Гонец-Д1М – спутниковая система электронной почты

Автор Александр Ч., 18.08.2006 11:59:47

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

ZOOR

http://www.comnews.ru/content/102105/2016-05-23/rossiya-sbila-648-sputnikov-oneweb
ЦитироватьРоссия сбила 648 спутников OneWeb
 
Леонид Коник
главный редактор группы компаний ComNews
23.05.2016

Спойлер
Амбициозный спутниковый проект OneWeb, который стартует с 2018 г. и призван обеспечить 100%-ный охват Земного шара услугами ШПД, рискует получить на карте покрытия белое пятно величиной с Россию. Или Россия рискует остаться без прорывного сервиса – дешевого, повсеместного и высокоскоростного Интернет-доступа по спутниковым каналам.
В середине мая, выступая на ежегодном технологическом семинаре Hughes Network Systems в Москве, старший вице-президент по международным продажам и маркетингу этой американской компании Рамеш Рамасвами упомянул и о проекте OneWeb. Hughes знает о данном проекте не понаслышке: в июне 2015 г. он стал восьмым акционером OneWeb Ltd., вслед за Qualcomm Inc., Virgin Group, Airbus Defence and Space, Bharti Enterprises, The Coca-Cola Company, Grupo Salinas и Intelsat. На правах инвестора проекта Hughes взялся за создание для OneWeb наземных станций сопряжения с космическим сегментом.

Компания OneWeb намерена вывести на низкую околоземную орбиту 648 микро-спутников (массой менее 200 кг) для повсеместного предоставления услуг ШПД в Ku-диапазоне. Эти спутники будут вращаться вокруг Земли по полярной орбите (вокруг Северного и Южного полюсов) на высоте 1200 км от земной поверхности, при этом каждый космический аппарат обеспечит пропускную способность 7 Гбит/с. Для вывода спутников OneWeb предполагает задействовать российские ракеты "Союз", выводимые с космодрома Куру французской фирмой Arianespace. Производством 900 спутников OneWeb (с учетом запаса) в американском штате Флорида займется совместное предприятие OneWeb Satellites LLC, которое в апреле 2016 г. создали OneWeb Ltd. и Airbus Defence and Space. Коммерческое предоставление услуг OneWeb запланировал на 2019 г.
По словам Рамеша Рамасвами, на начальном этапе наземная инфраструктура OneWeb будет включать до 50 станций сопряжения, а в перспективе они должны быть размещены на расстоянии около 2,5 тыс. км друг от друга на всех обслуживаемых территориях. Из карты расположения станций сопряжения OneWeb, которую показал старший вице-президент Hughes, видно, что 4-6 из них должны быть построены на территории России. В беседе с репортером ComNews Рамеш Рамасвами отметил, что их точное количество и места расположения еще не определены.
ComNews решил выяснить, доступны ли радиочастоты для OneWeb в России. Как следует из технической документации проекта, станции сопряжения OneWeb работают в диапазонах частот 17,8-20,2 ГГц в направлении "космос-Земля" и 27,5-30 ГГц в направлении "Земля-космос". С этими диапазонами частот в России явно выраженных проблем нет, и OneWeb, при соблюдении процедур, имеет шансы получить соответствующие частотные присвоения.
[свернуть]

А вот ситуация с радиочастотами, которые необходимы для работы абонентских устройств OneWeb, принципиально иная. Для этих устройств требуются диапазоны частот 10,7-12,75 ГГц ("космос-Земля") и 12,75-13,25 ГГц, а также 14-14,5 ГГц ("Земля-космос"). До недавнего времени эти частоты в России также были свободны. Однако 29 февраля 2016 г. Госкомиссия по радиочастотам (ГКРЧ) выделила практически такие же диапазоны частот "Спутниковой системе "Гонец". В решении ГКРЧ №16-36-11-4 указано, что ОАО "Спутниковая система "Гонец" получает полосы радиочастот 10,7-12,75 ГГц ("космос-Земля") и 12,75-13 ГГц, 13,75-14,5 ГГц ("Земля-космос") "для разработки, производства и применения радиоэлектронных средств низкоорбитальной системы спутниковой связи "Гонец-ВЕБ", создаваемой на базе 12 космических аппаратов". По данным ГКРЧ, станции сопряжения сети "Гонец-ВЕБ" - в количестве четырех (прямо как у OneWeb) – будут расположены в Москве, Железногорске, пос. Тикси и Южно-Сахалинске, что может создать проблемы для OneWeb и в получении частот для его станций сопряжения.

