Электромагнитный старт

Автор Inti, 06.07.2026 05:05:40

« назад - далее »

0 Пользователи и 5 гостей просматривают эту тему.

Старый

Цитата: Юрий Михайлович Темников от 09.07.2026 08:49:37
ЦитироватьМиномётный старт МБР не имеет ничего общего с экономией топлива. От слова "вообще".

Только СтаричОк ,какое отношение это общеизвестное знание имеет к ЭМ разгону?
Никакого отношения. Но ты по простоте душевной ляпнул про миномётный старт, пришлось тебя признмлить. Нас ведь и дети читают. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. У Союза-5 длиннее и толще чем у Ангары
3. Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Юрий Михайлович Темников от 09.07.2026 08:49:37Очередная попытка начать очередной срач, запутав смысл своим словоблудием?? Проходили многократно. Неужели это доставляет тебе удовольствие. 
А! Вот ты зачем ляпнул про миномётный старт... Ну и как? Удалось? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. У Союза-5 длиннее и толще чем у Ангары
3. Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред (с) Старый Ламер

sychbird

Цитата: Старый от 09.07.2026 08:59:43
Цитата: sychbird от 07.07.2026 20:11:12Речь о канале длиной не больше километра. Исключающем ударное аэродинамическое торможение при выходе из ТПК. В данном случае .
Ударное торможение переносится на километр, на конец этого канала?
Бла-Бла. 
Оно уже не будет ударным по двум причинам. По каким - сообрази сам. 
Может в следующий раз будешь думать, прежде чем бла-блакнуть. Хотя о чем это я? 
Старого учить- только портить!
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

sychbird

Цитата: Старый от 09.07.2026 09:08:43
Цитата: sychbird от 07.07.2026 18:54:06Мощность можно оценить при условии равновесного нагрева.
Ну оцени при условии равновесного нагрева.
Бессмысленные задачи меня не вдохновляют. 
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

garg

Цитата: Старый от 06.07.2026 13:35:00
Цитата: sychbird от 06.07.2026 12:59:52Концентрация населения в огромных агломерациях это тупиковый путь.
"В огромных вгломерациях" и "у черта на рогах в непригодных для жизни условиях" - не одно и то же.
Поэтому лучше договориться с боливией и строить такое возле ЛаПаса.
может ли разум на бинарной логике осознать непрерывный спектр?

кормат

Цитата: OlegN от 08.07.2026 16:02:09
Цитата: Старый от 08.07.2026 06:01:25
Цитата: Юрий Михайлович Темников от 07.07.2026 19:30:39Ракета на малых скоростях имеет чрезвычайно низкий КПД "перевода" энергии топлива в кинетическую энергию.
Бинго! Ты озвучил главную и единственную мысль всех изобретателя неракетного способа старта!
Максимальный КПД старта предложил ещё Жюль  Верн .  ("Из пушки на Луну").  Вот , где всё происходит наиболее эффективно . (Но есть нюансы :( ).
Предложил  Жюль  Верн, а сумрачный тевтонский гений, разработал идею и начал строить.
Только как всегда "англичанка нагадила" , прервав бомбардировками научный эксперимент(((

Старый

Цитата: sychbird от 09.07.2026 12:06:45
Цитата: Старый от 09.07.2026 09:08:43
Цитата: sychbird от 07.07.2026 18:54:06Мощность можно оценить при условии равновесного нагрева.
Ну оцени при условии равновесного нагрева.
Бессмысленные задачи меня не вдохновляют.
А как всё хорошо начиналось: "Знаю умные слова..." ... :(
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. У Союза-5 длиннее и толще чем у Ангары
3. Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред (с) Старый Ламер

sychbird

Цитата: Старый от 09.07.2026 13:32:39
Цитата: sychbird от 09.07.2026 12:06:45
Цитата: Старый от 09.07.2026 09:08:43
Цитата: sychbird от 07.07.2026 18:54:06Мощность можно оценить при условии равновесного нагрева.
Ну оцени при условии равновесного нагрева.
Бессмысленные задачи меня не вдохновляют.
А как всё хорошо начиналось: "Знаю умные слова..." ... :(
В очередной раз при поимки "за фалду" начинаешь вертеть, тем что под фалдой. 
Все знакомо, и уже даже не веселит.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Капитан Бутан

Ого наспамили, 8 страниц :o

Капитан Бутан

Цитата: sychbird от 07.07.2026 18:20:24
Цитата: blik от 07.07.2026 18:07:17
Цитата: sychbird от 06.07.2026 19:27:47
Цитата: Капитан Бутан от 06.07.2026 15:39:33
Цитата: Дем от 06.07.2026 11:33:41Не увидел вакуумной трубы. Скорей просто ТПК принимающий нагрузку при разгоне. Как внешнюю, так и на ракету
Ну хорошо, при отделении волшебного всезащищающего "ТПК" на выходе из трубы, ракета испытает внезапный удар об плотный воздух
Синхронный с выходом из ТПК с малой задержкой лазерный импульс вдоль траектории в ИК области решает эту проблему.
Посчитай мощность лазера, требуемую для разогрева и уменьшения плотности в 2 раза. Учти КПД лазера и посмотри какой дополнительный вес придется повесить на ракету.
Лазер на ракету вешать ни к чему.
Лазер импульсный, разогрев не равновесный. Считать надо зная коэффициенты поглощения\переизлучения излучения данной длины волны с учетом влажности и газового состава на конкретной высоте.

Аналоги подобного использования импульсного лазера мне известны.

