Освоение Луны

[Дем]

Маск: Луна быстрее станет самоподдерживающейся,

Не станет, вероятно, никогда, слишком легко и быстро доставить с Земли все легкое, но трудоемкое.

Достаточно быть потенциально самоподдерживающейся. Т.е. иметь в наличии производственные мощности, пусть и занятые под другое.

[Inti]

Всё верно Илон говорит, и огромный ему респект за реальную попытку, но, увы, у меня огромный скепсис в практической реализуемости даже лунной базы, не говоря уже о Марсе.

Я бы тоже не особо верил если бы вся надежда была на гос. проекты США и Китая с их союзниками. Но Илон делает ход конём построив целую фабрику Старшипов которые должны полностью окупаться запуском Старлинков. Таким образом, Луна(и позже Марс) становятся всего лишь относительно недорогим побочным продуктом жизнедеятельности поколения тиктокеров которым нравится бесперебойный скоростной интернет в любой точке мира. Плюс роботы которые позволят строить на Луне и Марсе без малейшего риска и физических усилий - а с развитием ИИ и умственных усилий тоже особо не понадобится   
Так что очень похоже на то что технологии почти созрели для того чтобы человечество стало мультипланетным видом. Илон Маск всего лишь катализатор который может это дело ускорить... и если его не станет то будет задержка возможно в несколько десятилетий - но не более того.

[Ed Sch]

очень похоже на то что технологии почти созрели для того чтобы человечество стало мультипланетным видом

Именно потому, что человечество - это не про технологии, дальше летающих железок у Маска дело не пойдёт.

[Dulevo]

И поэтому Маску придется создавать свой вид человечества. Вот с лунных и марсианских баз и начнет...

[Inti]

Китай обнаружил нечто странное под поверхностью Луны — и это может изменить наше представление о будущем освоения Луны.

В этом документальном фильме мы подробно рассказываем о последнем открытии китайской миссии «Чанъэ-6», в ходе которой лунный радар выявил четко очерченную скрытую структуру под поверхностью обратной стороны Луны. После доставки первых в истории образцов с обратной стороны Луны «Чанъэ-6» использовал высокоразрешающий лунный проникающий радар для картографирования того, что находится под местом посадки в бассейне Аполло — и обнаружил странную двухслойную подземную структуру: мелкую эродированную лунную почву над более глубоким слоем грубых, неэродированных обломков от удара.

Но это открытие — лишь часть гораздо более обширной истории.

В ходе миссий «Чанъэ-3», «Чанъэ-4», «Чанъэ-5» и «Чанъэ-6» Китай незаметно создавал одну из самых подробных радиолокационных карт неглубоких слоев недр Луны, когда-либо составленных. Эти миссии выявили погребенные лавовые потоки, древние ударные слои, возможные подповерхностные полости и даже потенциальную лавовую трубу на обратной стороне Луны.

Так что же именно скрыто под поверхностью Луны? И почему это имеет значение?

Ответ на этот вопрос может определить будущее лунных баз, строительства на Луне, исследования водяного льда и плана Китая по высадке астронавтов на Луну до 2030 года. С миссией «Чанъэ-7», нацеленной на южный полюс Луны, и «Чанъэ-8», готовящейся к экспериментам по использованию ресурсов на месте, Китай не просто пытается достичь Луны — он пытается понять, что находится под ней, прежде чем начинать там строительство.

Под поверхностью Луны не пусто. Под слоем пыли находятся пласты древних выбросов, погребённые лавовые потоки, возможные туннели и геологические следы, которые могут определить, где люди построят первые постоянные лунные базы.

Досмотрите до конца, чтобы узнать, почему эти открытия под поверхностью Луны могут стать одним из важнейших шагов на пути к новой главе в истории освоения космоса человечеством.

(можно включить автоперевод субтитров на русский)

[Inti]

Господи... что это было?

«Мы не сможем в одиночку»: в NASA не исключили партнерства США и РФ на Луне
https://ura.news/news/1053097263

Грок: 
Скорее всего, это эксклюзивное интервью РИА Новости, которое Гарсиа-Галан дал возможно на полях мероприятий по Moon Base. Американские СМИ на момент поиска эту конкретную часть не подхватили — вероятно, из-за политической чувствительности темы сотрудничества с РФ.

[nonconvex]

Господи... что это было?

«Мы не сможем в одиночку»: в NASA не исключили партнерства США и РФ на Луне
https://ura.news/news/1053097263

Грок: 
Скорее всего

По ссылке написано

Глава программы по созданию лунной базы NASA заявил в интервью

У вас своего мнения уже нет, вы по каждому чиху к ИИ бегаете, который тоже гадает на гуще?

[Inti]

Господи... что это было?

«Мы не сможем в одиночку»: в NASA не исключили партнерства США и РФ на Луне
https://ura.news/news/1053097263

Грок:
Скорее всего

По ссылке написано

Глава программы по созданию лунной базы NASA заявил в интервью

У вас своего мнения уже нет, вы по каждому чиху к ИИ бегаете, который тоже гадает на гуще?

Я человек скромный, и не преувеличиваю свои способности искать такие вещи, думаю что ИИ с этим справится гораздо лучше. Но если вы своим умом заметите что он ошибся(такое бывает), то дайте знать пожалуйста.

[nonconvex]

Я человек скромный, и не преувеличиваю свои способности искать такие вещи, думаю что ИИ с этим справится гораздо лучше. Но если вы своим умом заметите что он ошибся(такое бывает), то дайте знать пожалуйста.