Всю прошлую неделю редакция ComNews потратила на попытки выяснить детали загадочного проекта "Гонец-ВЕБ", однако на рынке никто о нем не слыхивал. Ни слова о сети "Гонец-ВЕБ" не смогла сообщить даже сама "Спутниковая система "Гонец". Возникает ощущение, что этот проект является фантомом, единственная цель которого – не дать в России частоты компании OneWeb.

Спойлер
От "Гонца" и вправду трудно ожидать прорывного спутникового проекта. Потратив не один миллиард рублей бюджетных денег, эта компания создала группировку 12 низкоорбитальных спутников, которые не обеспечивают постоянного покрытия российской территории и передают данные на смехотворных скоростях 9,6 - 76,8 кбит/с (это не опечатка – именно килобит!) в направлении к абоненту и 2,4 - 9,6 кбит/с в обратном канале.

"Не пущать" - исконно российский вид спорта. Конечно, Россия как космическая держава не должна сдавать национальный рынок зарубежным игрокам, если способна реализовать не худший проект самостоятельно. Но когда на пути проекта с семью сотнями 7-гигабитных спутников ложится игуанодон, отличившийся 12 дорогостоящими космическими объектами, работающими на скорости dial-up модема из 1990-х, это как минимум смешно. Хотя в большей степени – грустно.
К слову, "Гонец" уже не первый раз торпедирует международный спутниковый проект. В США действует компания Orbcomm, которая предоставляет глобальные М2М-услуги с 31 низкоорбитального спутника. Скорость передачи данных у Orbcomm сравнима с "Гонцом", но полный охват Земного шара дает американскому оператору возможность предоставления специфических сервисов М2М. Например, в каждой единице дорожной и строительной техники японской фирмы Komatsu установлен M2M-модуль Orbcomm, который передает телеметрическую информацию в штаб-квартиру в Токио. Это позволяет Komatsu предоставлять более длительную гарантию и дистанционно рекомендовать заказчикам те или иные технические процедуры еще до выхода техники из строя. Клиентами Orbcomm являются и другие производители дорожной и строительной техники – Caterpillar, Hitachi Construction Machinery, Volvo Construction Equipment и др. Все они, используя устройства Orbcomm, ведут удаленный мониторинг проданной техники по всему миру – кроме российской территории. В России Orbcomm так и не смог получить частот и лицензий – ни самостоятельно, ни через совместное предприятие с ОАО "Спутниковая система "Гонец" - ЗАО "Орбкомм – Гонец СНГ", которое было создано на паритетных началах в феврале 2009 г. В конечном итоге в 2013 г. ГКРЧ выделила частоты, на которых по всему миру работает Orbcomm, все тому же "Гонцу" (протокол № 13-18 от 24 мая 2013 г.). Победа была пирровой – все российские покупатели техники Komatsu, Caterpillar, Hitachi и Volvo оказались ущемлены в уровне сервиса, а Orbcomm и без России обслуживает 1,5 млн устройств.