Что значит "неравновесный"?  Это какое-то волшебное слово которое должно решить задачу? Какое равновесие имеется в виду, тепловое? Ну так это наоборот усложняет задачу а не решает её. Чтобы плотность снизилась нам нужно по ходу полёта ракеты создавать канал из горячего воздуха. Канал шириной с ракету. Вместо этого (при этом вашем "неравновесном нагреве") будет центральный узкий канал с очень горячим воздухом (теплее чем нужно) и всё остальное сечение с недостаточно горячим воздухом (холоднее чем нужно). Средняя по сечению плотность окажется выше, чем в случае равновесного нагрева, так что ваша идея это помеха а не преимущество. А вся идея в целом, как я уже говорил, нерабочая

Капитан Бутан

Итак, почему же именно эта идея нерабочая:
- ставить лазер на нос ракеты не получится, не хватит энергии
- светить с земли тоже не получится, лучи пойдут под углом к траектории ракеты и канал с тёплым воздухом уйдёт "не туда"
- с земли не получится светить ещё и потому, что область максимального нагрева воздуха лучами всё время должна отодвигаться дальше от источника лучей (по мере того как ракета улетает всё дальше). Это потребует непрерывной настройки по частоте (от более коротких волн к более длинным, что не получится сделать на практике
- даже если бы и получилось, то будет мешать спектр поглощения атмосферы. Коэффициент поглощения будет резко меняться при изменении длины волны, расстояние до "фокальной точки" (говорим про область максимального нагрева) тоже будет резко меняться
- надо много лазеров чтобы создать канал шириной с ракету,  много мощности
- облачность и пыль ещё поднимут требования к мощности
- импульсный лазер не подойдёт, т.к. без подпитки энергией канал быстро "рассосётся", пока ракета в нём летит

cross-track

Цитата: Капитан Бутан от 10.07.2026 03:14:35- импульсный лазер не подойдёт, т.к. без подпитки энергией канал быстро "рассосётся", пока ракета в нём летит
Потому выше и говорилось про неравновесный разогрев, что это импульсный разогрев. Хотя для этой задачи это, конечно, не самая лучшая идея.
Live and learn

sychbird

#152
Это вариант для одного мощного импульса со стартового устройства. Канал относительно короткий. 
Разогрев очень быстрый неравновесный. Охлаждение в канале по равновесному механизму  медленное. Динамический удар от аэродинамического сопротивления заведомо меньше, ибо на большей высоте и нарастание сопротивления более растянутое по времени
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Смешные аргументы. :) Всё просто(относительно) Несколько лазерных батарей на земле (практически неограниченной мощности) фокусируются в одной точке и ведут её чуть впереди запускаемой РН.

Цитата: Старый от 09.07.2026 09:22:38
Цитата: Юрий Михайлович Темников от 09.07.2026 08:49:37Очередная попытка начать очередной срач, запутав смысл своим словоблудием?? Проходили многократно. Неужели это доставляет тебе удовольствие.
А! Вот ты зачем ляпнул про миномётный старт... Ну и как? Удалось?
Это был комментарий к пушечному старту,а ты сделал из него свой очередной срач. Кстати есть ещё и легкогазовые пушки,возможно их удастся применить вместо первой ступени. Амеры интенсивно работают.

cross-track

Цитата: Юрий Михайлович Темников от 10.07.2026 14:58:23Смешные аргументы. :) Всё просто(относительно) Несколько лазерных батарей на земле (практически неограниченной мощности) фокусируются в одной точке и ведут её чуть впереди запускаемой РН.
И потери мощности будут порядка отношения размера точечного пятна к длине распространения лазерного луча.
Live and learn

blik

#156
Цитата: cross-track от 10.07.2026 15:08:45
Цитата: Юрий Михайлович Темников от 10.07.2026 14:58:23Смешные аргументы. :) Всё просто(относительно) Несколько лазерных батарей на земле (практически неограниченной мощности) фокусируются в одной точке и ведут её чуть впереди запускаемой РН.
И потери мощности будут порядка отношения размера точечного пятна к длине распространения лазерного луча.
именно
то есть потери от 99% до 99.9%
а это больше, чем потери при обычном ракетном выводе. 85%
Кроме того, нужна гигантская инфраструктура.
Очередная фееричная херобора
уходят корабли за горизонт
черный список: Кот Бегемот, NK

Старый

Цитата: Юрий Михайлович Темников от 10.07.2026 14:58:23Несколько лазерных батарей на земле (практически неограниченной мощности) фокусируются в одной точке и ведут её чуть впереди запускаемой РН.
А на всём остальном пути луча расфокусируются? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. У Союза-5 длиннее и толще чем у Ангары
3. Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: blik от 10.07.2026 16:08:40Кроме того, нужна гигантская инфраструктура.
Надо ещё изобрести специальный лазерный луч сам собой фокусирующийся в нужной Темникову точке. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. У Союза-5 длиннее и толще чем у Ангары
3. Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред (с) Старый Ламер

Цитата: Старый от 10.07.2026 16:38:32
Цитата: blik от 10.07.2026 16:08:40Кроме того, нужна гигантская инфраструктура.
Надо ещё изобрести специальный лазерный луч сам собой фокусирующийся в нужной Темникову точке.
Ноль фантазии.
Поглощение энергии Нескольких лазеров инициируется в точке,точнее по траектории движения РН  лазером на самой РН при работе которого образуется тонкий плазменный разряд который "раздувается" основными лазерами. И поглощает основную часть энергии их излучения.
Фотки боевых лазеров вам в помощь,настолько грандиозных,что дальше некуда.
Расчёты ИИ  видели? Увеличение МЮ ПН в разы  плюс относительно безопасный ЭМ старт обойдётся КМК не слишком дорого.