Темная сторона лунного гелия-3.

[Fakir]

Ну только не надо, пожалуйста, про сонолюминесценцию! Фигня ведь полная. То есть не сонолюминисценция как таковая, конечно, а её термоядерное применение.

Да, выход порядка 100 Дж при энергозатратах ВВ на несколько десятков порядков больше.

Ну да... Эксперимент интересный, практические перпективы крайне сомнительны...

Вместе с тем,проводятся интересные работы по воздействию лазерного излучения на вспененные полимеры с D и T вместо водорода в цепочках,поры которых заполнены DT и D2 смесями-много мелких пор в поле световой волны, в некоторых из них "случайно" реализуется подавление "релей-тейлеровских" неустойчивостей- т.н. "стохастический термояд".

Интересные, конечно. Как "чистая наука". Но всё же не в контексте энергетического термояда.

Т.е. результать на вспененных полимерах еще, может быть, удастся подклеить к мишеням для инерциального УТС - там часто встречаются и вспененные полимеры, и аэрогели, особенно в Z-пинчевых экспериментах. Но ин. УТС и сам по себе не лучший вариант для энергетики...

[ДалекийГость]

Для того, чтобы это обсуждение не превратилось в разговор ни о чем, предлагаю всем желающим  согласиться или возразить на следующие утверждения:


1) DHe3 (гелиеввый) термояд это, когда в плазме, состоящей из дейтерия и гелия-3, идет реакция:

D + He3 = He4 + p


2) DT термояд это, когда в плазме, состоящей из дейтерия и трития, идет реакция:

D + T = He4 + n


3) Если в плазму, состоящую из дейтерия и трития, добавляют небольшое количество гелия-3, то это не гелиевый термояд, независмо от того идет или не идет реакция:

D + He3 = He4 + p


4) Если в плазме, содержатся сопоставимые количества дейтерия,  трития и гелия-3,  то это не гелиевый термояд, независмо от того идет или не идет реакция:

D + He3 = He4 + p



Во всех случаях речь идет о токамаках. Термоядерные бомбы и прочие чудеса науки не рассматриваются.


PS. Буду очень признателен тому, кто поможет найти конкретное описание этого эксперимента:

Fakir: "Для справки: в 1990-м году на европейском токамаке JET уже жгли гелий-3, полученная мощность - 140 кВт..."
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=84413#84413"

Вохможно, что этот эксперимент был проведен не в 1990, а в любом году до 1992.

[mrvyrsky]

ДалекийГость
Ну что ж, предлагаю пари на сто долларов.

Это Ваш основной доход? :lol:

ДалекийГость
Статья, указанная foogoo, как

"Boyd, D.A., Campbell, D.J., Cordey, J.G., Core, W.G.F., Christiansen, J.P., et al. 3He-d Fusion reaction rate measurements during ICRH heating experiments in JET. Nuclear Fusion 30, 307 (1990). "
не была опубликована в Nuclear Fusion в 1990 году.

А мне не интересно, когда она точно была опубликована. Я попросил её найти - мне нашли и распечатали. Мне не интересно буквоедство человека, не слишком понимающего, о чём идёт речь. Но, я Вам искренне благодарен - никто кроме Выс не способен так пиарить тему Не3. Посмотрите, она всё время в первой тройке на первой странице форума! Спасибо! Благодаря Вам сомневающихся всё меньше и меньше. А уж Ваш слог... Мне бы так писать! Дивный пример чудесного литературного слога:
ДалекийГость
Если Вы считаете, что мое утверждние ложно, то Вы можете поспорить со мной на 100 доллвров США.

И великолепное описание того, на что спорим.
Завсегда можно отмазаться, при таком-то буквоедском подходе :lol:  :lol:  :lol:

ДалекийГость
Условия такие: проигравший совершает акт благотворительности -  переводит сумму эквивалентную 100 долларам США на какой-либо счет журнала Новости Космонавтики или любого другого российского журнала, имеющего какое-нибудь отношение к науке и технике.

Какая щедрость! Ну ребята прям забогатеют :twisted:

ДалекийГость
Согласны?

О пустом не спорю. Или Вам так необходима финансовая подпитка через какой-нть журнал?

ДалекийГость
В приведенных Вами примерах я не вижу никакого хамства.  

Сссно. На это никто и не рассчитывал.