Крупные технологические проекты, особенно в космической сфере, по определению являются международными и многосторонними. Хочется верить, что в ситуации с OneWeb Россия вместо позиции "собаки на сене" выберет конструктивный вариант участия в проекте. Это гораздо перспективнее и для пользователей, и для локальных операторов, и для производителей оборудования, чем пытаться остановить прогресс бюрократическими методами.
[свернуть]
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

triage

#781
удалено. про количество "звездочек за сбитие" в статье написали.

mik73

ЦитироватьZOOR пишет:
диапазоны частот 10,7-12,75 ГГц ("космос-Земля" ;)  и 12,75-13,25 ГГц, а также 14-14,5 ГГц ("Земля-космос" ;) . До недавнего времени эти частоты в России также были свободны.
Это Коник написал? Вроде он хоть как-то, а в теме. Что эти частоты давно не "свободны" - знать должен бы. На этих частотах давным-давно весь мир (и в России тоже) работает с аппаратами на ГСО. Во всех решениях под выделение их ван-вебам и таинственным Гонцам-вебам прописано, что только при условии не создания помех системам, работающим через ГСО. В принципе, может быть введено и требование о несоздании помех друг другу (между будущим ван и теоретическим гонцом). Уж как его потом исполнять -  бог весть...  
Но и как исполнять требование о немешании ван-веба и ГСО - я тоже всё-таки до конца не понимаю. Обсуждали. Красивые картинки в части ван-веба  видел и долго пытался вкурить. Но, возможно из-за своего стереометрического кретинизма, - наглядно представить себе, как это должно ни при каких условиях не мешать,  так и не могу. 

К слову, про Гонец-ВЕБ я как-то пытался людей из Гонца тягать... Ничего внятного не услышал. Единственное, что услышал -  вроде бы какой-то достаточно важный заказчик выразил желаение, чтобы скорости у Гонца были больше похожими на что-нибудь разумное. Но более  - ничего внятного.


mik73

#784
Кажется, дошло... Получается, при условии, что все орбиты проходят через полюса и каждый спутник светит под себя достаточно узким пятном. Причем так, что угол возвышения на него в пределах этого пятна  в каждый момент времени больше угла возвышения в южную (для станции под спутником)  точку  ГСО.

thunder26

#785
ЦитироватьSOE пишет:
Анимация
 http://www.satcom.guru/2016/04/oneweb-first-look-at-their-filing.html
Как я понял, для исключения влияния в районе экватора нужна перенацеливаемая антенна на КА. 
Занятнее выглядит расчет радиолинии вверх. Для создания ППМ насыщения транспондера КА, нужна антенна с апертурой 70 см и УМ 50 Вт. Абонентский терминал выглядит совсем не карманно и не доступно.
Плюс двойная апертура или механически перенацеливаемая.
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

Магадан Магадан

#786
Цитироватьthunder26 пишет:
ЦитироватьSOE пишет:
Анимация
 http://www.satcom.guru/2016/04/oneweb-first-look-at-their-filing.html
Как я понял, для исключения влияния в районе экватора нужна перенацеливаемая антенна на КА.
Занятнее выглядит расчет радиолинии вверх. Для создания ППМ насыщения транспондера КА, нужна антенна с апертурой 70 см и УМ 50 Вт. Абонентский терминал выглядит совсем не карманно и не доступно.
Плюс двойная апертура или механически перенацеливаемая.
По расчету, цифра по добротности очень занижена и, видимо, Ку антенны, все должно быть намного лучше.    
А статья Коника достаточно бестолковая, "Россия сбила ...". Никто никого не сбивал и сбивать не будет. Очевидно, что Гонец в лучшем случае только послал заявку в МСЭ и очевидно что он ничего не сможет скоординировать с ВанВэбом, ибо тот впереди и по заявкам и по срокам запусков. Так что факт решения ГКРЧ ни на что не влияет, а лет через 5 его аннулируют по причине не реализации. Гораздо серьезнее для них проблема ГСО сетей, далеко не все операторы согласны с изобретением Грэга, да и зачем им весьма опасный конкурент. А еще есть Китай со своим проектом и тоже в Ку, по которому ИСС вроде собирался делать системный проект, припоминаю, что подписывали с китайскими товарищами с год назад соглашение. Выпустили?

