Радиорелейная связь и РЭР

[carlos]

Почему офтоп? Если товарищи "аналитики" постоянно галюцинируют этой "микроволновой связью" то самый что ни на есть топ.

В продолжение темы - гм... Агентура.ру.

«Знаешь, почему в середине 80-х в СССР вдруг были модернизированы радиорелейные станции, передающие телефонный сигнал? – мой собеседник, специалист центра космической разведки ГРУ, хитро улыбнулся: - «У нас же в стране далеко не везде для междугороднего телефонного трафика использовались подземные кабели (география не позволяет), во многих местах сигнал передавался через радиорелейные станции. А это – прекрасная возможность для радиоперехвата. Весь вопрос лишь в том, как до этих линий добраться. Как раз в те годы американцы повесили над Индийским океаном свой спутник, и на протяжении двух лет двигали туда-сюда по геостационарной орбите, как бы к чему-то примеряясь. Официальное объяснение – настройка ТВ-сигнала, так как спутник выдавался за телеспутник для Китая.
В Гостехкомиссии (специальный правительственный орган, отвечающий за защиту от технических средств иностранных разведок) заподозрили, что спутник подстраивают под перехват сигнала с наших радиорелейных станций. Ведь сигнал, поступая на РЛС, затем уходит на орбиту. И гипотетически можно найти точку на небе, куда уходит этот сигнал. Американцы посчитали, что эта точка расположена над Индийским океаном. Вот и пришлось нашим специалистам из Гостехкомиссии в срочном порядке модернизировать телефонную связь страны».
Спутником США, которого так опасались в Гостехкомиссии, был один из аппаратов типа Chalet. Это второе поколение американских спутников радиоразведки, которые запускались с 1978 года до 90-х годов.

http://www.agentura.ru/equipment/kosmos/radiosat/

[carlos]

Частоты советских РРС конца 70-х - начала 80-х гг. составляли до 10 ГГц Вполне себе микроволновые.
http://vlobatch.narod.ru/Tabl/Tabl.htm#App7

[Старый]

Частоты советских РРС конца 70-х - начала 80-х гг. составляли до 10 ГГц Вполне себе микроволновые.
http://vlobatch.narod.ru/Tabl/Tabl.htm#App7

Не. "Микроволновое" это всё что "правее" Кu.
 На Ан-30 бортовая РЛС Гроза-30 частота 10 ГГц, длина волны 3 см называется "сантиметровая" но не "микроволновая".

[Stealth]

У меня на кухне есть печка, а в ней магнетрон на 2,45 ГГц ( 12,2 см ). И печку эту зовут в простонародье -- "микроволновка".

[carlos]

Не. "Микроволновое" это всё что "правее" Кu.
 На Ан-30 бортовая РЛС Гроза-30 частота 10 ГГц, длина волны 3 см называется "сантиметровая" но не "микроволновая".

Это кто сказал - что правее Ку? Может по ихнему микроволновое излучение - то же самое, что наши сантиметры?

[Старый]

Не. "Микроволновое" это всё что "правее" Кu.
 На Ан-30 бортовая РЛС Гроза-30 частота 10 ГГц, длина волны 3 см называется "сантиметровая" но не "микроволновая".

Это кто сказал - что правее Ку? Может по ихнему микроволновое излучение - то же самое, что наши сантиметры?

Значит надо гдето найти импортное определение слову "микроволновый". На какой, кстати, частоте работают микроволновые зонды на КА?

[foogoo]

Microwaves have wavelengths approximately in the range of 30 cm (frequency = 1 GHz) to 1 mm (300 GHz).

http://en.wikipedia.org/wiki/Microwave

[carlos]

В самый раз радиорелейные линии попадают.

[Старый]

Так, так... Значит они сантиметровые волны записали в "микроволны"?

[foogoo]

Так, так... Значит они сантиметровые волны записали в "микроволны"?

"микроволны - волны которые видно только в микроскоп" (шутка) :lol:  :lol:  :lol:

[fagot]

Так, так... Значит они сантиметровые волны записали в "микроволны"?

Не только они, вот определение из БСЭ:

Микроволны, микрорадиоволны, электромагнитные волны миллиметрового, сантиметрового и дециметрового диапазонов длин волн (см. Сверхвысокие частоты). Термин «М.» (microwave) распространён в англоязычной научной литературе.