ДалекийГость
Поскольку наши мнения разошлись, то я считаю необходимым обратиться к Модератору этого форума. Я послал ему соответсвующее личное сообщение.

И что ответил Вам модератор (кстати, это не фамилия, это даже не воинское звание - можно и с маленькой буквы писать :lol: )

[X]

mrvyrsky: "А мне не интересно, когда она точно была опубликована"

А мне интересно. Потому что статья, опубликованная в 1989 году, не может содержать описание эксперимента, проведенного в 1990.

Но если, эксперимент был проведен в 1989 году и эта статья содержит описание этого эксперимента, то почему в 1991 Kulcinsky ссылается не на нее, а на какую-то другую, еще не опубликованную статью.

Если у Вас есть эта статья, то, непонятно, почему Вы не хотите сделать ее общедоступной. В Интернете есть сайты, на которых можно  бесплатно размещать файлы. Хотя, наверное, это будет нарушением авторских прав.


mrvyrsky: "И что ответил Вам модератор?"

Пока еще не ответил.

[ДалекийГость]

Предыдущее сообщение Гостя - мое.

[mrvyrsky]

Anonymous
А мне интересно. Потому что статья, опубликованная в 1989 году, не может содержать описание эксперимента, проведенного в 1990.

Это почему? :shock:

Anonymous
Но если, эксперимент был проведен в 1989 году и эта статья содержит описание этого эксперимента, то почему в 1991 Kulcinsky ссылается не на нее, а на какую-то другую, еще не опубликованную статью.

Anonymous
Видимо у Кульчински есть и другие источники, акромя и-нета :lol:

Anonymous
Если у Вас есть эта статья, то, непонятно, почему Вы не хотите сделать ее общедоступной. В Интернете есть сайты, на которых можно  бесплатно размещать файлы. Хотя, наверное, это будет нарушением авторских прав.

Насчёт прав сами догадались? И что я немножко денежек за неё заплатил тоже? У меня ДО ФИГА идей и готовых сценариев сп...ли, фильмы нашей студии, и пара моих в т.ч. всякая рвань продаёт, ни копейки нам не платя, а я буду кого-то подставлять? Ради Вашего Эго?

Anonymous
Пока еще не ответил.

Ну подождём. Пока можно на меня в суд подать.

[ДалекийГость]

mrvyrsky: "Это почему?"

Потому что дело происходит в нашей эре.  Если бы до нашей эры, тогда, конечно, другое дело.

Впрочем, о чем это мы? У Вас же статья на руках!

Не будет нарушением авторских прав если Вы кратко расскажите о чем она.

В ней содержится описание проведенного эксперимента или только планы на будущее?

В чем эксперимент-то состоял? Чего к чему добавляли?


mrvyrsky: "И что я немножко денежек за неё заплатил тоже?"

Может Вы хотите получить деньги  за информацию об этой статье?

[X]

Джентльмены, убедительно вас прошу несколько сбавить пыл. Давайте не будем слишком цепляться к словам вообще, и в данной полемике в частности. У нас множество других интересных тем для обсуждения. Дальнейшее общение покажет стиль каждого участника - это я к тому, что ДалёкийГость пришёл сравнительно недавно. Вероятно, ему есть о чём рассказать - будем терпеливы на первый раз.

Это авмич.

[Adminsv]

Дорогие участники форума, а именно mrvyrsky и далёкий гость. Вы достаточно написали всякой ерунды в тело нашего высокопосещаемого форума. А ерунда эта вызвана вашим личным высокомерием. Неужели кто-либо из вас надеялся вот таким базарным методом доказать другому свою правоту и убедить его согласиться. Это более похоже на двух невыдержанных глупцов, которые уже потеряли нить о чём спорить, лишь бы просто другого победить и опустить не важно уже какими средствами. Если ты или ты знаешь, что прав и видишь, что другой не идёт на контакт, ради чего так сильно желаешь спорить?
Значит выход следующий: Либо вы извиняетесь публично друг перед другом и более такого не повторяете, либо будете удалены из форума.
Остальным, кто высказывался с целью ущемить другого и восполнить какие-то свои комплексы, а не внести полезное, большое предупреждение!
Форум - это место вежливого общения с целью обмена полезной информацией, и правильных, аргументированных и интересных споров,
а не средство для решения внутренних проблем, путём вымещения своего негатива.[/size]

[ДалекийГость]

Adminsv: "либо будете удалены из форума"


Спасибо за ответ.

