Новости МКС

[George]

[А как в это время будет обеспечиваться электропитание Поиска? Например стыковочного узла? А как будут обеспечиваться в процессе сближения и стыковки гашение боковых скоростей и боковые перемещения?

Да, "Пирса". ИМХО, для этой перестыковки нужна доработка "Прогресса". Возможность переключения антенн и телекамеры с "Прогресса" на "Пирс" и модификации программного обеспечения СУ "Курса". Тогда перестыковка на надир МЛМ возможна.

Далее, "Пирс" при стыковке УМа, отвести манипулятором ЕРА от МЛМ и оставить на нем во время стыковки УМ. Потом манипулятор пристыковывает "Пирс" к боковому узлу УМа. Все равно он занят не будет, на УМе будут только два модуля НЭМ. Люки для выхода можно не испольовать, но будет еще один запасной узел и место для склада оборудования. Кстати, удобно из него сделать промежуточный склад для "Прогрессов".

ИМХО, если корпус "Пирса" в норме, его надо оставить.

К сожалению, я неправ. Писал с работы, забегался.  :oops:

Узел на ПХО МЛМ и узел на "Пирсе" несовместимы. Поэтому "Пирс" нельзя оставить, хотя это было бы желательно.

"Прогресс" отводит "Пирс" от СМ. После стыковки МЛМ, "Прогресс" пристыковывает "Пирс" к ПХО МЛМ. Но беда в том, что узлы несовместимы. Я надеялся, что это поправимо, но, вероятно, нет. (

[Старый]

Если бы была такая необходимость - прилепить Пирс сзади к МЛМу - то стыковочный узел на МЛМ поставли бы соответствующий.

[George]

Мне уже сказали, что поздно. Никто МЛМ переделывать не будет.

[LG]

"Прогресс" отводит "Пирс" от СМ.

И что делает дальше?

После стыковки МЛМ, "Прогресс" пристыковывает "Пирс" к ПХО МЛМ

И все время от отстыковки Пирса и до стыковки МЛМ Прогресс с Пирсом висит рядом с МКС? Это технически нереализуемо. По крайней мере за те бабки которые бы оправдали сохранение Пирса.

[Старый]

Мне уже сказали, что поздно. Никто МЛМ переделывать не будет.

Естественно не будет. Но вовсе не потому что вы слишком поздно озвучили свою гениальную идею.

[George]

"Прогресс" отводит "Пирс" от СМ.

И что делает дальше?

После стыковки МЛМ, "Прогресс" пристыковывает "Пирс" к ПХО МЛМ

И все время от отстыковки Пирса и до стыковки МЛМ Прогресс с Пирсом висит рядом с МКС? Это технически нереализуемо. По крайней мере за те бабки которые бы оправдали сохранение Пирса.

Да какая разница, все равно это невозможно.  

Но, ИМХО, если это было бы возможно, то "висение" могло быть всего несколько дней. Так ка МЛМ к тому времени не был бы полностью интегрирован в МКС, то стыковка с к нему комплекса "Пирс"- "Прогресс" была бы осуществлена только ресурсами МЛМ. Но это просто слова, этого не будет.

[LG]

Но, ИМХО, если это было бы возможно, то "висение" могло быть всего несколько дней.

Несколько дней висеть на чем? На Прогрессе? На манипуляторе?
Это технически стоило бы столько сколько стоит новый СО.

[George]

Но, ИМХО, если это было бы возможно, то "висение" могло быть всего несколько дней.

Несколько дней висеть на чем? На Прогрессе? На манипуляторе?
Это технически стоило бы столько сколько стоит новый СО.

"Пирс" бы находился в состыкованном состоянии с "Прогрессом" на некотором удалении от МКС. ИМХО. Он бы спокойно висел бы там, пока МЛМ не закончит стыковку. При этом "висении", "Пирс" был бы обесточен, так что поедание ресурсов "Прогресса" было бы минимальным. МЛМ будет в составе МКС, тогда и "Прогресс" состыковал бы "Пирс" к МЛМ. Но опять же, этого не будет никогда и шансы равны нулю.

[Старый]

Но опять же, этого не будет никогда и шансы равны нулю.

Мы не обсуждаем шансы этой авантюры. Нам интересно разобраться как вы до такого додумались?

[LG]

"Пирс" бы находился в состыкованном состоянии с "Прогрессом" на некотором удалении от МКС. ИМХО.

Этот вариант не хороший так как для этого варианта пришлось бы делать специальный дополнительный Прогресс не для доставки грузов на МКС а только для перестыковки Пирса. Т.е. стоимость сохранения Пирса равна стоимости дополнительного нестандартного Прогресса со всеми вытекающими. Пирс не настолько дорогой и ценный модуль чтобы идти на такой размен - его стоимость ненамного больше стоимости Прогресса. Игра с дополнительным Прогрессом для спасения Пирса однозначно не стоит свеч.

[Старый]

Этот вариант не хороший так как для этого варианта пришлось бы делать специальный дополнительный Прогресс не для доставки грузов на МКС а только для перестыковки Пирса. Т.е. стоимость сохранения Пирса равна стоимости дополнительного нестандартного Прогресса. Пирс не настолько дорогой и ценный модуль чтобы идти на такой размен.

