А что если? Бюро "Заря"....

[LRV_75]

Потому что втык от Самары получили они, а не я

НПО ИТ?

Нет. НПО ИТ это уже телеметрия во время полета. А тут косяк на предстарте. Телеметрия по проводам. Но телеметрия это информационный контур, а у нас еще контур по управлению (команды на борт СИ и в СУ)
Все наземные стартовые системы дают команды в СУ о своей готовности и этих команд может быть несколько. У нас было две. Вот на второй косяк и произошел. Вторая, это когда шаровые разъемы отстреливаются от ракеты перед КП

[LRV_75]

Потому что втык от Самары получили они, а не я

НПО ИТ?

Нет. НПО ИТ это уже телеметрия во время полета. А тут косяк на предстарте. Телеметрия по проводам. Но телеметрия это информационный контур, а у нас еще контур по управлению (команды на борт СИ и в СУ)
Все наземные стартовые системы дают команды в СУ о своей готовности и этих команд может быть несколько. У нас было две. Вот на второй косяк и произошел. Вторая, это когда шаровые разъемы отстреливаются от ракеты перед КП

Наша система в назначенное время выдала команду на отстрел ШР. ШР отстрелились, донесение о прохождение команды мы получили (2 минуты до КП), далее по циклограмме мы выдали команду Готовность 2 в СУ (это итоговая готовность СИ к полету). Косяк был в том, что при выдачи Готовности 2 в СУ у нас снялась Готовность 1. Готовность 1 это команда в СУ, что бортавая СИ переведена с наземного на бортовое питание. Увидев это, СУ отменила пуск. Что логично, так как если бортовая СИ на наземном питании, то после КП телеметрия пропадет и ракета улетит "глухой".

ps: я давно Штуцеру говорю, что без телеметрии ракеты не летают, а он спорит )))

[Feol]

На счёт телеметрии

На одном из типов КА, которые больше не производятся, но пока работают (по этому указывать не буду) есть ТМ-параметр ПВДИ. Он логический, 0 или 1. Если кто-то спросит у меня, чему равен этот параметр, например, на момент данного сообщения, то вопрос по адресу, бо я был автором введения этого параметра. Я уверенно скажу, что ПВДИ = 0. Телеметрия секретная и дело не в том, что я каким-то образом получил к ней доступ  Более того, если мне скажут, что ПВДИ = 1, то я глубоко задумаюсь. Первая причина, которая придёт в голову - подлетели инопланетяне и занялись экспериментами с космическим аппаратом. Это, конечно, шутка. Вторая возможная причина, наиболее вероятная - подлетели америкосы и занялись экспериментами с космическим аппаратом...  А дело было так. На испытаниях выяснилось, что нужно передавать технологический признак из бортового ПО, но через испытательную наземку прокинуть по каким-то причинам было тяжело, в разумные сроки невозможно. Решили передавать... через штатную телеметрию. Но "выпросить" параметр бортовой телеметрии ради наземки было невозможно. Стали думать, как его назвать  Я предложил "Признак Выдачи Дополнительной Информации". При испытаниях нужен, а в лёте ну, смотрит кто-нибудь, видит - дополнительная информация не выдаётся... Хорошо это или плохо? Ну, наверное, просто не нужна, нормально всё И был отправлен согласовывать введение этого параметра. Разумеется, что в лёте он всегда равен 0.

[LRV_75]

Во во, вот эти нолики и единички все и решают ))
Косяк у нас был в логике моей программы. Не надо было мне выдавать снятие Готовоности 1 (т.е. как раз устанавливать 1 в 0), т.к. после выдачи Готовности 1 СИ была переведена на бортовое питание и после выдачи команды Готовность 2 она тоже фактически оставалась на бортовом питании. Но я выдал ложную команду в СУ и СУ мне поверила и отменила пуск. А все из за одного неверного бита в байте ))

Ошибку нашли сразу. Все схватились за голову. Поправили быстро (ну я там одну строку в коде поправил). С тех пор 20 лет, полет нормальный )) Космонавты с астронавтами тоже не жалуются ))

[Feol]

Знак - самая неуловимая вещь! А последствия бывают страшные. Ещё - порядок байтов в слове, битов в байте при передаче по каналам связи.

[Feol]

Мне известно о трёх перепутах в КА. Один раз прибор ориентации на Солнце, в 2 датчики угловых скоростей. Во всех случаях Бог сыграл за разработчиков. Реализовались варианты, когда неуправляемый КА получал достаточную энергетику достаточное время для закладки команд/массивов, которыми удалось парировать. Но в ракете никакого времени и никакой такой возможности, конечно же, нет. Она либо летит, либо падает.

[LRV_75]

Знак - самая неуловимая вещь! А последствия бывают страшные. В программировании ещё - порядок байтов в слове.

