Самое убогое пусковое устройство у "Циклона"

[Старый]

Легкий оффтоп: а чем пахнет гептил? Кто нибудь из тех, кто нюхал, смог рассказать   ?

Примерно аммиаком

[fagot]

Перевозка такой ракеты на старт в заправленном виде в горизонтальном положении потребовала бы полного перепроектирования конструкции, ИМХО. И по-любому, вывоз был бы смертельно опасным цирковым номером..

Ну Р-29 возят же:wink: Но с Циклоном понятное дело заморачиваться смысла нет.

[Вован]

Бурый дым валит - это скорее всего бурые человечки поселились
А теперь по поводу падения РН. Цитирую книгу «40 космических лет», гл. редактор Смирнов-Васильев К.Г., Железногорск, 1999, НПО ПМ имени М.Ф. Решетнева.
Глава 2. «В мае 1964 года две ракеты 11К65 были вывезены на Байконур для испытаний. Стартовой площадкой была площадка 41...
Начались предстартовые подготовки РН, но ... незаправленная ракета упала со стола»...
Ремонтно-восстановительных работ нет у "Зенита" на Байконуре

[Старый]

Бурый дым валит - это скорее всего бурые человечки поселились

Повеселились.

[Старый]

Космос-3 упал со стола потому что он стоит незакреплённым и когда не заправлен то сила прижимающая его к столу недостаточна. При наклоне восстанавливающий момеент недостаточен. А там поставили вторую ступень, она добавила парусность и увеличила плечо по сравнению с прототипом а учесть это как всегда забыли. После того как упала - учли. Больше не падала.

[Вован]

И еще не учли резонанс собственных колебаний пустой РН с ветровыми колебаниями

[Вован]

Разъясните, пожалуйста, чем отличались друг от друга РН 65С3, 11К65 и 11К65М? Все они упоминаются в истории Байконура

[KrioG]

Ремонтно-восстановительных работ нет у "Зенита" на Байконуре

После пуска всякое бывает.
Но действительно, стартовый комплекс Зенита задумывался так, чтобы можно было произвести серию пусков без РВР. Только определенное количество пусков. Вообще без РВР обойтись нельзя.

[KrioG]

После испытаний РН 11К65 и 11К65М на Байконуре Янгель и Бармин допускали пребывание заправленной ракеты 11К65 на стартовом сооружении в течение одного часа при прямом воздействии ветра, имеющего скорость 10 м/с.

А Вы уверены. что это был Бармин?

[fagot]

Разъясните, пожалуйста, чем отличались друг от друга РН 65С3, 11К65 и 11К65М? Все они упоминаются в истории Байконура

Насколько я понимаю, 65С3 это первоначальный индекс, после смены системы обозначений он был заменен на 11К65. При этом первые 65С3 запускались без системы малой тяги, а последующие были с СМТ. Чем отличается 11К65М неизвестно, видимо это была незначительная модернизация, возможно двигателя первой ступени.

[Вован]

Что в 65С3 означает буква С и что цифра 3?

[fagot]

Что в 65С3 означает буква С и что цифра 3?

65 - это часть индекса исходной БР, С3 - ступень № 3. В КБЮ разрабатывали несколько верхних ступеней для превращения БР в РН, ступень для 8К65 была под третьим номером.

[Вован]

KrioG, я ошибся насчет Бармина и 11К65. Речь действительно идет о нынешнем КБТМ, то есть о Соловьеве В.Н.
А насчет РВР еще могу поспорить. Не секрет, что РВР после пуска ракет с нормальных ПУ – это часто возможность сделать давно назревший ремонт разваливающихся от времени сооружений, замену давно сгоревших ламп освещения, замену краденого кабеля, покраску агрегатов к приезду начальства и т.п.
«Всякое бывает» – редкость, например, когда ветер сильный и сносит струю от ЖРД дальше обычного на незащищенную зону, когда КА тяжелый и РН долго поднимается – струя долго вымывает бетон (один раз в 10 лет), когда номер расчета забыл убрать что-то съемное с агрегата, и это сдуло.

[Вован]

65С3 – это возможно из ряда мечтаний о РН:
63С1 – на базе 8К63, 64С2 – на базе 8К64, 65С3 – на базе 8К65, 66С4 – базе 8К66, 67С5 – на базе 8К67.
Согласен, что когда дело дошло до конкретных РН, то появились индексы 11А и 11К...(1963 год – появилась первая РН с индексом на 11 - 11А510). 18 августа 1964 года был первый пуск 11К65 для обеспечения эллиптических орбит, а 16 июля 1965 года состоялся первый пуск 11К65М. На последней появилась модернизация - СМТ для высоких круговых орбит.
Кстати, что означают индексы, начинающиеся с 8К..., 11А..., 11К..., 15А..., 15Ж... ?

[Feol]

... когда КА тяжелый и РН долго поднимается – струя долго вымывает бетон (один раз в 10 лет)...

Вован, ну да Вы что, серьёзно в это верите  :wink: ?

Масса КГЧ это максимум процента 3 от стартовой массы РН. Неужели колебания в пределах этих 3-х процентов могут привести к тому, что РН будет "долго подниматься"   ?

[fagot]

65С3 – это возможно из ряда мечтаний о РН:
63С1 – на базе 8К63, 64С2 – на базе 8К64, 65С3 – на базе 8К65, 66С4 – базе 8К66, 67С5 – на базе 8К67.

Ну не совсем мечтаний, 63С1 вполне уже летала и до 63-го года. Да и С3 залетала вскоре.

Согласен, что когда дело дошло до конкретных РН, то появились индексы 11А и 11К...(1963 год – появилась первая РН с индексом на 11 - 11А510).

Скорее всего переименовали уже существующие ракеты, а новым индексы естественно присваивались сразу.

18 августа 1964 года был первый пуск 11К65 для обеспечения эллиптических орбит, а 16 июля 1965 года состоялся первый пуск 11К65М. На последней появилась модернизация - СМТ для высоких круговых орбит.

В августе 64-го пускали еще 65С3, первый пуск 11К65 только в 66-м, а 11К65М - в 67-м. Причем СМТ появилась уже на 65С3.

Кстати, что означают индексы, начинающиеся с 8К..., 11А..., 11К..., 15А..., 15Ж... ?

Это коды ГРАУ, на 8 до середины 60-х начинались индексы всей сухопутной ракетной техники, потом отдельно была выделена космическая - 11 и техника РВСН - 15. А буковки обозначают тип изделия.

[Вован]

Про первый пуск 11К65М в 1965 году написано в истории ПО "Полет".
А вот еще загадка. У многих ракет заводские номера начинаются с букв: у гагаринской РН – с «Е» (Е10316), у первой Н1 – с «В» (В15003) и т.д. Какая здесь система?

[fagot]

Про первый пуск 11К65М в 1965 году написано в истории ПО "Полет".

Может они напутали чего, туда производство только в 68-м передали. В НК была таблица пусков, на нее я и ориентируюсь.

А вот еще загадка. У многих ракет заводские номера начинаются с букв: у гагаринской РН – с «Е» (Е10316), у первой Н1 – с «В» (В15003) и т.д. Какая здесь система?

Это не знаю, может каждому заводу соответствует своя буква.

[Вован]

Не похоже, так как один и тот же завод, делал Н1 с буквами В, Ю и Х

[Старый]

Про первый пуск 11К65М в 1965 году написано в истории ПО "Полет".

Может они напутали чего, туда производство только в 68-м передали.

Вроде бы ракета была передана туда ещё в чертежах и первый экземпляр делали уже в Омске?