000 л ксенона.
При н.у. их масса 58 кг.
При 150 атм их масса 8700 кг.
105 млн р / 8700 кг = 12000 р/кг
ЗЫ: а что у Вас вон в той запотевшей рюмке? )))

Да, совсем всё плохо....
Десять тысяч литров ксенона сжаты в сорокалитровый баллон.

[SONY]

Плотность ксенона при нормальных условиях - 0,005894 г/см^3

Нет. По ГОСТ 10219-77 "плотность ксенона при 20 °С и 101,3 кПа, равная 5,49 г/дм3". Именно по такой плотности вам его будут продавать. Так что ценник выше, чем по вашим расчётам: 10 000 литров - это 54,9 кг, так что 1 912 941,42 рублей за килограмм.
Впрочем, есть варианты купить ксенон и дешевле где-то на четверть.

Ну, вижу 10000 л ксенона.
При н.у. их масса 58 кг.
При 150 атм их масса 8700 кг.
105 млн р / 8700 кг = 12000 р/кг

Вам делать нечего, решили людям голову поморочить?..

[Бертикъ]

Считаете, что про 150 атм я просто так спросил? Как Вы перешли от литров к килограммам?

+

Но в баллоне то он НЕ при нормальных условиях (1 атм, 25︒С ), а при 150 атм. - поболее будет...
Так что к истине ближе Бертикъ!

Сегодня один я что-ли не бухаю?
Смотрим на пункт 2:
 

Ну, вижу 10000 л ксенона.
При н.у. их масса 58 кг.
При 150 атм их масса 8700 кг.
105 млн р / 8700 кг = 12000 р/кг
ЗЫ: а что у Вас вон в той запотевшей рюмке? )))

Да, совсем всё плохо....
Десять тысяч литров ксенона сжаты в сорокалитровый баллон.

До 250 атм? А тогда к чему относится "характеристика" 150 атм, которую Вы мне показали на сайте? Она написана там "от балды"?

[Бертикъ]

Вам делать нечего, решили людям голову поморочить?..

Все претензии - к дебильному интерфейсу сайта.

[ratcustorb]

Ну, вижу 10000 л ксенона.
При н.у. их масса 58 кг.
При 150 атм их масса 8700 кг.

Вес (8700 кг) делим на объём (40 литров = 0,04 м^3) получаем плотность = 217 500 кг/м^3...
Бертик, можете Нобелевку получить за открытие самого плотного вещества на Земле! 

Тогда у меня получилось 11666 руб/кг.

+

105 млн р / 8700 кг = 12000 р/кг

Когда купите по такой цене, расскажите?

З.ы. Да, прав был Марк Твен...

[SONY]

До 250 атм? А тогда к чему относится "характеристика" 150 атм, которую Вы мне показали на сайте? Она написана там "от балды"?

10 000 литров ксенона, как уже было сказано выше - это 54,9 кг. Чтобы уместить 54,9 кг в 40 литров нужна плотность 1373 кг/м³. Что при 20, что при 30, что даже при 50 градусов Цельсия эта плотность достигается при давлении значительно меньшем, чем 150 атмосфер...
Вы не можете просматривать это вложение.
Вы не можете просматривать это вложение.
Вы не можете просматривать это вложение.

Все претензии - к дебильному интерфейсу сайта.

С интерфейсом сайта всё в порядке.

[SpaceAlex]

Прочитав относительно недавнюю новость о замене рабочего тела в старлинках возник вопрос: А зачем на низких орбитах возить газ с собой если у нас буквально под боком есть атмосфера, которая вполне может быть этим самым телом. "Тот кто нам мешает, тот нам поможет"(с)

Не знаю какой там точный состав наверху, но думаю кислород-азот-... для которого можно сделать версию ЭРД. Как я понимаю, ионный двигатель вполне способен разогнать ион воздуха до скорости большей чем текущая скорость спутника относительно остатков атмосферы, а значит есть область низких орбит где торможение об атмосферу уже мало, но её достаточно для работы этого двигателя.

В сети нашел что ESA провело испытания ионного двигателя, работающего на воздухе ( https://habr.com/ru/post/410861/ ) за 6 марта 2018 и все. На форуме в этой ветке упоминаний не нашел.

Подход "на воздухе" признан неперспективным, или просто отрасль развивается достаточно медленно что б перейти от экспериментального наземного прототипа к чему то орбитальному ?

[SONY]

Подход "на воздухе" признан неперспективным, или просто отрасль развивается достаточно медленно что б перейти от экспериментального наземного прототипа к чему то орбитальному ?

На орбитах выше 200 км подход бесперспективен.