Самое убогое пусковое устройство у "Циклона"

[Вован]

Посудите сами по фото после пуска 25 июня 2006 года
http://c.foto.radikal.ru/0606/4dad225ab149.jpg :cry:

[KrioG]

А в чём заключается убогость? В отсутствии газохода?
Если у "Циклона" - самое убогое, то у какого комплекса менее убогое? У "Космоса"? Или у "Семерки"?
И уж самое "неубогое", конечно, у "Энергии", там такое количество железа в бетон понатыкано - глаз радуется. А тут ровная площадка с "пирамидкой" пускового стола. Фу, как убого!!!

[Feol]

А "пупурышка" - это что, рассекатель для газов?

[Вован]

"Пупурышка" - рассекатель для газов. Простота и автоматизация. Около 100 пусков, но ...
В чем я вижу убогость ПУ Циклона, если сравнивать с Протоном:
1.   Отсутствие газоотводных каналов.
2.   Разрушение защитной обмазки пускового стола.
3.   Разрушение бетона на «0» отметке.
4.   Загрязнение воздуха парами топлива из-за отсутствия отвода дренажей.
5.   Отсутствие удержания ракеты на столе.
6.   Сгорающие кабели.
7.   Наличие одноразовых узлов.
8.   Необходимость ремонтно-восстановительных работ.

http://d.foto.radikal.ru/0606/793b43a29b20.jpg

http://c.foto.radikal.ru/0606/914eb48376cc.jpg

http://d.foto.radikal.ru/0606/c7e750529408.jpg

http://b.foto.radikal.ru/0606/64c2b326a94e.jpg

http://c.foto.radikal.ru/0606/f2b817d75277.jpg

СК РН "Зенит" - вот совершенство. Посмотрим, чем ответит "Ангара"

[Feol]

Ну, по моему, сам по себе факт отсутствия газоотводов недостатком считать не следует, если от этого РН не плохо.

И интересно, а необходимость ремонтно-восстановительных работ разве не характерна в той или иной мере для всех других стартов?

По последней фото http://c.foto.radikal.ru/0606/f2b817d75277.jpg :

Это и есть, если я правильно понимаю, тот самый сброс избытка наддува прямо в воздух? А на других гептиловых ракетах, где есть дренаж наддува, газы нейтрализуются?

[fagot]

Это и есть, если я правильно понимаю, тот самый сброс избытка наддува прямо в воздух? А на других гептиловых ракетах, где есть дренаж наддува, газы нейтрализуются?

Это скорее просто дренаж при заправке. На Протоне он вроде закольцовывается с заправочной емкостью или просто отводится на нейтрализацию.

[Старый]

Это скорее просто дренаж при заправке.

Прототип вроде раньше шахтной ракетой был? Интересно, как же этот дренаж делался в шахте?

[KrioG]

В чем я вижу убогость ПУ Циклона, если сравнивать с Протоном:
1. Отсутствие газоотводных каналов.
2. Разрушение защитной обмазки пускового стола.
3. Разрушение бетона на «0» отметке.
4. Загрязнение воздуха парами топлива из-за отсутствия отвода дренажей.
5. Отсутствие удержания ракеты на столе.
6. Сгорающие кабели.
7. Наличие одноразовых узлов.
8. Необходимость ремонтно-восстановительных работ.

Ваши замечания по первым четырем пунктам были учтены при строительстве аналогичного комплекса на космодроме "Плесецк".
Что касается удержания на столе - сто пусков свидетельствуют, что такой необходимости нет.
Пункты 6 и 7, извините, это одно и тоже. Уверен, что у "Протона" одноразовые узлы тоже имеются в большом количестве.
А ремонтно-восстановительных работ требуют все комплексы после пуска, правда, в разном объеме. У "Зенита" этот объём минимален.

СК РН "Зенит" - вот совершенство. Посмотрим, чем ответит "Ангара"

Ангара, скажу я вам, это будет что-то....

Что-то вроде "Протона". :twisted:  По уровню автоматизации. Уровень будет 1965 года. :twisted:

[KrioG]

Прототип вроде раньше шахтной ракетой был? Интересно, как же этот дренаж делался в шахте?

Так и делался - закольцовкой дренажей.

[Вован]

Как пишут в истории КБСМ, в шахтах были проложены магистрали дренажа. Ведь там не надо было быстро заправлять ракету. Ее заправляли перед БД заранее. По этим причинам дренажи стыковали перед заправкой и отстыковывали после, не спеша. На Циклоне, видимо, решили с дренажами не возиться, так как заправка проходит ускоренно. На Протоне дренажи отводятся через дренажные горловины на опорах и дожигаются, так как заправка идет долго.
А закольцовка дренажей - это как?

[KrioG]

А закольцовка дренажей - это как?

Пары из бака ракеты отводятся в резервуар из которого ведется заправка. Помнится так.

На Циклоне, видимо, решили с дренажами не возиться, так как заправка проходит ускоренно.

По-моему, на северном "Циклоне" используются агрегаты нейтрализации ("дожигалки"). Даже на "Космосе" такие агрегаты есть. Точно не помню используются ли они при заправке, но остатки в коммуникациях ими сжигают точно.

[fagot]

Как пишут в истории КБСМ, в шахтах были проложены магистрали дренажа. Ведь там не надо было быстро заправлять ракету. Ее заправляли перед БД заранее. По этим причинам дренажи стыковали перед заправкой и отстыковывали после, не спеша. На Циклоне, видимо, решили с дренажами не возиться, так как заправка проходит ускоренно.

Скорее всего в наземном комплексе на дренажах просто решили сэкономить и упростить комплекс - он же автоматизированный, а шахту нельзя загрязнять, вот они там и стояли.
А вот дожигалки интересно как работают - гептил понятно как сжечь, а тетраксид так просто не горит - значит подают какой-то восстановитель - тот же гептил? Или нейтрализуют раствором соды например?

[Старый]

Прототип вроде раньше шахтной ракетой был? Интересно, как же этот дренаж делался в шахте?

Так и делался - закольцовкой дренажей.

А что ж они тут то слабину дали? Неэстетично же...

[Старый]

В Плесецке, кстати, этот бурый дым тоже валит в полном объёме.

[fagot]

А что ж они тут то слабину дали? Неэстетично же...

Так дешево-сердито, все же на открытом воздухе и без участия людей, а шахту нельзя засирать.

[Старый]

Так дешево-сердито,

Это оно конечно. Но эстетика-то? Опять же что зелёные скажут?

[fagot]

Это оно конечно. Но эстетика-то? Опять же что зелёные скажут?

А что, некоторым нравится, когда ракета окутана клубами дыма  А зеленых 30 лет назад не было. Но вообще, Гудилин пишет, что есть установка для сжигания паров, гептил скорее всего сжигают. А может установка развалилась давно?

[Вован]

В двух "дожигалках" дренажей или паров для обоих компонентов применяют керосин Т-1. На "Протоне" сжигают 6,5 тонны керосина за пуск

[Вован]

Надо подумать – скорее всего самое убогое ПУ у 11К65М ...
http://b.foto.radikal.ru/0607/6a9b2cdc1420.jpg
http://c.foto.radikal.ru/0607/1705781e1505.jpg

[fagot]

В двух "дожигалках" дренажей или паров для обоих компонентов применяют керосин Т-1. На "Протоне" сжигают 6,5 тонны керосина за пуск

На керосин я как-то и не подумал. А вот еще давно хотел спросить - через какие клапаны на Протоне испаряются остатки компонентов при падении ступеней?