Многоразовым ракетам быть?

Автор guseva, 12.06.2006 20:25:27

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Aleksey

А зачем так напрягаться, пытаясь увеличить массу полезной нагрузки? Пусть будет 3-4%. Зато если ракета многоразовая и одноступенчатая, то цена будет зависеть практически только от цены на топливо. Если добывать водород скажем с помощью солнышка из воды, то получим топливо копеечной стоимости. И делайте пусков столько сколько вам надо!

Новичок

ЦитироватьА зачем так напрягаться, пытаясь увеличить массу полезной нагрузки? Пусть будет 3-4%. Зато если ракета многоразовая и одноступенчатая, то цена будет зависеть практически только от цены на топливо. Если добывать водород скажем с помощью солнышка из воды, то получим топливо копеечной стоимости. И делайте пусков столько сколько вам надо!
Вашими бы устами.....
С наилучшими пожеланиями Новичок

RadioactiveRainbow

ЦитироватьА зачем так напрягаться, пытаясь увеличить массу полезной нагрузки? Пусть будет 3-4%. Зато если ракета многоразовая и одноступенчатая, то цена будет зависеть практически только от цены на топливо. Если добывать водород скажем с помощью солнышка из воды, то получим топливо копеечной стоимости. И делайте пусков столько сколько вам надо!
У сколь угодно многоразового объекта есть ресурс.
Чем меньше ПН, тем меньше за свою жизнь успеет вывести конкретная РН. Если это не в ущерб полной конечной стоимости - хрен с ним.

Моё имхо - лучше всё таки пускать чуть "переусовершенствованную" и дорогую систему - с прицелом на будущее: если дорогой элемент системы не забрасывать, а постоянно отрабатывать, он в итоге может существенно подешеветь.
Глупость наказуема

guseva

Одноступенчатую не нужно, легче спасать по более мелким частям, да и утрата одной части, чтоб не выглядела катастрофой. Хотя и части не получатся мелкими, т.к. строить легкие РН многоразовыми не рентабельно. Гораздо лучше построить тяжелую или сверхтяжелую 2-3- ступенчатую РН под межпланетную программу, с обязательно многоразовой 1-й ступенью, и по возможности 2-ю.

Боцман

Есть один старый забытый вариант!!
Высокогорный экваториальный старт с предварительным разгоном по наклонной эстакаде с запада на восток!Хе хе!
Однако по началу штука дорогая и требующая планетарного консенсуса строителей.
банзай

Дмитрий В.

НЕТ!!! :twisted: Многоразовым ракетам (в ближайшей перспективе) - НЕ БЫТЬ !!!  :twisted:  А вот одноразовым, как раз, - БЫТЬ!!!  :lol:
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

avmich

Ну, это мы ещё посмотрим ;) (с)

Дмитрий В.

ЦитироватьНу, это мы ещё посмотрим ;) (с)
Ага, поживём - и увидим... насколько я оказался прав :lol:
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Александр Ч.

Прежде чем начнут заключать пари  :P
Ребята, вы со сроками ближайшей перспективы определитесь поточнее  :D
Ad calendas graecas

Дмитрий В.

ЦитироватьПрежде чем начнут заключать пари  :P
Ребята, вы со сроками ближайшей перспективы определитесь поточнее  :D
ИМХО, до 2030г. примерно.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Александр Ч.

Цитировать
ЦитироватьПрежде чем начнут заключать пари  :P
Ребята, вы со сроками ближайшей перспективы определитесь поточнее  :D
ИМХО, до 2030г. примерно.
К этому году намечается какое-то открытие или изобретение существенно влияющее на энергетику ДУ РН?
Ad calendas graecas

Дмитрий В.

