Модернизация Морского старта для РН Союз-5

Автор Molodoy, 03.05.2026 07:41:10

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Стоит ли модернизировать Морской старт для РН Союз-5?

Да
Нет
Лучше построить СК на Восточном

Leonar

Цитата: Кот Бегемот от 14.05.2026 14:39:59
Цитата: Leonar от 13.05.2026 23:57:14Ага... Это как с мопедом или мотоциклом из детства...
Поршень найти... Ой
Кольца найти... Ой.
Подшипники на рулевую найти, во втулки осей...
Цепь найти..
Ой покрышки...
Ой зажигание...
Но вы же искали кольца, покрышки и цепь, а не выкидывали мопед на свалку и покупали новый. Потому, что новый будет еще дороже...



т. к. мопед был деда...
Один раз нашел запчасть по цене этого мопеда, покатался, сломалось что-то еще...
Все... дешевле было взять не новый конечно, но из производящегося серийно и поновее естественно. 

Leonar

Цитата: A.E от 14.05.2026 06:10:24
Цитата: Leonar от 13.05.2026 23:43:50Это как с Нахимовым...
:o  а не с Кузнецовым ли...
И с ним тоже... Неизвестно починят ли вообще... 

A.E

Уж не потому ли, что вложили деньги в новый авианосец... Или причина другая, а пример натянут.. 

Старый

Цитата: fagot от 14.05.2026 14:37:23
Цитата: Старый от 14.05.2026 13:20:50
Цитата: Лютич от 14.05.2026 11:27:25...и возникает вопрос: нахрена козе баян?
Как временный вариант пока не построят наземные площадки.
Слава Ангары что ли покоя не дает?
Какая тут слава? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. У Союза-5 длиннее и толще чем у Ангары
3. Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред (с) Старый Ламер

fagot


Кот Бегемот

Цитата: Leonar от 14.05.2026 16:54:28т. к. мопед был деда...
Один раз нашел запчасть по цене этого мопеда, покатался, сломалось что-то еще...
Все... дешевле было взять не новый конечно, но из производящегося серийно и поновее естественно.
Ну у меня был мопед. И у некоторых знакомых был. И все ремонтировали. Новый был сильно дороже или было не достать.
Зачем 45-ю площадку ремонтировать? Построили бы новую... Она тоже прекрасно вписывается в вашу аналогию с мопедом.
Главный вопрос это есть желающие прокатится на этом мопеде? Если желающих нет будь он хоть новый в упаковке толку никакого. А если есть желающий даже на старом дедовском прокатится, то оно того стоит. ;)
Сижу никого не трогаю, починяю примус

Старый

1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. У Союза-5 длиннее и толще чем у Ангары
3. Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред (с) Старый Ламер

Santey

#167
Цитата: Leonar от 14.05.2026 16:54:28т. к. мопед был деда...
Один раз нашел запчасть по цене этого мопеда, покатался, сломалось что-то еще...
Все... дешевле было взять не новый конечно, но из производящегося серийно и поновее естественно. 
Платформа была в полном порядке и на ходу всего 12 лет назад.
А с учетом относительно небольшого "пробега" (даже с учетом перехода из Выборга в Лонг-Бич, ведь при эксплуатации частота пусков была намного меньше, чем планировалось), ходовые механизмы должны быть в хорошем состоянии, до исчерпания ресурса там, наверное, еще очень далеко.
Наблюдаю, как на реках до сих пор работают сухогрузы, спущенные на воду лет 50-60 назад, причем в режиме "и в хвост, и в гриву".
Что касается опасений насчет коррозии корпуса, то их можно смело отбросить: кто видел эту платформу вблизи, тот имел возможность ощутить, насколько фундаментальным циклопическим сооружением она является, будет "корродировать" еще лет сто.

"Секретное оборудование", снятое американцами с СКС, по большей части использовалось для мониторинга состояния КА, насколько понимаю.
Системы навигации на платформе, управления ходовыми механизмами - видимо, остались на месте?

Что касается системы управления заправкой РН, то она целиком российской разработки (разумеется, на импортной элементной базе). И не столь уж допотопно-архаичного вида, как может показаться. Думаю, если провести там ревизию, заменить некоторое "железо", то все исправно заработает без особых проблем. Хотя, конечно, модернизация уже нужна.

A.E

Цитата: Старый от 13.05.2026 23:38:19Выход на рейд уже резко удорожает всю затею. Платформа должна использоваться прямо у причала как стационарный наземный СК. 
Нет такого причала подходящего. И выходить каждый раз необязательно, можно один раз поставить на якоря в подходящей бухте.