То есть это такое собирательное название, охватывающее весьма широкий диапазон. Так что были в 70-е годы советские микроволновые станции. :wink:

[Старый]

Так значит "разведка микроволновой связи" это разведка всей самой обычной радиосвязи? И радиолокации и ПВО т.к. они работают тоже на сантиметровых волнах?

[fagot]

Выходит, что так.

[Старый]

В продолжение темы - гм... Агентура.ру.

«Знаешь, почему в середине 80-х в СССР вдруг были модернизированы радиорелейные станции, передающие телефонный сигнал? – мой собеседник, специалист центра космической разведки ГРУ, хитро улыбнулся: - «У нас же в стране далеко не везде для междугороднего телефонного трафика использовались подземные кабели (география не позволяет), во многих местах сигнал передавался через радиорелейные станции. А это – прекрасная возможность для радиоперехвата. Весь вопрос лишь в том, как до этих линий добраться. Как раз в те годы американцы повесили над Индийским океаном свой спутник, и на протяжении двух лет двигали туда-сюда по геостационарной орбите, как бы к чему-то примеряясь. Официальное объяснение – настройка ТВ-сигнала, так как спутник выдавался за телеспутник для Китая.
В Гостехкомиссии (специальный правительственный орган, отвечающий за защиту от технических средств иностранных разведок) заподозрили, что спутник подстраивают под перехват сигнала с наших радиорелейных станций. Ведь сигнал, поступая на РЛС, затем уходит на орбиту. И гипотетически можно найти точку на небе, куда уходит этот сигнал. Американцы посчитали, что эта точка расположена над Индийским океаном. Вот и пришлось нашим специалистам из Гостехкомиссии в срочном порядке модернизировать телефонную связь страны».
Спутником США, которого так опасались в Гостехкомиссии, был один из аппаратов типа Chalet. Это второе поколение американских спутников радиоразведки, которые запускались с 1978 года до 90-х годов.

http://www.agentura.ru/equipment/kosmos/radiosat/

Смешной анекдот. По мнению автора стало быть все сигналы релейных станций собираются на одной точке ГСО и эту точку только надо найти? А спутники Шале официально объявляются как телеспутники для Китая? А после того как мы поменяем все релейные станции их сигнал нельзя будет перехватить с очередного спутника?

[X]

Смешной анекдот. По мнению автора стало быть все сигналы релейных станций собираются на одной точке ГСО и эту точку только надо найти? .... А после того как мы поменяем все релейные станции их сигнал нельзя будет перехватить с очередного спутника?

Мнение автора это пересказ с третьих слов :-) По поводу остального - перехват конкретных линий вещь вполне реальная. И модернизировать связь - в смысле перевести эти линии на кабель - тоже вполне реально. Никто -же не скажет, что телефонные линии какого-нибудь Челябинска-ХХХ не проходят через релейку.

[Старый]

Мнение автора это пересказ с третьих слов :-) По поводу остального - перехват конкретных линий вещь вполне реальная. И модернизировать связь - в смысле перевести эти линии на кабель - тоже вполне реально.

Совершенно верно. Именно поэтому цитированная история и похожа на анекдот.

[foogoo]

Наверняка есть точка на ГСО, куда засвечивают боковые лепестки от двух или более РР.

[carlos]

Агентура.ру

«Знаешь, почему в середине 80-х в СССР вдруг были модернизированы радиорелейные станции, передающие телефонный сигнал?

http://vlobatch.narod.ru/Expert/StrDRRS.htm Здесь краткий обзор истории радиорелейной связи в России. Самое смешное - это то, что модернизация релейных линий в середине-конце 80-х действительно имела место: смена поколений аппаратуры, переход на "цифру".

[Старый]

Наверняка есть точка на ГСО, куда засвечивают боковые лепестки от двух или более РР.

Конечно есть. И наверно даже десятки. Но станций то сотни если не тысячи!

[X]

Прием сигнала релейной станции с аналоговой модуляцией с орбиты возможен при наличии необходимой чуствительности приемника (размера антены). Смещение рабочей частоты релейной станции в точку максимума поглощения сигнала парами воды 20-21 ГГц, уменьшает сигнал бокового лепестка на орбите как минимум в 40 раз. Но наибольшую защиту дает применение кодовой манипуляции   длинным кодом. Такая манипуляция расширяет спектр сигнала, делая его квазишумовым, те практически не выделяющимся на фоне шумов. Выделить и принять сигнал методом накопления можно только зная этот код заранее.