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьПрежде чем начнут заключать пари  :P
Ребята, вы со сроками ближайшей перспективы определитесь поточнее  :D
ИМХО, до 2030г. примерно.
К этому году намечается какое-то открытие или изобретение существенно влияющее на энергетику ДУ РН?
Нет. Это моя оценка ближней перспективы. Прогнозирвание - вещь, как известно, неблагодарная! Тем не менее, смею предполагать, что до этого времени никаких многоразовых РН не появится, за ненадобностью. Для экономической целесообразности использования многоразовых РН, имхо, потребность в запусках должна вырасти на порядок (не менее).
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Fakir

Дмитрий В.
ЦитироватьДля экономической целесообразности использования многоразовых РН, имхо, потребность в запусках должна вырасти на порядок (не менее).

Самый интересный вопрос - а во сколько раз должна снизиться цена запуска, чтобы потрбность на порядок выросла? :wink: То есть необходимо знание эластичности рынка, но вряд ли по этому поводу есть надёжные данные :(  Может быть, достаточно вдвое а то и меньше уронить себестоимость, кто знает?

Alexandrc
ЦитироватьК этому году намечается какое-то открытие или изобретение существенно влияющее на энергетику ДУ РН?

Например, новые материалы. ИМХО, шансов немало.

Дмитрий В.

Потребность от цены не зависит. А вот спрос (т.е. потребность, обеспеченная финансами) - да. Но, для начала, назовите мне задачи, которые требуют запусков не реже 2 раз в неделю (что в СССР обеспечивалось одноразовыми РН). Эффективность (экономическая) многоразовых РН прямо пропорциональна количеству запусков. Однако стоимость разработки и производства пропорциональны (может, даже и более, чем в первой степени) кратности применения. Я лично не вижу задач, решение которых с использованием многоразовых РН было бы экономически оправданным.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

avmich

Если и все остальные не будут видеть смысла строить многоразовые РН, они, конечно, не появятся. Однако если на этот счёт у кого-то будут другие мнения - а они случаются - и эти кто-то будут обладать соответствующими ресурсами - а такое тоже бывает - то многоразовые РН могут и появиться. И раньше 2030.

Впрочем, поживём - увидим. Насколько Дмитрий В. окажется правым :) . Первая волна вроде на подходе, результаты могут быть в течение не 20 лет, а двух-трёх.

Aleksey

Спрос будет большой только в том случае если в космос устремяться толпы туристов! А это будет только тогда когда стоимость полёта упадёт на порядок!!! Вот тогда и потребуються многоразовые ракеты.

Старый

ЦитироватьОднако если на этот счёт у кого-то будут другие мнения - а они случаются - и эти кто-то будут обладать соответствующими ресурсами - а такое тоже бывает - то многоразовые РН могут и появиться. И раньше 2030.
То этот ктото выкинет свои ресурсы псу под хвост. Такое тоже случается и очень часто. Гораздо чаще чем удачи.
ЦитироватьПервая волна вроде на подходе
Волна кого? Авантюристов готовых выкинуть деньги на ветер?  
Цитироватьрезультаты могут быть в течение не 20 лет, а двух-трёх.
Ты живёшь в вымышленном мире... :(
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. У Союза-5 длиннее и толще чем у Ангары
3. Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред (с) Старый Ламер

guseva

А не могут очередной виток потребности серьезных космических программ справацировать Китайцы, своими амбициями. Может они намерены сделать шаг в сторону многоразовых РН.

Старый

ЦитироватьА не могут очередной виток потребности серьезных космических программ справацировать Китайцы, своими амбициями. Может они намерены сделать шаг в сторону многоразовых РН.
Ну если откроют новые, неизвестные в Старом Свете явления природы...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. У Союза-5 длиннее и толще чем у Ангары
3. Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред (с) Старый Ламер

STEP

Цитировать
ЦитироватьА не могут очередной виток потребности серьезных космических программ справацировать Китайцы, своими амбициями. Может они намерены сделать шаг в сторону многоразовых РН.
Ну если откроют новые, неизвестные в Старом Свете явления природы...

Дед бил, бил, не добил
             Баба била, била, не добила.
Миллиард китайцев пробежали, палочками для риса махнули,
             вот она космонавтика и упала и разбилась
                                                        (с) К(итайская) Ряба
Дурят нашего брата, дурят ...