Bell

Цитата: Старый от 14.05.2026 07:31:18
Цитата: Bell от 14.05.2026 06:32:47Зайди в гугл и на карте посмотри, где она стоит. Посреди порта. Какие запуски?
Я,же говорю куда её надо перевести для запусков.
Ни из какого порта это нельзя запускать. С внешнего рейда - можно
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

fagot


Дем

Цитата: alex1664 от 14.05.2026 14:27:18Не присутствуй МС в порту ДВ, не представляю затрат на аренду пусковой на Байконуре.
Так нет никакой аренды
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Bell

Цитата: fagot от 15.05.2026 13:15:14
Цитата: Старый от 15.05.2026 01:33:06На чём?
На ремонте и модернизации платформы.
Ох, боюсь, что строительство нового СК на Восточном с разукомплектованием для этого платформы обещает намного большее освоение средств...  :(
Да и срок обучения ишака Корану тогда можно будет перенести далеко вперед...
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

fagot

Цитата: Bell от 15.05.2026 14:33:55Ох, боюсь, что строительство нового СК на Восточном с разукомплектованием для этого платформы обещает намного большее освоение средств...  :(
Да и срок обучения ишака Корану тогда можно будет перенести далеко вперед...
Старый позиционирует платформу как временное решение, пока не построят старт на суше, следовательно, это лишние затраты, т.к. сухопутный старт все равно строить. При этом и фактор сэкономить время не играет роли, т.к. пока есть на чем запускать со своей территории и без Союза-5.

Raiden

Цитата: alex1664 от 12.05.2026 18:28:20Прямо заявлялось как преимущество - нет завоза секретных спутников на территорию РФ и КЗ для запуска на орбиту.
Спутники, запускаемые с Морского старта были чем-то секретнее тех, что летели на Протоне (или на Зените с Наземного)? 
Были случаи, когда заказчики упирались "на Байконур не повезём, а на МС согласны"?

Старый

Цитата: fagot от 15.05.2026 13:15:14
Цитата: Старый от 15.05.2026 01:33:06На чём?
На ремонте и модернизации платформы.
Не, не! Я категорически против ремонта и модернизации платформы! 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. У Союза-5 длиннее и толще чем у Ангары
3. Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: fagot от 15.05.2026 14:53:42Старый позиционирует платформу как временное решение, пока не построят старт на суше, следовательно, это лишние затраты, т.к. сухопутный старт все равно строить. При этом и фактор сэкономить время не играет роли, т.к. пока есть на чем запускать со своей территории и без Союза-5.
Упаси бог! Никаких затрат на модернизацию платформы! Платформа Морского старта должна использоваться как стационарный СК из одного из портов Дальнего востока. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. У Союза-5 длиннее и толще чем у Ангары
3. Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред (с) Старый Ламер

Leonar

Цитата: Кот Бегемот от 14.05.2026 18:40:34
Цитата: Leonar от 14.05.2026 16:54:28т. к. мопед был деда...
Один раз нашел запчасть по цене этого мопеда, покатался, сломалось что-то еще...
Все... дешевле было взять не новый конечно, но из производящегося серийно и поновее естественно.
Ну у меня был мопед. И у некоторых знакомых был. И все ремонтировали. Новый был сильно дороже или было не достать.
Зачем 45-ю площадку ремонтировать? Построили бы новую... Она тоже прекрасно вписывается в вашу аналогию с мопедом.
Главный вопрос это есть желающие прокатится на этом мопеде? Если желающих нет будь он хоть новый в упаковке толку никакого. А если есть желающий даже на старом дедовском прокатится, то оно того стоит. ;)
Во во... Желающих прокатиться не будет.
Если только еще лет 50 продержать и сдать в аренду как раритет забытой цивилизации,  для коллекционеров (если найдутся) 

Leonar

Цитата: Santey от 15.05.2026 08:04:09ходовые механизмы должны быть в хорошем состоянии, до исчерпания ресурса там, наверное, еще очень далеко.
Наблюдаю, как на реках до сих пор работают сухогрузы, спущенные на воду лет 50-60 назад, причем в режиме "и в хвост, и в гриву".
Вы опять забываете, что "работают", т.е. эксплуатируются и работают в "правильных" для эксплуатации условиях, проходят текущий ремонт и поддержание систем в рабочем и работающем состоянии...
А тут стоит...
Вы велосипед, который валялся на улице хотя бы 2 года... пробовали потом взять и поэксплуатировать?

Arzach

Цитата: Raiden от 15.05.2026 18:34:22Спутники, запускаемые с Морского старта были чем-то секретнее тех, что летели на Протоне (или на Зените с Наземного)?
Были случаи, когда заказчики упирались "на Байконур не повезём, а на МС согласны"?
Дело тут не столько в секретности, сколько в ограничениях, налагаемых, в частности, ITAR - экспортным законодательством США. На изготовленные в США спутники (а также спутники, содержащие компоненты, произведённые в США), которые могли запускать с МС, его действие не распространялось, так как там можно было обеспечить требуемый режим доступа.