Освоение Луны

Автор Z0RG, 28.01.2006 13:44:53

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Raul

Цитата: pkl от 08.01.2023 15:32:18
Цитата: Raul от 08.01.2023 12:20:14
Цитата: pkl от 07.01.2023 23:10:02
Цитировать
ЦитироватьНа самом деле слетать к Луне можно и на существующем Союзе, надо только разгонный блок дополнить жилым модулем с дополнительными запасами кислорода, воды, пищи и дополнительными солнечными батареями, чтобы расширить автономность корабля до искомых 11 - 14 суток.
А вот этот вариант ближе к жизни! Только зачем переживать насчет автономности Союза? Николаев и Севастьянов летали 17 суток.
Так вообще непонятен смысл выделенного красным предложения. Зачем нужен дополнительный жилой модуль, если в составе Союза уже есть БО с "запасами кислорода, воды, пищи"? И солнечные батареи есть на ПАО. Если срок автономного полета Союза для МКС был за ненадобностью ограничен, то что мешает его вернуть?
Стоимость работ. Продолжительность лунной экспедиции, в самом скромном варианте, составит 11 - 14 дней. Автономность современных КК Союз - 3 суток. Таким образом, если переделывать собственно Союз под лунный вариант, то будет слишком большой объём работ. Стоимость также будет немаленькая. При этом такой КК явно избыточен для полётов на орбитальную станцию. Я предлагаю Союз практически не трогать, а модифицировать для полётов на Луну путём установки автономного легкосбрасываемого навесного оборудования, которое можно относительно легко и быстро установить и снять. А также сосредоточиться на создании дозаправляемого на околоземной орбите разгонного блока и жилого модуля. Всё это вместе, по сути, уже межпланетный корабль. Космонавты летят к нему на Союзе, пристыковываются и летят к Луне. При этом такая практика обеспечивает и гибкость - Союзы делаются серийно и их сравнительно легко можно перенацелить на полёты хоть к Луне, хоть к орбитальной станции.

Да, получившаяся конфигурация, в принципе, позволяет летать не только к Луне, но и Венере, а также ближайшим астероидам.



Теперь стало понятно, спасибо!

Но автономность Союза все-таки надо поднять, поскольку мало ли что случится в полете...
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Ирти

Цитата: Astro Cat от 08.01.2023 04:54:20
Цитата: Владимир   Шпирько от 08.01.2023 00:39:35
Цитата: Astro Cat от 07.01.2023 23:57:42
Цитата: pkl от 07.01.2023 23:28:43Потом высадка.

А потом?
Логичное продолжение - взлет с Луны....

Речь про осмысленность следующих флаговтыков. Программа будет закрыта. Это тупик. Как у амеров в прошлом веке.
В чем осмысленость пилотируемых полетов к мкс. Почему бы их не закрыть.
Понятно что один флаговтык на луне принесет больше пользы чем содержание мкс за 5 лет.
Если бы сейчас была система доставки человеков на луну, никто бы её не закрыл..

Старый

Цитата: Ирти от 08.01.2023 23:08:13Понятно что один флаговтык на луне принесет больше пользы чем содержание мкс за 5 лет.
Не принесёт. 
Цитата: Ирти от 08.01.2023 23:08:13Если бы сейчас была система доставки человеков на луну, никто бы её не закрыл..
Один раз уже закрыли. А вот систему полётов на МКС никто не закрывает.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Дем

Цитата: Ирти от 08.01.2023 23:08:13Понятно что один флаговтык на луне принесет больше пользы чем содержание мкс за 5 лет.
Нет - потому что на нём пилотируемые полёты кончатся.
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Asteroid

Коллеги, подскажите, а сколько нынешняя Ангара может доставить в Л1 (точку Лагранжа), на ОЛО и на поверхность Луны?
==>[RU.SPACE Forever>

Андрюха

Цитата: Asteroid от 09.01.2023 11:52:10Коллеги, подскажите, а сколько нынешняя Ангара может доставить в Л1 (точку Лагранжа), на ОЛО и на поверхность Луны?
Это зависит от разгонного блока и, особенно на поверхности, от схемы перелета и посадки аппарата...вариантов может быть много...

Asteroid

Цитата: Андрюха от 09.01.2023 12:12:52Это зависит от разгонного блока и, особенно на поверхности, от схемы перелета и посадки аппарата...вариантов может быть много...
Как ответить на вопрос, не ответив на вопрос ;)

А какие оценки на этот счёт вообще есть?
==>[RU.SPACE Forever>

Ирти

Цитата: Asteroid от 09.01.2023 13:46:49
Цитата: Андрюха от 09.01.2023 12:12:52Это зависит от разгонного блока и, особенно на поверхности, от схемы перелета и посадки аппарата...вариантов может быть много...
Как ответить на вопрос, не ответив на вопрос ;)

А какие оценки на этот счёт вообще есть?
Думаю так..
С блоком Д. 7 тон в Л1.
На оло 5т. На поверхность 2т чистой пн.

А если стартануть в один день с плесецка и восточного, получим 10тон на оло. Этого достаточно и для манёвров сближения с лвпк и возврата. Так что РН для полёта на луну уже есть.

Старый

Цитата: Asteroid от 09.01.2023 13:46:49А какие оценки на этот счёт вообще есть?
На четверть меньше чем Протон.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Astro Cat

Цитата: Старый от 09.01.2023 14:43:20На четверть меньше чем Протон.

За счет чего? Ведь на НОО у них схожая максимальная ПН?