Я сам уйду.

[mrvyrsky]

Да, что-то я совсем опустился... Есть такое дело.[/color]

Либо вы извиняетесь публично друг перед другом и более такого не повторяете, либо будете удалены из форума.

Конечно, приношу свои искренние извинения. Более того, чтобы не заводиться, и других не заводить, торжественно обещаю не отвечать ни на какие посты ДалёкогоГостя, даже если он ник сменит.

Остальным, кто высказывался с целью ущемить другого и восполнить какие-то свои комплексы, а не внести полезное, большое предупреждение!

Вот как то и стараюсь чё-нть новое и полезное внести...
Ещё раз приношу ДалёкомуГостю свои искренние извинения

[mrvyrsky]

Джентльмены, убедительно вас прошу несколько сбавить пыл. Давайте не будем слишком цепляться к словам вообще, и в данной полемике в частности. У нас множество других интересных тем для обсуждения. Дальнейшее общение покажет стиль каждого участника - это я к тому, что ДалёкийГость пришёл сравнительно недавно. Вероятно, ему есть о чём рассказать - будем терпеливы на первый раз.

Это авмич.

Ты прав. Флуд и словесные пируэты меня точно не красят. Мне тут идиотская мысль в голову пришла - а почему, собственно, сгребать реголит нужно ковшом? Имхо, что-то наподобие метёлки, как у уборочных и поливочных машин может оказаться куда как производительнее - например, можно профилировать волосы метёлок (не знаю, как эта байда называется) таким образом, чтобы они сгребали наиболее мелкие частицы. Кроме того, решается вопрос с крупными камнями - их просто не затягиваем.
Звиняйте за отход от обсуждения физических принципов, просто нечто инженерно-изобретательское торкнуло.

[Fakir]

Реголит по механическим свойствам напоминает мокрый песок. Думаешь, метёлка много нагребёт? Сомнительно мне...

[foogoo]

Реголит по механическим свойствам напоминает мокрый песок. Думаешь, метёлка много нагребёт? Сомнительно мне...

Наверное мелкую разлетающуюся пыль можно собирать электростатически...
Но при этом нужно будет заземлять (залунять :roll: ) подвижный аппарат.

[Fakir]

Если мелочь полетит - и шут с ней. Скрести надо слой толщиной порядка полуметра, не меньше.

[Bat]

В спорах  рождается ничего...

Обидно товарищи.

Был человек, хотел что-то сказать, и...

Как очень часто происходит на этом форуме всё сошло на личности...
Опоздали Вы, avmich.

[Bat]

Ты прав. Флуд и словесные пируэты меня точно не красят....

Далее, в контексте сабжа, к сожалению, пошёл флуд чистой воды.

[mrvyrsky]

Реголит по механическим свойствам напоминает мокрый песок. Думаешь, метёлка много нагребёт? Сомнительно мне...

А что, где я предложил метлу из пуха? Не, Факир, можно создать метлищу (во какое слово!) с хитросделанными прочными "шершавыми" волосищами. Впрочем, не настаиваю, хотя, мне пока думается, идея неплохая. Надо бы опробовать, сколько энергии эта хрень будет жрать, и что она будет загребать. Песочница у меня есть, метлу вот думаю какую к 1,5-кВт-ному миксеру приспособить.
Блин, вчера "летал" на супер-пупер новом тренажёре для Ми-24 в ЦАГИ. ОТПАД!
Звиняйте за оффтоп, но, блин, как не поделиться! :lol:

[mrvyrsky]

Если мелочь полетит - и шут с ней. Скрести надо слой толщиной порядка полуметра, не меньше.

А вот не факт. Можно ехать быстрее, скрести меньше. Чтоб понять, сколько надо скрести, нужно иметь точные данные о составе, и посчитать энергозатраты при соскребании. Может, соскребать по 5 см в десять заходов выйдет проще. Или "заметать". Пёс его пока знает. Вот спалю миксер - скажу про затраты. Да, ещё совок присобачу - посмотрем, сколько я за 1 кВт загребу метлой, и сколько - совком.

[mrvyrsky]

Ты прав. Флуд и словесные пируэты меня точно не красят....

Далее, в контексте сабжа, к сожалению, пошёл флуд чистой воды.

Нам нужен строгий, но справедливый редактор. Вакансия свободна!