Многоразовым ракетам быть?

Автор guseva, 12.06.2006 20:25:27

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Aleksey

А зачем так напрягаться, пытаясь увеличить массу полезной нагрузки? Пусть будет 3-4%. Зато если ракета многоразовая и одноступенчатая, то цена будет зависеть практически только от цены на топливо. Если добывать водород скажем с помощью солнышка из воды, то получим топливо копеечной стоимости. И делайте пусков столько сколько вам надо!

Новичок

ЦитироватьА зачем так напрягаться, пытаясь увеличить массу полезной нагрузки? Пусть будет 3-4%. Зато если ракета многоразовая и одноступенчатая, то цена будет зависеть практически только от цены на топливо. Если добывать водород скажем с помощью солнышка из воды, то получим топливо копеечной стоимости. И делайте пусков столько сколько вам надо!
Вашими бы устами.....
С наилучшими пожеланиями Новичок

RadioactiveRainbow

ЦитироватьА зачем так напрягаться, пытаясь увеличить массу полезной нагрузки? Пусть будет 3-4%. Зато если ракета многоразовая и одноступенчатая, то цена будет зависеть практически только от цены на топливо. Если добывать водород скажем с помощью солнышка из воды, то получим топливо копеечной стоимости. И делайте пусков столько сколько вам надо!
У сколь угодно многоразового объекта есть ресурс.
Чем меньше ПН, тем меньше за свою жизнь успеет вывести конкретная РН. Если это не в ущерб полной конечной стоимости - хрен с ним.

Моё имхо - лучше всё таки пускать чуть "переусовершенствованную" и дорогую систему - с прицелом на будущее: если дорогой элемент системы не забрасывать, а постоянно отрабатывать, он в итоге может существенно подешеветь.
Глупость наказуема

guseva

Одноступенчатую не нужно, легче спасать по более мелким частям, да и утрата одной части, чтоб не выглядела катастрофой. Хотя и части не получатся мелкими, т.к. строить легкие РН многоразовыми не рентабельно. Гораздо лучше построить тяжелую или сверхтяжелую 2-3- ступенчатую РН под межпланетную программу, с обязательно многоразовой 1-й ступенью, и по возможности 2-ю.

Боцман

Есть один старый забытый вариант!!
Высокогорный экваториальный старт с предварительным разгоном по наклонной эстакаде с запада на восток!Хе хе!
Однако по началу штука дорогая и требующая планетарного консенсуса строителей.
банзай

Дмитрий В.

НЕТ!!! :twisted: Многоразовым ракетам (в ближайшей перспективе) - НЕ БЫТЬ !!!  :twisted:  А вот одноразовым, как раз, - БЫТЬ!!!  :lol:
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

avmich

Ну, это мы ещё посмотрим ;) (с)

Дмитрий В.

ЦитироватьНу, это мы ещё посмотрим ;) (с)
Ага, поживём - и увидим... насколько я оказался прав :lol:
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Александр Ч.

Прежде чем начнут заключать пари  :P
Ребята, вы со сроками ближайшей перспективы определитесь поточнее  :D
Ad calendas graecas

Дмитрий В.

ЦитироватьПрежде чем начнут заключать пари  :P
Ребята, вы со сроками ближайшей перспективы определитесь поточнее  :D
ИМХО, до 2030г. примерно.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Александр Ч.

Цитировать
ЦитироватьПрежде чем начнут заключать пари  :P
Ребята, вы со сроками ближайшей перспективы определитесь поточнее  :D
ИМХО, до 2030г. примерно.
К этому году намечается какое-то открытие или изобретение существенно влияющее на энергетику ДУ РН?
Ad calendas graecas

Дмитрий В.