Все важно. И биты в байтах и порядок байтов в слове и порядок слов в массиве слов ))
И плюс, мы еще экономили память. Каждый байт на счету.
Современные программисты про это не знают ))) у них гигабайт туда, гигабайт сюда )))
Да и нормальных программистов все меньше и меньше. Все вайбкодят через искуственный интеллект, не понимая, что там за алгоритмы под капотом получаются. Главное, что на выходе видят что то похожее на то, что ожидали

[Feol]

мы еще экономили память. Каждый байт на счету.
Современные программисты про это не знают ))) у них гигабайт туда, гигабайт сюда )))

Оооо, какая тема для дальнейших дискуссий )))) Была весьма современная уже история спасения звёздного прибора 329К на Луче:

https://geocos.ru/produkciya/zvyozdnye-datchiki/

там в приборе мощнейший (для косм. техники) 2-х процессорный вычислитель с двумя блоками ОЗУ по 2 Мбайт каждый (отнюдь не импорто-замещённого - начало 2000 разработка, но с ним и был отказ). А сейчас поставлена задача запихать все это в 16 КБайт (!) ОЗУ и 64 КБайт ПЗУ (!) - об этом героизме или фиаско отчитаюсь позже. По факту

[Верный]

А кто спонсор Бюро "Заря"?
Деньги-то нашли?

[Zmej Gorynych]

А кто спонсор Бюро "Заря"?
Деньги-то нашли?

Это пока мечтательная тема  не будем о грустном)


А вообще спасибо всем участникам, за последнее время одна из самых интересных тем ФНК!

[Трилобит]

Старый, так что вместо "Заря"?

Кедр

В России кедры только в ботанических садах, то что с орешками это кедровая сосна.

[Трилобит]

А гипотетическая "Заря" оперирует в каком контексте относительно международных рынков и кооперации?

Хочу предложить кое-что, чуть более радикальное чем "делаем ракету, делаем спутники". Но тут есть варианты в зависимости от того с кем можем работать.

[Штуцер]

Косяк был в том, что при выдачи Готовности 2 в СУ у нас снялась Готовность 1. Готовность 1 это команда в СУ, что бортавая СИ переведена с наземного на бортовое питание. Увидев это, СУ отменила пуск.

При испытаниях с имитатором борта или при сухой заправке это не выявили?

[LRV_75]

Старый, так что вместо "Заря"?

Кедр

В России кедры только в ботанических садах, то что с орешками это кедровая сосна.

Да это меня Дмитрий потроллил.
Заря - это был позывной Королева
А Кедр - позывной Гагарина ))

[LRV_75]

А гипотетическая "Заря" оперирует в каком контексте относительно международных рынков и кооперации?

Хочу предложить кое-что, чуть более радикальное чем "делаем ракету, делаем спутники". Но тут есть варианты в зависимости от того с кем можем работать.

Предлагайте варианты, конечно

[Штуцер]

Заря - это был позывной Королева

Не только. Заря вообще позывной Земли при работе с космонавтами.

[LRV_75]

Косяк был в том, что при выдачи Готовности 2 в СУ у нас снялась Готовность 1. Готовность 1 это команда в СУ, что бортавая СИ переведена с наземного на бортовое питание. Увидев это, СУ отменила пуск.

При испытаниях с имитатором борта или при сухой заправке это не выявили?

Нет. На имитаторах борта, на сухов вывозе и даже при Генеральных испытаниях уже на старте перед пуском была другая циклограмма.
Уже после ГИ и когда госкомиссия говорит что идем на пуск и за день до пуска приходят телеметристы бортовики и говорят - слушайте, у нас тут один передатчик подздыхать начал (а мы это видели и в МИКе и при включениях на старте и сигнализировали им об этом, но они до последнего молчали).
Ну и тут 2 решения:
1. Либо они сообщают об этому госкосмиссии, пуск отменяем и проводим работы по замене бортового передатчика. А это уже было после второй отмены пуска. Все на нервах, французы на нервах
2. Говорят, а давайте поменям циклограмму представртовых включением. У нас этот передатчик включается за 5-6 минут до КП, а давайте мы вначале выдадим все команды, включая Г1, потом за 2 мин до КП включим этот передатчик и потом Г2. Я попросил время на тестирование, т.к. автоматизированная циклограмма на пусках Союз-2 применялась впервые (первый пуск с Плесецка был на виртуальном ручном пульте), но время на тестирование не было да и не начем, надо было тогда ракету в МИК отвозить.
Ну вот из за этого решения все и случилось.
По идее после ГИ и подписания всех протоколов на ракете вообще ничего трогать и менять нельзя

[Штуцер]

2. Говорят, а давайте поменям циклограмму представртовых включением.

Кто подписал техническое решение?
Те и отвечают. Я тут нашёл одно, написаное от руки ТР. Писал я, потом его отпечатали и все подписались. 

[Штуцер]

По идее после ГИ и подписания всех протоколов на ракете вообще ничего трогать и менять нельзя

Меняют, собрав гору согласований.

[LRV_75]

Кто подписал техническое решение?

Все! Т.е. виновата Самара как головник
 Я не подписывал ,я тогда был никто и звать никак )) а вот потом уже к моему мнению прислушивались ))