petr-2000

ЦитироватьZOOR пишет:
К слову, "Гонец" уже не первый раз торпедирует международный спутниковый проект. В США действует компания Orbcomm, которая предоставляет глобальные М2М-услуги с 31 низкоорбитального спутника. Скорость передачи данных у Orbcomm сравнима с "Гонцом", но полный охват Земного шара дает американскому оператору возможность предоставления специфических сервисов М2М. Например, в каждой единице дорожной и строительной техники японской фирмы Komatsu установлен M2M-модуль Orbcomm, который передает телеметрическую информацию в штаб-квартиру в Токио. Это позволяет Komatsu предоставлять более длительную гарантию и дистанционно рекомендовать заказчикам те или иные технические процедуры еще до выхода техники из строя. Клиентами Orbcomm являются и другие производители дорожной и строительной техники – Caterpillar, Hitachi Construction Machinery, Volvo Construction Equipment и др. Все они, используя устройства Orbcomm, ведут удаленный мониторинг проданной техники по всему миру – кроме российской территории. В России Orbcomm так и не смог получить частот и лицензий – ни самостоятельно, ни через совместное предприятие с ОАО "Спутниковая система "Гонец" - ЗАО "Орбкомм – Гонец СНГ", которое было создано на паритетных началах в феврале 2009 г. В конечном итоге в 2013 г. ГКРЧ выделила частоты, на которых по всему миру работает Orbcomm, все тому же "Гонцу" (протокол № 13-18 от 24 мая 2013 г.). Победа была пирровой – все российские покупатели техники Komatsu, Caterpillar, Hitachi и Volvo оказались ущемлены в уровне сервиса, а Orbcomm и без России обслуживает 1,5 млн устройств.
1. Разве Orbcomm глобальная?
2. Что мешает означенным вендорам ставить на свою технику, предназначенную для российского рынка, модемы Гонец?
3. А не выгоднее ли означенным вендорам ставить модемы Гонец на свою технику, предназначенную для глобального рынка?
4. Не заказная ли это, или просто  безграмотная статья?

Vsevolod

Цитироватьpetr-2000 пишет: ...
4. Не заказная ли это, или просто безграмотная статья?
Заказная конечно. Главный редактор группы компаний не может не разбираться в простых вещах - это раз. И фраза  " Скорость передачи данных у Orbcomm сравнима с "Гонцом" ", - это два. Она не сравнима, а в 4 раза меньше, О-4.8/2.4 против Г-19.2/9.6 (скорости Гонца взял средние из практики), если же брать максимальные скорости Гонца, то в 8 раз.

petr-2000

#789
ЦитироватьVsevolod пишет:
Заказная конечно. Главный редактор группы компаний не может не разбираться в простых вещах - это раз. И фраза" Скорость передачи данных у Orbcomm сравнима с "Гонцом" ", - это два. Она не сравнима, а в 4 раза меньше, О-4.8/2.4 против Г-19.2/9.6 (скорости Гонца взял средние из практики), если же брать максимальные скорости Гонца, то в 8 раз.
И еще если учесть, что КА Orbcomm, насколько я знаю, с бОльшим наклонением, чем 48° и выше 750 км не летают, то интересно, насколько полезен модем Orbcomm, ну скажем, на широте Москвы, или Новосибирска, или выше?

petr-2000

#790
"Кто не успел, тот опоздал!"© Рыбаки, кому нужен Гонец?
- Приморское территориальное управление Росрыболовства разместило 26 мая, ответ ждет до 27го. 1(ОДИН!) день на раздумье.
Спойлер
Приморское территориальное управление Росрыболовства информирует                                                                           
               26.05.2016            
            
Приморское территориальное управление Росрыболовства (далее – Управление) информирует, что в целях перехода на отечественные спутниковые системы в настоящее время Росрыболовство взаимодействует с ОАО «Спутниковая система «Гонец» по вопросам использования абонентских терминалов системы «Гонец – Д1М» в технических средствах контроля (далее – ТСК). В этой связи Росрыболовством прорабатывается вопрос потребности судовладельцев в приобретении указанного оборудования для оснащения судов рыбопромыслового флота.
Управление просит в возможно короткие (но не позднее 27 мая 2016 года) сроки  представить информацию о заинтересованности в приобретении абонентских терминалов системы «Гонец – Д1М» для использования в ТСК на своих судах с указанием контактных данных.
 