Я какраз и пытаюсь его подвести к тому что если б на конце МЛМа вдруг потребовался стыковочный отсек то привезти новый СО обошлось бы проще/дешевле/эфективнее чем перестыковывать этот.

[George]

Вам виднее, вы там работаете.  

В принципе, вопрос можно считать исчерпанным, так как осуществление технически невозможно из-за несовместимости узлов СО1 и МЛМ. Остальные аспекты теряют свой смысл на фоне этой несовместимости.

[LG]

Этот вариант не хороший так как для этого варианта пришлось бы делать специальный дополнительный Прогресс не для доставки грузов на МКС а только для перестыковки Пирса. Т.е. стоимость сохранения Пирса равна стоимости дополнительного нестандартного Прогресса. Пирс не настолько дорогой и ценный модуль чтобы идти на такой размен.

Я какраз и пытаюсь его подвести к тому что если б на конце МЛМа вдруг потребовался стыковочный отсек то привезти новый СО обошлось бы проще/дешевле/эфективнее чем перестыковывать этот.

На самом деле в 2007 все выглядело логично - СО1 Пирс американским  манипулятором переносится с надира на зенит а на его место приходит МЛМ. Однако жизнь внесла коррективы - МЛМ в очередной раз был отложен а четвертый порт на РС МКС нужно было срочно делать. Тут и появились СО2 и СГМ. Можно сказать что очередная отсрочка МЛМ и внеплановый СО2 убили СО1

[Старый]

В принципе, вопрос можно считать исчерпанным, так как осуществление технически невозможно из-за несовместимости узлов СО1 и МЛМ. Остальные аспекты теряют свой смысл на фоне этой несовместимости.

Вы стрелки на стыковочные узлы не переводите, это наименьшая из проблем.
 Прежде всего перестыковка Прогрессом невозможна потому что на Прогрессе нет необходимых для этого двигателей. И эта проблема принципиальна, решить её невозможно. Все остальные проблемы проще решаются доставкой нового СО.

[LG]

В принципе, вопрос можно считать исчерпанным, так как осуществление технически невозможно из-за несовместимости узлов СО1 и МЛМ.

Даже если бы надирный СУ МЛМ был полностью совместим с СУ Пирс - и в этом случае спасение Пирса было бы не возможно.
Невозможно никакими средствами поддержать жизнедеятельность Пирса в промежуток пока он будет отстыкован от надира СМ и до тех пор пока он будет пристыкован к надиру МЛМ.
Ну нет таких технических возможностей по вменяемой цене. А если такие возможности и есть - они стоят дороже нового СО.

[George]

ИМХО, я полагал, что ресурсов ДПО будет достаточно. Да, придется модифицировать программное обеспечение, учитывающее лишние четыре тонны перед "Прогрессом". Также пришлось бы в "Пирс" ставить дополнительные аккумуляторы, которые бы работали только во время стыковки. Во время висения аккумуляторы были бы выключены и "Пирс" был бы обесточен.

Также на "Пирс" пришлось бы заводить кабеля с "Прогресса", чтобы задействовать антенны и телекамеру с фарой на "Пирсе". ИМХО, оный "Прогресс" сделал бы эту операцию после доставки груза на МКС. И он был бы дороже обычного "Прогресса" из-за его доработок.

[LG]

В принципе, вопрос можно считать исчерпанным, так как осуществление технически невозможно из-за несовместимости узлов СО1 и МЛМ. Остальные аспекты теряют свой смысл на фоне этой несовместимости.

Вы стрелки на стыковочные узлы не переводите, это наименьшая из проблем.
 Прежде всего перестыковка Прогрессом невозможна потому что на Прогрессе нет необходимых для этого двигателей. И эта проблема принципиальна, решить её невозможно. Все остальные проблемы проще решаются доставкой нового СО.

Теоретически можно сделать и Прогресс для перестыковки СО1. Ведь Прогресс под УМ сделали. А там габариты массы и  и МцИхи - огого...
Просто игра не стоит свеч.

[George]

Эта операция была бы похожа на стыковку СО к "Миру" в 1995 году. Сначала "Алтантис" своим манипулятором пристыковал к своему стыковочному модулю СО и в таком виде пристыковался к модулю "Кристалл" на "Мире". Уходя, "Атлантис" оставил СО на "Мире" и, к сожалению, этот модуль так и не получил названия.

ИМХО, "Прогресс" для этой операции внешне не отличался бы от обычного. Также доставил бы груз на МКС.

[LG]

George писал(а):

ИМХО, "Прогресс" для этой операции внешне не отличался бы от обычного. Также доставил бы груз на МКС.

Я уже сказал - это был бы дополнительный нестандартный Прогресс. И стоил бы он раза в полтора больше обычного Прогресса если не больше.

[Александр Ч.]

Гм... сохранить это грохочащее ведро? На Пирсе решили проблему с шумом? Я что-то запамятовал.