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьПрежде чем начнут заключать пари  :P
Ребята, вы со сроками ближайшей перспективы определитесь поточнее  :D
ИМХО, до 2030г. примерно.
К этому году намечается какое-то открытие или изобретение существенно влияющее на энергетику ДУ РН?
Нет. Это моя оценка ближней перспективы. Прогнозирвание - вещь, как известно, неблагодарная! Тем не менее, смею предполагать, что до этого времени никаких многоразовых РН не появится, за ненадобностью. Для экономической целесообразности использования многоразовых РН, имхо, потребность в запусках должна вырасти на порядок (не менее).
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Fakir

Дмитрий В.
ЦитироватьДля экономической целесообразности использования многоразовых РН, имхо, потребность в запусках должна вырасти на порядок (не менее).

Самый интересный вопрос - а во сколько раз должна снизиться цена запуска, чтобы потрбность на порядок выросла? :wink: То есть необходимо знание эластичности рынка, но вряд ли по этому поводу есть надёжные данные :(  Может быть, достаточно вдвое а то и меньше уронить себестоимость, кто знает?

Alexandrc
ЦитироватьК этому году намечается какое-то открытие или изобретение существенно влияющее на энергетику ДУ РН?

Например, новые материалы. ИМХО, шансов немало.

Дмитрий В.

Потребность от цены не зависит. А вот спрос (т.е. потребность, обеспеченная финансами) - да. Но, для начала, назовите мне задачи, которые требуют запусков не реже 2 раз в неделю (что в СССР обеспечивалось одноразовыми РН). Эффективность (экономическая) многоразовых РН прямо пропорциональна количеству запусков. Однако стоимость разработки и производства пропорциональны (может, даже и более, чем в первой степени) кратности применения. Я лично не вижу задач, решение которых с использованием многоразовых РН было бы экономически оправданным.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

avmich

Если и все остальные не будут видеть смысла строить многоразовые РН, они, конечно, не появятся. Однако если на этот счёт у кого-то будут другие мнения - а они случаются - и эти кто-то будут обладать соответствующими ресурсами - а такое тоже бывает - то многоразовые РН могут и появиться. И раньше 2030.

Впрочем, поживём - увидим. Насколько Дмитрий В. окажется правым :) . Первая волна вроде на подходе, результаты могут быть в течение не 20 лет, а двух-трёх.

Aleksey

Спрос будет большой только в том случае если в космос устремяться толпы туристов! А это будет только тогда когда стоимость полёта упадёт на порядок!!! Вот тогда и потребуються многоразовые ракеты.

Старый

ЦитироватьОднако если на этот счёт у кого-то будут другие мнения - а они случаются - и эти кто-то будут обладать соответствующими ресурсами - а такое тоже бывает - то многоразовые РН могут и появиться. И раньше 2030.
То этот ктото выкинет свои ресурсы псу под хвост. Такое тоже случается и очень часто. Гораздо чаще чем удачи.
ЦитироватьПервая волна вроде на подходе
Волна кого? Авантюристов готовых выкинуть деньги на ветер?  
Цитироватьрезультаты могут быть в течение не 20 лет, а двух-трёх.
Ты живёшь в вымышленном мире... :(
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

guseva

А не могут очередной виток потребности серьезных космических программ справацировать Китайцы, своими амбициями. Может они намерены сделать шаг в сторону многоразовых РН.

Старый

ЦитироватьА не могут очередной виток потребности серьезных космических программ справацировать Китайцы, своими амбициями. Может они намерены сделать шаг в сторону многоразовых РН.
Ну если откроют новые, неизвестные в Старом Свете явления природы...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

STEP

Цитировать
ЦитироватьА не могут очередной виток потребности серьезных космических программ справацировать Китайцы, своими амбициями. Может они намерены сделать шаг в сторону многоразовых РН.
Ну если откроют новые, неизвестные в Старом Свете явления природы...

Дед бил, бил, не добил
             Баба била, била, не добила.
Миллиард китайцев пробежали, палочками для риса махнули,
             вот она космонавтика и упала и разбилась
                                                        (с) К(итайская) Ряба
Дурят нашего брата, дурят ...