          
[свернуть]
- Северо-Восточное ТУ Росрыболовства разместило 24 мая, ответ ждет до 30го. 6 (Шесть) дней на раздумье.
Спойлер

                             Вниманию судовладельцев рыбопромысловых судов, подпадающих под обязательное оснащение техническими средствами контроля                                     
       
В целях перехода на отечественные спутниковые системы в настоящее время Росрыболовство взаимодействует с ОАО Спутниковая система «Гонец» по вопросам использования абонентских терминалов системы «Гонец – Д1М» в технических средствах контроля (далее – ТСК). В этой связи Росрыболовством прорабатывается вопрос потребности судовладельцев в приобретении указанного оборудования для оснащения судов рыбопромыслового флота.
На основании вышеизложенного Северо-Восточное ТУ Росрыболовства (далее – Управление) просит судовладельцев, которые заинтересованы в приобретении абонентских терминалов «Гонец – Д1М», для использования в ТСК на своих судах, представить информацию в Управление в виде заявки с обязательным указанием контактных данных.
Информацию просим выслать в срок до 30.05.2016 на адрес электронной почты: fiship@terkamfish.ru, сообщить в устной форме или по факсу на номер (4152)300414.
    
[свернуть]
- Западно-Каспийское ТУ Росрыболовства разместило 25 мая, ответ ждет до 27го. 2 (ДВА!) дня на раздумье.

Спойлер
В целях перехода на отечественные спутниковые системы в настоящее время Росрыболовство взаимодействует с ОАО «Спутниковая система «Гонец» по вопросам использования абонентских терминалов системы «Гонец - Д1М» в технических средствах контроля (далее - ТСК). В этой связи Росрыболовством прорабатывается вопрос потребности судовладельцев в приобретении указанного оборудования для оснащения судов рыбопромыслового флота. Прошу судовладельцев, заинтересованных в приобретении абонентских терминалов «Гонец-Д1М», для использования в ТСК на своих судах, представить заявки с указанием контактных данных заявителей. Информацию представить в Западно-Каспийское территориальное управление Росрыболовства в срок до 27 мая.
[свернуть]
Выиграло приморское ТУ, как самое быстрое! Или, возможно, остальные ТУ, которые вовсе не стали себя утруждать какими-то там объявлениями?

triage

и расценки или ссылки привели на оборудование ;)

petr-2000

Цитироватьpnetmon пишет:
и расценки или ссылки привели на оборудование
Ага, счас! Самому интересно, насколько расценки на оборудование и услуги ТСК Росрыболовства на базе Гонец будут отличаться от, например, стр. 18 вот этой презентации:
 

triage

#793
По скриншоту

Вначале не понял для кого эти тарифы т.к. написано - для коммерческих потребителей возможно подключение по индивидуальным тарифам

Потом про абонентское оборудование - почему вилка цены и задан потолок

Потом ежемесячный трафик сетей GSM, Мбайт - это по всей России при регистрации в междуроссийском роуминге, а то можно поехать в одни регионы где мелким шрифтом в тарифах указаны цены ого-го.... а можно и за границу поехать    ;)   а с другой стороны сидя на одном сотовом операторе - чето по сотовым тарифам непонятные 50 Мбайт, когда у него Гигабайты стоят намного дешевле.

И как говорил Старый про доступность сотовой сети - а не получится что у некоторых трафик пойдет по сотовой сети, а платить придется за Спутник.