Юрий Темников

Сюда не перенесли.Освежу память:

07.01.2023 18:53:31

Меня очень давно мучает один вопрос:Какой кретин придумал,что переплывать море и осваивать континент можно на байдарках-шлюпках?И почему огромная толпа идиотов бежит за ним?Ну флаговтык ещё можно как-то оправдать.Но дальше-то ЧТО?
    Ну и дополнение:Не имея нормального порта,нельзя построить нормальный КОРАБЛЬ.Не имея нормального корабля нельзя надеяться на нормальное плавание.
"Луна- седьмой континент.
Вначале было СЛОВО!И Такое......что все галактики покраснели и разбежались.

Ирти

Цитата: Старый от 09.01.2023 00:00:52
Цитата: Ирти от 08.01.2023 23:08:13Понятно что один флаговтык на луне принесет больше пользы чем содержание мкс за 5 лет.
Не принесёт.

 Принесет.

Цитата: Ирти от 08.01.2023 23:08:13Если бы сейчас была система доставки человеков на луну, никто бы её не закрыл..
Один раз уже закрыли.
Нутупые же.

А вот систему полётов на МКС никто не закрывает.

Трусливых распильщиков закрывать надо.
Закрыть им доступ к халявным попилам. Никаких премий пока не будет высадки на луну. Они за год придумают как до луны добраться, на том что есть.
Достаточно железной воли.

Ирти

Цитата: Дем от 09.01.2023 10:21:01
Цитата: Ирти от 08.01.2023 23:08:13Понятно что один флаговтык на луне принесет больше пользы чем содержание мкс за 5 лет.
Нет - потому что на нём пилотируемые полёты кончатся.
С чего бы это.. 
Вокруг земли леталово продолжается, всё никак не кончается.

Андрюха

Цитата: Ирти от 09.01.2023 19:27:25
Цитата: Дем от 09.01.2023 10:21:01
Цитата: Ирти от 08.01.2023 23:08:13Понятно что один флаговтык на луне принесет больше пользы чем содержание мкс за 5 лет.
Нет - потому что на нём пилотируемые полёты кончатся.
С чего бы это..
Вокруг земли леталово продолжается, всё никак не кончается.
Многократные флагофтыки на 15 минут абсолютно бесполезны

Ирти

Цитата: Андрюха от 09.01.2023 23:08:18
Цитата: Ирти от 09.01.2023 19:27:25
Цитата: Дем от 09.01.2023 10:21:01
Цитата: Ирти от 08.01.2023 23:08:13Понятно что один флаговтык на луне принесет больше пользы чем содержание мкс за 5 лет.
Нет - потому что на нём пилотируемые полёты кончатся.
С чего бы это..
Вокруг земли леталово продолжается, всё никак не кончается.
Многократные флагофтыки на 15 минут абсолютно бесполезны
Бесполезно болтаться вокруг земли десятками лет.
Продолжительность высадок по вкусу. Нет ничего проще доставить заранее на луну БО для комфортного проживания.

Дем

Цитата: Ирти от 09.01.2023 19:27:25С чего бы это.. 
Вокруг земли леталово продолжается, всё никак не кончается.
Потому что цель леталова - присутствие в космосе. А флаг один раз воткнули и всё, больше не надо.
Постоянное же присутствие на луне - не по карману.
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Ирти

Цитата: Дем от 10.01.2023 09:19:15
Цитата: Ирти от 09.01.2023 19:27:25С чего бы это..
Вокруг земли леталово продолжается, всё никак не кончается.
Потому что цель леталова - присутствие в космосе. А флаг один раз воткнули и всё, больше не надо.
Постоянное же присутствие на луне - не по карману.
Постоянное летание над облаками это дуракаваляние.
Чем больше знамён воткнём, тем красивее на луне пейзаж будет.
Посящаемый лунный трейлер по карману. От грамоздкой станции над облаками надо отказаться.

Oreshek-01

Цитата: Дем от 10.01.2023 09:19:15
Цитата: Ирти от 09.01.2023 19:27:25С чего бы это..
Вокруг земли леталово продолжается, всё никак не кончается.
Потому что цель леталова - присутствие в космосе. А флаг один раз воткнули и всё, больше не надо.
Постоянное же присутствие на луне - не по карману.
Пройдет лет 10 и постоянное присутствие на луне тоже по карману будет 
Я слежу за космос достаточно чтоб знать что и это перенесут вправо.

Андрюха

Цитата: Oreshek-01 от 11.01.2023 02:37:48
Цитата: Дем от 10.01.2023 09:19:15
Цитата: Ирти от 09.01.2023 19:27:25С чего бы это..
Вокруг земли леталово продолжается, всё никак не кончается.
Потому что цель леталова - присутствие в космосе. А флаг один раз воткнули и всё, больше не надо.
Постоянное же присутствие на луне - не по карману.
Пройдет лет 10 и постоянное присутствие на луне тоже по карману будет
Святая наивность :D

Дем

Цитата: Ирти от 10.01.2023 23:47:05Постоянное летание над облаками это дуракаваляние.
Носить корону тоже никакого смысла. Просто символ власти.
Цитата: Ирти от 10.01.2023 23:47:05Чем больше знамён воткнём, тем красивее на луне пейзаж будет.
Увы... американцами опровергнуто. На полудесятке интерес пропал
Цитата: Oreshek-01 от 11.01.2023 02:37:48Пройдет лет 10 и постоянное присутствие на луне тоже по карману будет 
Вот тогда и думать будем
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.