Так он же не нашел. Зачем об этом писать?

[Inti]

Я человек скромный, и не преувеличиваю свои способности искать такие вещи, думаю что ИИ с этим справится гораздо лучше. Но если вы своим умом заметите что он ошибся(такое бывает), то дайте знать пожалуйста.

Так он же не нашел. Зачем об этом писать?

Форум обладает коллективным разумом. Если ИИ не нашёл, то есть надежда что кто-то из форумчан найдёт ответ.

[Inti]

Многоразовые кирпичи из стекла держат нагрузку не хуже бетонных блоков

Если бы кирпичи соединялись между собой так же легко, как детали конструктора «Лего», здания можно было бы разбирать и перестраивать по мере необходимости. Придерживаясь концепции цикличности в строительстве, которая подразумевает повторное использование материалов, команда инженеров из США придумала новый тип каменной кладки из прочных, многослойных стеклянных кирпичей.
https://hightech.plus/2024/09/22/mnogorazovie-kirpichi-iz-stekla-derzhat-nagruzku-ne-huzhe-betonnih-blokov

Вопрос ИИ:  Можно ли получать подобное стекло на Луне из реголита? Или из марсианского песка?

Лунный реголит на ~45–50% состоит из оксида кремния (SiO₂) — основы любого стекла. Это делает идею принципиально рабочей:

Температура плавления реголита — около 1100–1200°C, что достижимо солнечными концентраторами или электропечами с ядерным питанием.
ESA и NASA уже проводили эксперименты по плавлению лунного реголита (и его симуляторов). В 2023 году ESA опубликовала результаты 3D-печати из реголита-симулянта методом лазерного спекания.
Состав лунного реголита даёт стекло с высоким содержанием алюминия и кальция — оно будет отличаться от земного, но по прочности может быть даже лучше.
Вакуум на Луне — проблема: обычное стеклодувное производство требует атмосферы. Но 3D-печать лазером или солнечным фокусом в вакууме — вполне реальна.


Марс: базальтовый песок → стекло
Марсианский грунт богат базальтом и оксидами железа. Тут картина чуть сложнее:

SiO₂ в марсианском реголите — около 40–45%, плюс много оксидов железа (Fe₂O₃), что даёт тёмное, но прочное стекло.
Базальтовое стекло и базальтовое волокно — уже известные прочные материалы на Земле.
На Марсе есть тонкая атмосфера (CO₂), что упрощает некоторые процессы по сравнению с Луной.
Перхлораты в марсианском грунте (~0,5–1%) — примесь, которую нужно учитывать, но при температурах плавления стекла они разложатся.

Сравнение с кирпичами из статьи:

В статье используют обычное известково-натриевое (soda-lime) стекло — прозрачное, перерабатываемое, 3D-печатное, с "лего"-соединениями.
На Луне/Марсе чистое soda-lime стекло получить сложнее (нужен натрий и кальций в нужных пропорциях), но базальтовое стекло или стеклокерамика из реголита даёт похожую или даже лучшую механическую прочность. Можно делать многоразовые, разборные конструкции. Прочность на сжатие часто сравнима с бетоном или лучше.

Реалистичные подходы:

Плавление + формовка — солнечные концентраторы или микроволновые печи.

Спекание (sintering) — нагрев без полного плавления, экономит энергию.

3D-печать — уже тестируют с реголитом (D-shape технологии и аналоги).

Стекловолокно — для армирования других материалов.

Это одно из самых перспективных направлений ISRU. Полностью идентичное земному прозрачному стеклу получить труднее, но функционально аналогичные (или лучше) строительные стеклянные/стеклокерамические блоки — вполне реально. Уже есть десятки научных работ и экспериментов с симулянтами.

[Дем]

Температура плавления реголита — около 1100–1200°C, что достижимо солнечными концентраторами или электропечами с ядерным питанием.

Исходя из характера растекания лавы в лунных морях - есть предположения о наличии гораздо более легкоплавкой фракции

Вакуум на Луне — проблема: обычное стеклодувное производство требует атмосферы.

СтеклоДУВНОЕ - нужно только для создания пустотелых ёмкостей. 
Если нам достаточно монолита сложной формы (то самое лего) - то экструзионное литьё или штамповка в форму.

[Prokrust]

Многоразовые кирпичи из стекла держат нагрузку не хуже бетонных блоков

Кирпичей недостаточно, нужен цемент. Где взять?
А вообще на первых порах стенку можно построить из булыжников в сетке. Сетку понятно привезти с Земли.

[Georgea]

А вообще на первых порах стенку можно построить из булыжников в сетке.

Разве такая стенка держит хоть какую-то нагрузку?

[Дем]

Разве такая стенка держит хоть какую-то нагрузку?

Пирамида до десятка метров из блоков в метр высотой запросто строится. 

Кирпичей недостаточно, нужен цемент. Где взять?

"лего" подразумевает механическое скрепление. Болты-гайки из стекла вполне можно сделать. 

[Inti]

Кто станет первым владельцем Луны и Марса? Владимир Сурдин про недвижимость в космосе
На канале: Smarent Pro недвижимость

Видео с момента где Сурдин говорит про лунные пещеры:

[Inti]

Грузовой лунный лендер Blue Moon Mark 1, также известный как Endurance, успешно завершил критически важные испытания в гигантской термовакуумной камере NASA. Аппарат от компании Blue Origin доказал свою способность выдерживать космический вакуум и резкие перепады температур - https://science.mail.ru/news/50365-lunnyj-modul-blue-origin-vakuumnye-ispytaniya/