26 рублей за Кбайт... я не понял про тариф Гонец-30, где сверхтрафика самый дорогой Кбайт.

А как выбирается через что пойдет трафик?

А почему нету услуги сверхтрафика за сотовую связь?

стр 8 по покрытие сотовой связь страны - это большая ложь...


стр 16 с Медведевым... а где Президент...
стр 17 - какой-то Гонец Про

thunder26

Цитироватьpnetmon пишет:
стр 8 по покрытие сотовой связь страны - это большая ложь...
В какую сторону? Все гораздо хуже или все гораздо лучше?
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

triage

#795
Цитироватьthunder26 пишет:
Цитироватьpnetmon пишет:
стр 8 по покрытие сотовой связь страны - это большая ложь...
В какую сторону? Все гораздо хуже или все гораздо лучше?
Конечно не указано где есть покрытие.

Наверное в легенде к картинке  подразумевалось что на столько-то процентов площади территории есть сотовая связь, а то знаю места где сотовой связи нету, а показано полное покрытие.

В Крыму какой российский оператор?
И как обеспечиается сотовая связь в море на расстоянии 36 км от берега - а то там такие кружки нарисованы покрытиия, ну и в странах соседях....

А в Калининграде значит сотовой связи нет.....

petr-2000

#796
Цитироватьpnetmon пишет:
Цитироватьthunder26 пишет:
Цитироватьpnetmon пишет:
стр 8 по покрытие сотовой связь страны - это большая ложь...
В какую сторону? Все гораздо хуже или все гораздо лучше?
Конечно не указано где есть покрытие.

Наверное в легенде к картинкеподразумевалось что на столько-то процентов площади территории есть сотовая связь, а то знаю места где сотовой связи нету, а показано полное покрытие.
Вот здесь уже приводился точный источник данных по покрытию на примере территории вокруг Байкала.

Но еще раз привожу:
- Карты покрытия территории Российской Федерации услугами подвижной радиотелефонной связи в стандарте GSM 900-1800
- Файлы *.kml можно открыть в ПО GoogleEath.

Нет, правда, никаких гарантий, что карта отображает место реально установленных сот, а не "застолбленных" мест под их перспективную установку.

Вот например суммарное покрытие 3мя операторами GSM (MТC, Вымпелком, Мегафон) территории Алтайского края.
 

thunder26

На участке М53 Красноярск-Иркутск покрытие указано сплошное, в принципе так и есть. Тыва, Хакасия, Алтай по картинке не имеют сплошного покрытия, в принципе так и есть, только локальное, рядом с населенными пунктами. Так что в масшабе карты вполне адекватно. Это вам не Европа, тут можно 100 км проехать и не встретить связи
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

triage

#798
Цитироватьpetr-2000 пишет:
Цитироватьpnetmon пишет:
Цитироватьthunder26 пишет:
Цитироватьpnetmon пишет:
стр 8 по покрытие сотовой связь страны - это большая ложь...
В какую сторону? Все гораздо хуже или все гораздо лучше?
Конечно не указано где есть покрытие.

Наверное в легенде к картинкеподразумевалось что на столько-то процентов площади территории есть сотовая связь, а то знаю места где сотовой связи нету, а показано полное покрытие.
Вот здесь уже приводился точный источник данных по покрытию на примере территории вокруг Байкала.

Но еще раз привожу:
- Карты покрытия территории Российской Федерации услугами подвижной радиотелефонной связи в стандарте GSM 900-1800
- Файлы *.kml можно открыть в ПО GoogleEath.
я знаю где есть покрытие, а где его нет на карте, тыкать не буду - территория большая.

Если считаете что я не прав - почитайте текст на приведенной странице Роскомнадзора, там указано что за покрытие.

vv.ulanov

ЦитироватьВ Крыму какой российский оператор?
Аж целых три: К-Телеком, Крымтелеком, Севастопольтелеком